Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если это ветеран. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке.

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic

От 20 января 2016 г.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
12 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: ...
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2341
Благодарностей: 31
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 526
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 31 дек 2016, 22:41
Osmanoff писал(а):Ваши ответы господа эксепертишки противоречат друг друг не только по этим матчам :grin: так что лучше было бы вам заткнуться!

Главное, что твое мнение вообще является флудом и не относится к этой теме!

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
subaru писал(а):
oOups писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12632&match_id=520758 матч в КТ
В первом матче против тебя был слабый клуб, но там был лидер нападения. На фоне остальных игроков он реально был лидером. А он вносит свой вклад вот таким образом. Нечасто, но привносит. А у тебя забивать некому было.

Не был он никаким лидером. Там команда слева должна была (обязана была) отлетать 0-3 или 0-4, но почему-то не отлетела. Лидер, конечно, рассмешил.

Еще один эксперт, который не умеет читать вопросы. Вопрос был "почему так получилось?", а не "какой должен был быть счет".
Аватара пользователя
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1922
Благодарностей: 57
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:48
Рейтинг: 554
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 31 дек 2016, 22:59
oOups писал(а):Еще один эксперт, который не умеет читать вопросы. Вопрос был "почему так получилось?", а не "какой должен был быть счет".

у меня другая сильная сторона- отличное зрение, и если тело с силой 157 в матче - это лидер нападения, то у второй команды 8 таких же "лидеров" среди полевых игроков.
Классно объясняешь результаты.
По факту, нет ни 1 адекватной причины, почему матч завершился подобным образом. То, что ты притянул за уши, особенно глядя на тактику тимы слева, имеет примерно такую же интеллектуальную ценность, как и перлы Пети Вита.
Красава. Просто красава.
Галатасарай отметил этот пост как понравившийся.
thesubj
Профи
 
Сообщений: 908
Благодарностей: 277
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 00:25
Рейтинг: 693
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 01 янв 2017, 02:32
subaru писал(а):у меня другая сильная сторона- отличное зрение, и если тело с силой 157 в матче - это лидер нападения, то у второй команды 8 таких же "лидеров" среди полевых игроков.
Классно объясняешь результаты.
По факту, нет ни 1 адекватной причины, почему матч завершился подобным образом. То, что ты притянул за уши, особенно глядя на тактику тимы слева, имеет примерно такую же интеллектуальную ценность, как и перлы Пети Вита.
Красава. Просто красава.

Никто не говорит, что матч адекватный. Коллизия лишь накрутила силы, тем не менее лидер у хозяев есть и он отличился дважды передачами, на основе чего и сделан вывод. У гостей лидера нет.
evil_eye отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1922
Благодарностей: 57
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:48
Рейтинг: 554
 
Ефле (Евле, Швеция)
Нагуа (Нагуа, Доминиканская Респ.)
Клуб Ориентал де Футбол (Канелонес, Уругвай)
Боффа (Боффа, Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение defs111 01 янв 2017, 12:44
Спасибо всем! Делаю выводы. Не включил защиту, т.к. прочел, что "гена не расположен к командам, которые садятся в оборону при бОльшей полоске силы". Мой лидер нападения (если таковой получится) на подходе)

Osmanoff писал(а):Ваши ответы господа эксепертишки противоречат друг друг не только по этим матчам :grin: так что лучше было бы вам заткнуться!

не думаю, что тут уместны оскорбления, поскольку сама тема предполагает такой формат общения - люди получают ответы на вопросы и потихоньку остывают от результатов генерации. и делают выводы
imchik отметил этот пост как понравившийся.
defs111
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 79
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 20:31
Рейтинг: 611
 
Фойтсберг (Фойтсберг, Австрия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dominico 01 янв 2017, 13:15
defs111 писал(а):Спасибо всем! Делаю выводы. Не включил защиту, т.к. прочел, что "гена не расположен к командам, которые садятся в оборону при бОльшей полоске силы". Мой лидер нападения (если таковой получится) на подходе)


Ну да, ну да)
"Сел в защиту и упустил победу?" - "Ну а что ты хотел, гена не любит команду, садящуюся в защиту с большой полоской силы"
"Играл в атаку и упустил победу?" - "Ну а фигли, игроки устали атаковать, надо было суперзащиту включать" 8-)

Нет никаких панацей. На каждую написанную здесь "объяснялку" найдется ряд матчей, ее подчистую опровергающую. Ибо рендом еще никто не отменял. Полагайтесь прежде всего на свой опыт и наблюдения.
Галатасарай отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Dominico
Знаток
 
Сообщений: 2778
Благодарностей: 116
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:20
Рейтинг: 559
 
ФК Ювяскюля (Ювяскюля, Финляндия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 06 янв 2017, 02:16
oOups писал(а):
subaru писал(а):у меня другая сильная сторона- отличное зрение, и если тело с силой 157 в матче - это лидер нападения, то у второй команды 8 таких же "лидеров" среди полевых игроков.
Классно объясняешь результаты.
По факту, нет ни 1 адекватной причины, почему матч завершился подобным образом. То, что ты притянул за уши, особенно глядя на тактику тимы слева, имеет примерно такую же интеллектуальную ценность, как и перлы Пети Вита.
Красава. Просто красава.

Никто не говорит, что матч адекватный. Коллизия лишь накрутила силы, тем не менее лидер у хозяев есть и он отличился дважды передачами, на основе чего и сделан вывод. У гостей лидера нет.

Я не могу не согласится с субару в оценке этого матча, гена сыграл крайне слабо и безвольно, позволив хозяевам сыграть вничью, причем не в нулевую, а забив 2 гола!

Почему то вспомнился этот дебильный матч https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=414677
и этот https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=394488

Которые сделали Чико серебряным призером КМ, а не победителем.
штрафной
Президент ФФ Финляндии
 
Сообщений: 934
Благодарностей: 214
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 01:55
Рейтинг: 563
 
Дельфин (Манта, Эквадор)
Инди Илэвэн (Индианаполис, США)
ФК Легирус Интер (Вантаа, Финляндия)
Цукуба Юниверсити (Йоккаити, Япония)
Бакаридьян (Баруэли, Мали)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 09 янв 2017, 08:32
Dominico писал(а):
defs111 писал(а):Спасибо всем! Делаю выводы. Не включил защиту, т.к. прочел, что "гена не расположен к командам, которые садятся в оборону при бОльшей полоске силы". Мой лидер нападения (если таковой получится) на подходе)

Ну да, ну да)
"Сел в защиту и упустил победу?" - "Ну а что ты хотел, гена не любит команду, садящуюся в защиту с большой полоской силы"
"Играл в атаку и упустил победу?" - "Ну а фигли, игроки устали атаковать, надо было суперзащиту включать" 8-)
Нет никаких панацей. На каждую написанную здесь "объяснялку" найдется ряд матчей, ее подчистую опровергающую. Ибо рендом еще никто не отменял. Полагайтесь прежде всего на свой опыт и наблюдения.

«Все нужно упрощать до предела, но не более того.»
Альберт Эйнштейн (1879-1955), физик-теоретик, общественный деятель-гуманист.
http://citaty.info/man/albert-einshtein?page=3

Золотые слова учёного относятся и к нам, всоловцам.
Комментарий модератора Karwar: Устное предупреждение.
2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1263
Благодарностей: 78
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 581
 
Тигрес (Сан Хуан, Пуэрто Рико)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Эко Юнайтед (Лагос, Нигерия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Tsepesh 10 янв 2017, 22:10
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=290419
2й матч подряд травма на 1х минутах
Случайности не случайны
Аватара пользователя
Tsepesh
Эксперт
 
Сообщений: 3029
Благодарностей: 38
Зарегистрирован: 28 июн 2008, 01:10
Откуда: Казань
Рейтинг: 574
 
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Удана Лайла (Бандар Сери Бегаван, Бруней)
Депортиво Майя Карибе (Кинтана Роо, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 12 янв 2017, 10:30
Снова придётся разжёвывать, коли не догадались сами.

Выше фраза учёного
«Все нужно упрощать до предела, но не более того
Альберт Эйнштейн (1879-1955), физик-теоретик, общественный деятель-гуманист.

была мною приведена вот к чему:

Ранее в моём посту на форуме все увидели мой совет «не уходить в суперзащ, если полоска силы длиннее"... и засохли на этой инфо... А то, что далее я СПЕЦИАЛЬНО привёл пример "Зенита" (!)... факт ОПУСТИЛИ или УПУСТИЛИ. В реальном футболе ФК "Зенит" мощнее всех по составу, как минимум по бюджету это видно. ВСОЛ позволяет нам видеть бюджет соперника и ПОДБОР игроков. Отсюда, имхо, надо плясать с установками на матч, А НЕ ОТ ВЕЛИЧИНЫ "ПОЛОСКИ СИЛЫ" (как многие сегодня делают). То есть ОБЯЗАЛОВКА сильного атаковать (и выигрывать) для Гены, моё мнение, есть априори... . То есть в прошлом сообщении я намекнул тренерам, чьи клубы (ИЗНАЧАЛЬНО) СТАТИСТИЧЕСКИ сильнее не ДОЛЖНЫ уходить в суперзащ С РАВНЫМ и, тем более, со СТАТИСТИЧЕСКИ клубами СЛАБЕЕ !!!
Но некоторые (вместо того, чтобы додумать мой пост самостоятельно) предвзято уцепились за первое, что увидели. То есть, считаю, тренеры ВСОЛ должны до матча (на основании предоставленных СТАТИСТИЧЕСКИХ данных) уже разработать тактику на матч и её изменения по ходу игры (в зависимости от результата). Я так делаю и , если судить по ЛР, вполне этот подход катит и устраивает. Пользуйтесь!

Да, обязаловка сильной стороны АТАКОВАТЬ сопряжена с риском получить гол в КОНТРАТАКЕ или со стандарта схлопотать гол (поэтому-то я подчёркиваю важность убойных спецух для клубов слабее). Но ещё БОльший риск для СИЛЬНОГО уходить в «суперзащ» (да, прибавьте сюда другие косяки в отосланном составе)!!!
Далее уже УВАЖАЕМЫЙ всеми рэндом рулит!
:hello:
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1263
Благодарностей: 78
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 581
 
Тигрес (Сан Хуан, Пуэрто Рико)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Эко Юнайтед (Лагос, Нигерия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 12 янв 2017, 12:11

Внутренняя логика матча достаточно легко читаема: гости играли в спокойный футбол и забили два мяча. Хозяева "дёргались", смогли сквитать один со стандарта. Потом гости попробовали поднажать, но сами не забили, а получили контратаку. Разве вы никогда таких матчей не видели?
Из частностей можно отметить довольно слабое нападение у гостей.
кстати достали с "реализмом" - я и так 2 раза в неделю в футбол играю.(c)Rauf #11
Во ВСОЛе теория вероятности своя, подчиняется закону Паркинсона.(с)Михаил
Омоложение уже натупило, надо только продолжить.(с)faridquliev
Аватара пользователя
evil_eye
Эксперт
 
Сообщений: 3714
Благодарностей: 52
Зарегистрирован: 14 май 2002, 00:01
Откуда: г.Москва
Рейтинг: 592
 
Митьюлланд (Хёрнинг, Дания)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 12 янв 2017, 15:04
Кубок МежСезонья
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... _id=306188
в дождь хозяева круто разыгрались
почти нет голов во втором тайме : при открытой игре обеих команд
все шиворот-навыворот
неожиданно липовый гол на первых минутах второго тайма
ничем необъяснимый при непогоде при отсутствии далее голов
так уж либо - либо : команда сравняла команда морализована Мораль +1
у команды есть Уверенность +2 в том что забивать могут
соперник имеет больше Усталость - атаковать в дождь
весь первый тайм и весь матч в итоге : откуда какие силы - они пешком ходят по полю {unknown}
после персонального прессинга ..господа ,но мы ж не в кубики играем ,а в футбол как так можно
Аватара пользователя
morphia
Менеджер
 
Сообщений: 136
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 13:36
Рейтинг: 582
 
Эсбьерг 92 (Эсбьерг, Дания)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 12 янв 2017, 17:30
Ух ты, морфий рандомом гены недоволен! Неожиданно даже ) Жду теперь от петрвита что-нибудь про казино :grin:
vetal37 отметил этот пост как понравившийся.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 4340
Благодарностей: 109
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 549
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение СТЕРХ 12 янв 2017, 22:22
Я конечно понимаю, что есть рендомы генератора, обычно я не жалуюсь
Но после стольких травм в одном матче в начале сезона, просто хочется бросить команду или весь всол.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=310850
Зачем так без ограничений устанавливать генератор, так не должно быть, какие то ограничения должны быть, не бывает такое в реале 4 тяжелые травмы в одном матче
"...Все мои усилия будут направлены к соблюдению достоинства Сербии...
Ни в коем случае Россия не останется равнодушной к судьбе Сербии."

Николай II - Александру Карагеоргиевичу Июль 1914 года
Аватара пользователя
СТЕРХ
Знаток
 
Сообщений: 2522
Благодарностей: 63
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 10:04
Рейтинг: 531
 
Колхети (Хоби, Грузия)
Блэк Ринос (Кубута, Свазиленд)
Сан Хосе Пинула ФК (Гватемала, Гватемала)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 12 янв 2017, 22:58
СТЕРХ писал(а):Я конечно понимаю, что есть рендомы генератора, обычно я не жалуюсь
Но после стольких травм в одном матче в начале сезона, просто хочется бросить команду или весь всол.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=310850
Зачем так без ограничений устанавливать генератор, так не должно быть, какие то ограничения должны быть, не бывает такое в реале 4 тяжелые травмы в одном матче

Защитники хозяев похоже вышли на матч с бензопилой :shock:
Аватара пользователя
barsenal
Мастер
 
Сообщений: 1487
Благодарностей: 426
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 02:19
Рейтинг: 555
 
Монтажник (Мозырь, Беларусь)
Сан-Франциско Сити (Сан-Франциско, США)
Броск (Багдад, Ирак)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение СТЕРХ 12 янв 2017, 23:16
Блин в 4 туре, два игрока с усталостью 0, другие максимум 6. Подготовка сорвана, чемпионат тоже немного пропущу. 8 дней, 10 дней и 5 дней травмы. Это какие призовые я получу по итогам КМ? А сейчас пойдут одни расходы, заработка не будет
Надо бросать и забирать 35 ед, блин растил вкладывался в команду, привык. Хрень. Если это опять косяки генерации, сил нет. Подожду что ответят в ТП
"...Все мои усилия будут направлены к соблюдению достоинства Сербии...
Ни в коем случае Россия не останется равнодушной к судьбе Сербии."

Николай II - Александру Карагеоргиевичу Июль 1914 года
Аватара пользователя
СТЕРХ
Знаток
 
Сообщений: 2522
Благодарностей: 63
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 10:04
Рейтинг: 531
 
Колхети (Хоби, Грузия)
Блэк Ринос (Кубута, Свазиленд)
Сан Хосе Пинула ФК (Гватемала, Гватемала)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5