Увеличение сроков аренды

Модератор: Модераторы форума

Каким бы вы хотели увидеть срок аренды футболиста в игре?

Опрос закончился 16 апр 2017, 09:23

оставить 2-5 туров (как сейчас)
48
12%
5-10 туров (для начала небольшое изменение, убрать совсем нереальные 2 тура и пока достаточно)
30
8%
10-15 туров (брать игрока только на почти полный цикл формы)
44
11%
5-15 туров (разрешить аренду в достаточно "широком" диапазоне - как на пике, так и на условные "полсезона")
146
39%
всегда аренда до конца сезона (радикальный вариант)
77
20%
у меня свой вариант
10
2%
мне все равно
15
4%
 
Всего голосов : 370

Сообщение Akar 06 янв 2017, 09:23
Как вы смотрите на возможное увеличение сроков аренды? Просят увеличить наши совсем уж нереальные сроки в 2-5 матчей заменить более реальной арендой.

Прошу комментировать следующим образом:
1) написать вариант, который вам нравится и указать, в чем плюсы данного варианта: кто и зачем будет брать игрока в аренду на такой срок, почему это лучше, чем нынешний вариант (если вы выбрали вариант с изменением правил)?
и/или
2) указать варианты, которые точно не подходят, указав их минусы: почему этот вариант никому не нужен или приведет к махинациям или хуже по каким причинам?

В опросе можно менять ответ.

Обновление от 6 апреля 2017 года: сроки аренды пересмотрены в сторону самого популярного ответа: 5-15 матчей. Действовать будет с 41-го сезона
UncleSam отметил этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 1878
Благодарностей: 300
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 506
 
 


Re: Увеличение сроков аренды
Сообщение BRAT26 11 янв 2017, 21:53
BRAT26 писал(а):все конечно здорово...и аренда долгосрочная напрашивается со дня существования аренды...
но...
как будете бороться с особо ушлыми ребятами...которые будут сдавать весь молодняк туда...где он будет расти стопроцентно?



Акар заложник ситуации....
что не придумает...порой полезное...будь то аренда долгосрочная...или сохранение игровой практики при трансфере...упирается в менеджеров...которые будут юзать данные полезные фишки в своих интересах...которые к равной игровой борьбе совсем не относятся.
Акар сделай долгосрочную аренду для до 19(к примеру) лет без спецух(ну или по минималке спецух...или порог для каждого возраста юниора)
хочешь сдавать в аренду щегла...то спецухи не вкачивай.
как способ борьбы с фермами которым будет сдаватся молодняк на прокачку.
проблема будет решена.все будут качать себе сами игроков...на которых расчитывают в будущем как основных.
ну или подождут до 20...и спецухи тогда будут вкачивать...что в общем занятие в большинстве своем безперспективное...
BRAT26
Профи
 
Сообщений: 819
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 12:40
Рейтинг: 549
 
 

Re: Увеличение сроков аренды
Сообщение Стасон 11 янв 2017, 23:05
BRAT26 писал(а):
BRAT26 писал(а):все конечно здорово...и аренда долгосрочная напрашивается со дня существования аренды...
но...
как будете бороться с особо ушлыми ребятами...которые будут сдавать весь молодняк туда...где он будет расти стопроцентно?



Акар заложник ситуации....
что не придумает...порой полезное...будь то аренда долгосрочная...или сохранение игровой практики при трансфере...упирается в менеджеров...которые будут юзать данные полезные фишки в своих интересах...которые к равной игровой борьбе совсем не относятся.
Акар сделай долгосрочную аренду для до 19(к примеру) лет без спецух(ну или по минималке спецух...или порог для каждого возраста юниора)
хочешь сдавать в аренду щегла...то спецухи не вкачивай.
как способ борьбы с фермами которым будет сдаватся молодняк на прокачку.
проблема будет решена.все будут качать себе сами игроков...на которых расчитывают в будущем как основных.
ну или подождут до 20...и спецухи тогда будут вкачивать...что в общем занятие в большинстве своем безперспективное...

что-то ничего не понял про фермерство и остальную муть: во-первых, в аренде нельзя тренировать игроков (соответственно ни тебе тренировок и тд), во-вторых, растут (получают или теряют баллы) в аренде намного сложнее, чем в основной команде.
А если вы про наигрывание - оно и сейчас совсем не проблемно наиграть даже в очень сильной команде 16-17-18 летку (всего лишь 5-6-7 матчей для максимальных баллов)
И где фермерство?
Стасон
Президент ФФ Сьерра Леоне
 
Сообщений: 532
Благодарностей: 25
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 21:01
Рейтинг: 585
 
Ройн (Хвалба, Фареры)
Сан Луис Депортиво (Саванета, Аруба)
Исламабад Юнайтед (Исламабад, Пакистан)
Мунисипаль (Тариха, Боливия)
Фритаун Сити (Фритаун, Сьерра Леоне)
 

Re: Увеличение сроков аренды
Сообщение BRAT26 11 янв 2017, 23:44
Стасон
про потерю или набор баллов заниженный для арендованных игроков...первый раз слышу...енто твое мнение или оно подкрепленно правилами?
я не про наигрывание...а вот про что...
сдавай юниора самой слабой команде в дивизионе...которая получает баллы только потому что отправляет состав...и юниор будет расти вместе со всей командой арендовавшего его.
а еще много хороших думающих менеджеров...при которых он будет расти в 2-3 раза быстрее...
на выходе юниор сильный...а команда арендодатель особо и не парилась...не наигрывала его портя себе оптимальность...ничего не делала...просто нашла доброго 'друга'.
BRAT26
Профи
 
Сообщений: 819
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 12:40
Рейтинг: 549
 
Ризеспор (Ризе, Турция)
Кокимбо Унидо (Фуэра, Чили)
Чивас (Лос Анджелес, США)
Тупуджи Имере (Сола, Вануату)
Мхангура (Чегуту, Зимбабве)
 

Re: Увеличение сроков аренды
Сообщение Стасон 12 янв 2017, 01:03
BRAT26 писал(а):Стасон
про потерю или набор баллов заниженный для арендованных игроков...первый раз слышу...енто твое мнение или оно подкрепленно правилами?
я не про наигрывание...а вот про что...
сдавай юниора самой слабой команде в дивизионе...которая получает баллы только потому что отправляет состав...и юниор будет расти вместе со всей командой арендовавшего его.
а еще много хороших думающих менеджеров...при которых он будет расти в 2-3 раза быстрее...
на выходе юниор сильный...а команда арендодатель особо и не парилась...не наигрывала его портя себе оптимальность...ничего не делала...просто нашла доброго 'друга'.

http://joxi.ru/v29X16zcv990mG
а вот и ссылка на правила: http://virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
и где арендованный игрок будет расти быстрее и фермерство?
Стасон
Президент ФФ Сьерра Леоне
 
Сообщений: 532
Благодарностей: 25
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 21:01
Рейтинг: 585
 
Ройн (Хвалба, Фареры)
Сан Луис Депортиво (Саванета, Аруба)
Исламабад Юнайтед (Исламабад, Пакистан)
Мунисипаль (Тариха, Боливия)
Фритаун Сити (Фритаун, Сьерра Леоне)
 

Re: Увеличение сроков аренды
Сообщение BRAT26 12 янв 2017, 07:17
Стасон писал(а):
BRAT26 писал(а):Стасон
про потерю или набор баллов заниженный для арендованных игроков...первый раз слышу...енто твое мнение или оно подкрепленно правилами?
я не про наигрывание...а вот про что...
сдавай юниора самой слабой команде в дивизионе...которая получает баллы только потому что отправляет состав...и юниор будет расти вместе со всей командой арендовавшего его.
а еще много хороших думающих менеджеров...при которых он будет расти в 2-3 раза быстрее...
на выходе юниор сильный...а команда арендодатель особо и не парилась...не наигрывала его портя себе оптимальность...ничего не делала...просто нашла доброго 'друга'.

http://joxi.ru/v29X16zcv990mG
а вот и ссылка на правила: http://virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
и где арендованный игрок будет расти быстрее и фермерство?



понял отстал.спс.
не видел данного пункта правил.
да и не мог бы и подумать что он есть...всегда и теряли и набирали арендованные мною наравне со всеми.
но если правила говорят меньше...то меньше.
вопрос снимаю с повестки)
BRAT26
Профи
 
Сообщений: 819
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 12:40
Рейтинг: 549
 
Ризеспор (Ризе, Турция)
Кокимбо Унидо (Фуэра, Чили)
Чивас (Лос Анджелес, США)
Тупуджи Имере (Сола, Вануату)
Мхангура (Чегуту, Зимбабве)
 

Re: Увеличение сроков аренды
Сообщение SergeNet 12 янв 2017, 11:14
BRAT26 писал(а):Стасон
про потерю или набор баллов заниженный для арендованных игроков...первый раз слышу...енто твое мнение или оно подкрепленно правилами?
я не про наигрывание...а вот про что...
сдавай юниора самой слабой команде в дивизионе...которая получает баллы только потому что отправляет состав...и юниор будет расти вместе со всей командой арендовавшего его.
а еще много хороших думающих менеджеров...при которых он будет расти в 2-3 раза быстрее...
на выходе юниор сильный...а команда арендодатель особо и не парилась...не наигрывала его портя себе оптимальность...ничего не делала...просто нашла доброго 'друга'.

даже если забыть о пункте правил про снижение набора баллов, то это и в реальности нормальная ситуация - когда сильная команда отдаёт слабого молодого игрока получать игровую практику в низшие дивизионы. а команде в низших дивизионах такой игрок уже не кажется слабым и является полезным для достижения турнирных задач (будь то сохранение прописки или кубок вызова). Так что речь вообще не об этом.

А то что на мою идею о двух видах аренды никто и никак не отреагировал - грустненько. {sorry}
Все федерации равны, но некоторая федерация Гвинеи равнее других.
Аватара пользователя
SergeNet
Знаток
 
Сообщений: 2286
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 07:30
Рейтинг: 582
 
Виктория (Веллингтон, Нов. Зеландия)
 

Re: Увеличение сроков аренды
Сообщение Стасон 12 янв 2017, 12:40
SergeNet писал(а):А то что на мою идею о двух видах аренды никто и никак не отреагировал - грустненько. {sorry}

она труднореализуемая, если вообще реализуемая. Надо исходить из того, какие ресурсы программирования у нас есть. В лице Акара и еще кого-то - достаточно мало, чтобы что-то координально переписывать и менять.
Надо четко формировать идеи и прописывать, тогда начинаешь понимать, что получится в итоге и сколько затратится ресурсов)
Стасон
Президент ФФ Сьерра Леоне
 
Сообщений: 532
Благодарностей: 25
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 21:01
Рейтинг: 585
 
Ройн (Хвалба, Фареры)
Сан Луис Депортиво (Саванета, Аруба)
Исламабад Юнайтед (Исламабад, Пакистан)
Мунисипаль (Тариха, Боливия)
Фритаун Сити (Фритаун, Сьерра Леоне)
 

Re: Увеличение сроков аренды
Сообщение MasterSP 12 янв 2017, 13:36
Делим вопросы:

1 какая аренда нужна для игры? - очень разумно предложение о разных видах долгосрочной и краткосрочной.


2 как избежать махинаций? - опять же если наигрывание в другой команде, то в реале( на который правда не понятно зачем игра стремится быть похожей) как раз и отдают в аренду для получения опыта.не разрешать тренировки и выдачу спецух - это да!
Лучший полученный мною совет: Играя во ВСОЛ - играй во ВСОЛ!
MasterSP
Президент ФФ Нов. Зеландии
 
Сообщений: 1737
Благодарностей: 93
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 12:02
Рейтинг: 625
 
Фенсайблс Юнайтед (Окленд, Нов. Зеландия)
Нанумба Нэшнл (Бимбилла, Гана)
Ист Энд Иглс (Тортола, Британские Виргинские о-ва)
Биледжикспор (Биледжик, Турция)
 

Re: Увеличение сроков аренды
Сообщение Стасон 12 янв 2017, 13:48
Всё думал, что мне не нравится в варианте 5-15 (он вроде и нормально звучит, но что-то отталкивало)
Дошло сейчас)
Теперь будет четкий перекос в сторону аренды на 15 туров, причем по самой дорогой цене.
Допустим, мне нужен игрок на вторую половину сезона (лучше к финальным стадиям кубка), вместо того, чтобы взять на 5 туров (по старым правилам), потратив максимум на игрока 3-4 млн, сейчас придется брать на 15 туров, затратив в 3 раза больше средств, при этом половина матчей с аренды пропадает в никуда (если брать в расчет конец сезона то переходные встречи, если не играю, а также КТ захватываются). Итого, арендованный игрок играет максимум 7-8 матчей из 15 (в лучшем случае).
Слишком дикий перекос. При этом общий оборот арендного рынка вырастет в разы, когда арендовать станут более слабых игроков.
Отсюда более легкий вопрос с мошеничеством и всеми вытекающими.
Надеюсь, понятно расписал)
Последний раз редактировалось Стасон 13 янв 2017, 14:47, всего редактировалось 1 раз.
Стасон
Президент ФФ Сьерра Леоне
 
Сообщений: 532
Благодарностей: 25
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 21:01
Рейтинг: 585
 
Ройн (Хвалба, Фареры)
Сан Луис Депортиво (Саванета, Аруба)
Исламабад Юнайтед (Исламабад, Пакистан)
Мунисипаль (Тариха, Боливия)
Фритаун Сити (Фритаун, Сьерра Леоне)
 

Re: Увеличение сроков аренды
Сообщение dinamo-tbilisi 12 янв 2017, 14:06
Akar писал(а):


Если хотим, что ВСОЛ стал еще близко к реальному футболу, значит надо допустить лишь 2 варианта:

1. Арендовать игрока до начало второго круга чемпионата(половина сезона)
2. Арендовать игрока до конца чемпионата(полный сезон)

Но тогда надо еще изменить правила трансферов тоже: - открывать и закрывать трансферный рынок дважды в течении сезона:

1. Совершить трансферов игроков только до начало первого круга чемпионата
2. Совершить трансферов игроков только до начало второго круга чемпионата

При этом, трансферный рынок(аукцион) будет работать как раньше, только поменять клубов игроки(как проданные, так и взятые в аренду) могут лишь тогда, когда будет открыт трансферное окно. Еще надо поменять правила о "полезности игроков"...


Или если речь идет просто о продлении срока аренды, то тогда надо всё оставить так как и есть(2-5туров) или продлить срок минимально(5-10 туров), а то наиграть(для полезности команды) арендованный игрок не успеет...
Последний раз редактировалось dinamo-tbilisi 12 янв 2017, 14:16, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
dinamo-tbilisi
Президент ФФ Ганы
 
Сообщений: 322
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 10:44
Рейтинг: 547
 
Динамо (Тбилиси, Грузия)
Интер Элайз (Хо, Гана)
Белле Кальяо (Кальяо, Перу)
Прэслин Юнайтед (Мон-Репо, Сент-Люсия)
Бью Чан Рэнджерс (Коулун, Гонконг)
 

Re: Увеличение сроков аренды
Сообщение Аллистер 12 янв 2017, 14:11
Меня с арендой устраивает текущее положение дел. Иногда позиция в составе провисает на весь сезон, а денег на покупку игрока чтобы её закрыть - нет. Может это и утомительно и чревато обломами, но можно весь сезон брать в аренду игрока на 5 матчей, вместо него потом следующего. В своё время ирландская команда Крамлин Юнайтед неплохо прокачалась на арендах, 13 игроков в составе и аренды молодняка с нужным стилем и Л4 в защиту. Почему-то у Кирикова не было проблем с арендами и при нынешних правилах
Изображение Изображение Изображение
Ирландские патриоты среди нас
Аватара пользователя
Аллистер
Эксперт
 
Сообщений: 11590
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 17:52
Откуда: Первомайск-на-Буге
Рейтинг: 537
 
Гетеборг (Гетеборг, Швеция)
Алюминер де Кимба (Фриа, Гвинея)
Чайяпхум Юнайтед (Чайяпхум, Таиланд)
Олимпик де Кайенна (Кайенна, Гвиана)
 

Re: Увеличение сроков аренды
Сообщение ВаLeryy 12 янв 2017, 16:34
Голосовал за 5-10.Пару раз обжёгся на переходниках,но арендованные игроки могли пользу принести в КТ,не вышло.2-5 матчей ....это не аренда,а рулетка. :hello:
Аватара пользователя
ВаLeryy
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 231
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 14:31
Откуда: Владивосток
Рейтинг: 563
 
Гилсфилд ФК (Гилсфилд, Уэльс)
Депортиво Ареллано (Сан-Мигель, Чили)
Ньюланд (Спаниш Таун, Ямайка)
Боловсролын (Улан-Батор, Монголия)
 

Re: Увеличение сроков аренды
Сообщение Rio 12 янв 2017, 17:00
dinamo-tbilisi писал(а):
Akar писал(а):


Если хотим, что ВСОЛ стал еще близко к реальному футболу, значит надо допустить лишь 2 варианта:

Но тогда надо еще изменить правила трансферов тоже: - открывать и закрывать трансферный рынок дважды в течении сезона:

1. Совершить трансферов игроков только до начало первого круга чемпионата
2. Совершить трансферов игроков только до начало второго круга чемпионата

При этом, трансферный рынок(аукцион) будет работать как раньше, только поменять клубов игроки(как проданные, так и взятые в аренду) могут лишь тогда, когда будет открыт трансферное окно. Еще надо поменять правила о "полезности игроков"...


Любые трансферные (арендные) окна в условиях той системы аукциона, которая сейчас есть во всоле, это просто смешно.

Эта система не предусматривает ведения переговоров как в реальном футболе. Здесь нельзя пересмотреть предложение, если оно не устроило другую сторону. Здесь вообще нет возможности получить какую-либо реакцию контрагента.

Всё, что ты можешь если тебе за ограниченный срок нужно купить игрока- это подать одновременно несколько заявок на интересующих тебя футболистов, выставить ограничение на их количество, и надеяться что хотя бы одна из них сработает. Всё. Ты даже не можешь выставить приоритеты. Затем тебе одномоментно по всем заявкам программа отвечает сработала заявка или нет. Но ты даже не можешь ничего с этой информацией сделать, потому что сделка уже состоялась.

В трансферном окне в таких условиях просто будут выстраиваться двузначные очереди из заявок. это к реальному футболу и близко не будет иметь отношение.
Rio
 
 
 

Re: Увеличение сроков аренды
Сообщение Вельмесь 12 янв 2017, 17:08
ВаLeryy писал(а): ....это не аренда,а рулетка.

такие интересные {facepalm} .
если берёте на 2-5 матчей игрока, у которого скрыта физа, то это ваш риск. Делаете вы это осознанно, пистолет у виска никто не держит.

M: Хочу взять игрока в аренду
М: Хочу сильного , но у него скрыта физа (( (или просто подешевле)
М: Ладно, беру, а вдруг арендодатель просто лоханулся и забыл открыть физу, что бы увеличить кол-во заявок на игрока и возможную прибыль (такое несомненно бывает тоже, например долгое время с телефона я не мог отрыть физу при выставлении)
М: АААААА, 88% вниз !!! Так не честно! Арендодатель редиска!
Л: Логика

ВаLeryy писал(а): ....это не аренда,а рулетка.


Не хотите рулетку? - выигрывайте аукционы за игроков с открытой растущей физой. Дорого? играйте в рулетку, только не плакайте потом и не рассказывайте о порочности системы
:beer:
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Через рекомендацию: Свободные команды можно посмотреть здесьпри интересе обращаться в личку
Вельмесь
Президент ФФ Бермудских о-вов
 
Сообщений: 6907
Благодарностей: 50
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:08
Рейтинг: 577
 
Спарта (Душанбе, Таджикистан)
Светлостанды (Свети Николе, Македония)
Гира Жовем (Бенго, Ангола)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
Пирибебуй (Пирибебуй, Парагвай)
 

Re: Увеличение сроков аренды
Сообщение dinamo-tbilisi 13 янв 2017, 22:30
Rio писал(а):
dinamo-tbilisi писал(а):
Akar писал(а):


Если хотим, что ВСОЛ стал еще близко к реальному футболу, значит надо допустить лишь 2 варианта:

Но тогда надо еще изменить правила трансферов тоже: - открывать и закрывать трансферный рынок дважды в течении сезона:

1. Совершить трансферов игроков только до начало первого круга чемпионата
2. Совершить трансферов игроков только до начало второго круга чемпионата

При этом, трансферный рынок(аукцион) будет работать как раньше, только поменять клубов игроки(как проданные, так и взятые в аренду) могут лишь тогда, когда будет открыт трансферное окно. Еще надо поменять правила о "полезности игроков"...


Любые трансферные (арендные) окна в условиях той системы аукциона, которая сейчас есть во всоле, это просто смешно.

Эта система не предусматривает ведения переговоров как в реальном футболе. Здесь нельзя пересмотреть предложение, если оно не устроило другую сторону. Здесь вообще нет возможности получить какую-либо реакцию контрагента.

Всё, что ты можешь если тебе за ограниченный срок нужно купить игрока- это подать одновременно несколько заявок на интересующих тебя футболистов, выставить ограничение на их количество, и надеяться что хотя бы одна из них сработает. Всё. Ты даже не можешь выставить приоритеты. Затем тебе одномоментно по всем заявкам программа отвечает сработала заявка или нет. Но ты даже не можешь ничего с этой информацией сделать, потому что сделка уже состоялась.

В трансферном окне в таких условиях просто будут выстраиваться двузначные очереди из заявок. это к реальному футболу и близко не будет иметь отношение.


Причем тут переговоры? Во всоле команда ставит игрока на трансфер, кто заинтересованны заявляют сумму за сколько готовы купить этого игрока, побеждает тот, кто предлагает по больше, как и происходит в реале...

Единственная недостатка трансфера/аренды во ВСОЛе это то, что нет функции "приоритет менеджера", в смысле сейчас невозможно выбирать игрока, которого хочешь купить во-первых, если заявки сделал допустим на 3 игроков CD/CM. Это конечно создаёт дискомфорт, но включить такую функцию технический не проблема.

Нереально то, что в каждом новом туре можно покупать нового игрока и поставить его на поле в течении сезона, а остальное как раз реально. Вопрос лишь в том, входит ли в политики ВСОЛа переделать трансферный/арендный рынок к ближе реальности, или это просто новая реформа лишь для того, чтобы нынешний арендный рынок работало по лучше.
Аватара пользователя
dinamo-tbilisi
Президент ФФ Ганы
 
Сообщений: 322
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 10:44
Рейтинг: 547
 
Динамо (Тбилиси, Грузия)
Интер Элайз (Хо, Гана)
Белле Кальяо (Кальяо, Перу)
Прэслин Юнайтед (Мон-Репо, Сент-Люсия)
Бью Чан Рэнджерс (Коулун, Гонконг)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [Bot] и гости: 2