Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение -off- 16 янв 2011, 11:45
sergio2508 писал(а):
-off- писал(а):Меняй тактику по ходу матча и таких результатов станет меньше. Поставь пару раз все в атаку и пару раз атакующий.

Так самое интересное, я менял до этого тактику по ходу матча .. и тоже пролетал. Правда не таким жестоким образом. Вот даже судя по второму матчу (который в Донуаносе) .. красная у сопера .. я пошел в атаку и получил гол ответный.

Мне просто не понятно, в одном случае я пошел в атаку пропустил .. в другом не пошел в атаку и даже при +400 не смог забить и одного гола.
Смена тактик не гарантия победы при преимуществе, но шансы увеличивает. С своих матчах я не удивляюсь если вдруг забыл поставить изменения тактики и при +300-400 сыграл вничью. Считаю это обязательным моментом.
-off-
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 16 янв 2011, 12:34
Простое нытье затмевает по настоящему бредовые матчи.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 555
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BernShtaiger 16 янв 2011, 23:08
Всё ок http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 13&b=47382 , надо пойти курить научиться и то больше пользы будет чем от ВСОЛа.
Only Cambodia!
Изображение
Аватара пользователя
BernShtaiger
Эксперт
 
Сообщений: 7028
Благодарностей: 568
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 18:21
Откуда: Санкт-Петербург, Германия
Рейтинг: 553
 
Беерсхот (Антверпен, Бельгия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 16 янв 2011, 23:14
Ты оголил фланги :D :grin: поэтому не смог дожать... :grin:
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение InspiRe21 16 янв 2011, 23:45
Хватит ныть. Читайте правила.
Плохая погода - дождь, снег. Силы сильных и слабых игроков сближаются, больше случайных эпизодов в матче. Бонус дальних ударов. Больше ошибок вратарей.
При сильной жаре/сильном холоде уменьшается физическая готовность игроков во время матча, а значит - меньше осмысленной игры, меньше опасных моментов, а значит и ударов по воротам, голов.

Наверно процентов 95 представленных ссылок на матчи с плохой погодой. Вы как-то учитываете ее при отправке матчей?
InspiRe21
Мастер
 
Сообщений: 1606
Зарегистрирован: 28 авг 2008, 13:32
Откуда: Россия
Рейтинг: 498
 
Хомбойс (Какамега, Кения)
Брасилия (Кининде, Эквадор)
Энкамп (Энкамп, Андорра)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 16 янв 2011, 23:51
InspiRe21 писал(а):Хватит ныть. Читайте правила.
Плохая погода - дождь, снег. Силы сильных и слабых игроков сближаются, больше случайных эпизодов в матче. Бонус дальних ударов. Больше ошибок вратарей.
При сильной жаре/сильном холоде уменьшается физическая готовность игроков во время матча, а значит - меньше осмысленной игры, меньше опасных моментов, а значит и ударов по воротам, голов.

Наверно процентов 95 представленных ссылок на матчи с плохой погодой. Вы как-то учитываете ее при отправке матчей?
А как надо учитывать плохую погоду? Все равно как не выставляй состав - больше случайных эпизодов в матче :grin:
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение InspiRe21 16 янв 2011, 23:53
вот и мне интересно, поэтому и спрашиваю :) Сам в такую погоду предпочитаю играть в менее атакующий футбол. И не спешу ставить с первых минут "все в атаку".
InspiRe21
Мастер
 
Сообщений: 1606
Зарегистрирован: 28 авг 2008, 13:32
Откуда: Россия
Рейтинг: 498
 
Хомбойс (Какамега, Кения)
Брасилия (Кининде, Эквадор)
Энкамп (Энкамп, Андорра)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение graf34 17 янв 2011, 00:33
Sabatini писал(а):Посмотрите, как "убивают" Кабел. На месте Дена, я бы давно на всё плюнула.... Никаких же нервов не хватит...
Вот клуб: http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=955. Обратите внимание: СИЛЬНЕЙШИЙ В СТРАНЕ!!! 69 по силе в Лиге! Занимет сейчас... 12 место в турнирной таблице. И занимает необоснованно! Посмотрите его игры, проанализируйте, это интересно. Я выложу те, которые меня бы вывели из равновесия:
1. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=606579 счет 2-2, преимущество 167
2. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=636578счет 2-2, преимущество игравшего состава 846!
3. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=659077 счет 1-1, преимущество 561!
4. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=666581 счет 0-1, преимущество 344
И это только в чемпионате... За 9 туров...
А ведь еще загнобили и в ЛЧ!!!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=849096 счет 0-0, преимущество 737, выигрыш "защиты", супер на супер, дом. бонус.

И посмотрите, сколько карточек при не грубой игре... сколько травм... Прямо заговор какой-то. Так нас уравнивают? По моему лучше не всех делать слабее, а всех делать сильнее... Это же виртуальная игрушка, и время в ней нашего нахождения напрямую зависит от удовольствия, которое мы тут получаем... Насколько бы хватило Вас при таких результатах?

Могу поделиться своим опытом, что влияет на результат, но не 100% (где-то и гену подкрутили)
1) Плохая погода
2) игра нормой и ненормой
3) показатели взаимопонимания (особенно, если отрицательные), сыгранности и оптимальности
4) грубая игра может как помочь выиграть, так и провалить матч
5) А УЗ (это уже несколько сезонов назад) практически не помогает...
Возможно я еще что позабыл...
Ну а как, извините, это вы менеджер команды, и как все это влияет на вашу команду - это ваша работа...
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3231
Благодарностей: 165
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 536
 
Аль-Наваир (Наваир, Сирия)
Эйндтрахт (Ливорно, Суринам)
Железничар (Лайковац, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение maddoxx 17 янв 2011, 01:04
InspiRe21 писал(а):Хватит ныть. Читайте правила.
Плохая погода - дождь, снег. Силы сильных и слабых игроков сближаются, больше случайных эпизодов в матче. Бонус дальних ударов. Больше ошибок вратарей.
При сильной жаре/сильном холоде уменьшается физическая готовность игроков во время матча, а значит - меньше осмысленной игры, меньше опасных моментов, а значит и ударов по воротам, голов.

Наверно процентов 95 представленных ссылок на матчи с плохой погодой. Вы как-то учитываете ее при отправке матчей?
Нормальное такое "сближение"...+800 перевес, а отыгрываемся за три минуты до конца встречи, при том что соперник весь матч просидел в суперзаще, пенальти - наверное тоже случайный эпизод...
maddoxx
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sergio2508 17 янв 2011, 06:48
так ладно бы я не удивился снег увидеть допустим в Исландии, России, Норвегии и прочих странах, где он возможен. Но вот скажите на милость, каким ... хм .. макаром он образовался в экваториальном поясе в Буркина Фасо.
на Кубе еще снег бывает, но это тоже аномалия. Про Индонезию я вообще молчу )))

Если уж хотите сделать приближенность к футболу - делайте на совесть ... а то получается какой-то старческий маразм
Вернулся в ВФЛ в 42 сезоне.
Молодой писатель с несколькими журнальными публикациями.
Киноман с большим стажем - пишу рецензии о кино на информационные порталы.
Аватара пользователя
sergio2508
Президент ФФ Каймановых о-вов
 
Сообщений: 2147
Благодарностей: 167
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 06:14
Откуда: Wonderland - Putinland - Rusland, Россия
Рейтинг: 539
 
Барнсли (Барнсли, Англия)
Колон (Колон, Куба)
Гаско (Гароуэ, Сомали)
Кодион (Хаймэнь, Китай)
Энтель Дивиден Хонорес (Тариха, Боливия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 17 янв 2011, 06:57
sergio2508 писал(а):так ладно бы я не удивился снег увидеть допустим в Исландии, России, Норвегии и прочих странах, где он возможен. Но вот скажите на милость, каким ... хм .. макаром он образовался в экваториальном поясе в Буркина Фасо.
на Кубе еще снег бывает, но это тоже аномалия. Про Индонезию я вообще молчу )))

Если уж хотите сделать приближенность к футболу - делайте на совесть ... а то получается какой-то старческий маразм
Что за манера - если писать, то гадости, нет чтобы спросить: "Почему так, а не иначе?" Противно.
viewtopic.php?f=1&t=71087
PRAS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 17 янв 2011, 08:29
sergio2508 писал(а):так ладно бы я не удивился снег увидеть допустим в Исландии, России, Норвегии и прочих странах, где он возможен. Но вот скажите на милость, каким ... хм .. макаром он образовался в экваториальном поясе в Буркина Фасо.
на Кубе еще снег бывает, но это тоже аномалия. Про Индонезию я вообще молчу )))

Если уж хотите сделать приближенность к футболу - делайте на совесть ... а то получается какой-то старческий маразм
Слушай, для тебя это принципиально что ли: идёт ли снег в Африке? Да пусть идет, какая разница? Тем более что снег и дождь ничем не отличается - это одинаково плохая погода - не более и не менее. Складывается ощущение, что ты не доволен во всоле только одним - снегом в Африке. Ты уж извини, но это и есть маразм.
Комментарий модератора: не стоит переходить на личности
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 17 янв 2011, 10:23
Ух-ты писал(а):Простое нытье затмевает по настоящему бредовые матчи.
Увы, Костя, ты как всегда прав... :roll:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение александр васильев 17 янв 2011, 14:05
Я заметил, что у защитников RD оценка за матч почти всегда не очень высокая, по крайней мере она гораздо чаще невысокая по сравнению с игроками других позиций.Я ошибаюсь?
александр васильев
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MetalMAN371 17 янв 2011, 15:49
колизия может с остальными :?
Аватара пользователя
MetalMAN371
Президент ФФ Лаоса
 
Сообщений: 8215
Благодарностей: 157
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 13:51
Откуда: Барнаул, Родино, Россия
Рейтинг: 498
 
Маритиму (Фуншал, Португалия)
Зулия (Маракайбо, Венесуэла)
Индепендьенте (Ла-Чоррера, Панама)
Лао Полис (Вьентьян, Лаос)
Ферровиарио (Мапуто, Мозамбик)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге