Страница 820 из 1400

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 12:27
imchik
Santos писал(а):Многие на месте Нестора уже аккаунт удалили бы. :-)
Вот потому Олег, ИМХО, один из "великих" менеджеров ВСОЛа... :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 14:47
A/|EWEHbKA
Santos писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):После такого Светоч повесился бы :grin:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=102202
Вершина идиотизма!
Многие на месте Нестора уже аккаунт удалили бы. :-)
Удалить он его уже давно должен был :grin:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 568&b=7972
А так иммунитет видимо уже выработался ))
imchik писал(а):
Santos писал(а):Многие на месте Нестора уже аккаунт удалили бы. :-)
Вот потому Олег, ИМХО, один из "великих" менеджеров ВСОЛа... :grin:
Ну разочек в финале и могло подфартить ;)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 00:25
Boksik
Зрители падали в шоке http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=610077

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 00:53
Offworld
Boksik писал(а):Зрители падали в шоке http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=610077
Самое умное решение - сидеть весь матч в суперзащите, потом бежать на форум

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 11:55
Boksik
vetal-37 писал(а):
Boksik писал(а):Зрители падали в шоке http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=610077
Самое умное решение - сидеть весь матч в суперзащите, потом бежать на форум
В правилах нет такого,если менеджер играет в суперзащите,то он проигрывает,что вы мне тут пишите про умные решения. При выигранной коллизии и подавляющем преимуществе вы думаете это справедливый итог матча? Ну тогда побольше вам таких матчей самому.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 12:24
desh
Boksik писал(а):
vetal-37 писал(а):Самое умное решение - сидеть весь матч в суперзащите, потом бежать на форум
В правилах нет такого,если менеджер играет в суперзащите,то он проигрывает,что вы мне тут пишите про умные решения. При выигранной коллизии и подавляющем преимуществе вы думаете это справедливый итог матча? Ну тогда побольше вам таких матчей самому.
Не знал, что в правилах есть такое, что при выигранной коллизии и "подавляющем преимуществе", сидя в суперзащите и пропустив гол со стандарта, менеджер обязательно должен выиграть. А если не выиграл, то выложить результат матча сюда.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 12:30
imchik
desh писал(а):
Boksik писал(а):
vetal-37 писал(а):Самое умное решение - сидеть весь матч в суперзащите, потом бежать на форум
В правилах нет такого,если менеджер играет в суперзащите,то он проигрывает,что вы мне тут пишите про умные решения. При выигранной коллизии и подавляющем преимуществе вы думаете это справедливый итог матча? Ну тогда побольше вам таких матчей самому.
Не знал, что в правилах есть такое, что при выигранной коллизии и "подавляющем преимуществе", сидя в суперзащите и пропустив гол со стандарта, менеджер обязательно должен выиграть. А если не выиграл, то выложить результат матча сюда.
Браво! :grin: :beer:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 13:34
Boksik
desh писал(а):
Boksik писал(а):
vetal-37 писал(а):Самое умное решение - сидеть весь матч в суперзащите, потом бежать на форум
В правилах нет такого,если менеджер играет в суперзащите,то он проигрывает,что вы мне тут пишите про умные решения. При выигранной коллизии и подавляющем преимуществе вы думаете это справедливый итог матча? Ну тогда побольше вам таких матчей самому.
Не знал, что в правилах есть такое, что при выигранной коллизии и "подавляющем преимуществе", сидя в суперзащите и пропустив гол со стандарта, менеджер обязательно должен выиграть. А если не выиграл, то выложить результат матча сюда.
Заголовок форума:Скажите мне - зачем Лиге такие матчи? Значит лиге нужны такие матчи по вашему мнению?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 13:45
Karwar
Boksik писал(а):Зрители падали в шоке http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=610077
Этот матч показывает, что в установках смены тактики не хватает опции изменять тактику в зависимости от соотношения сил команд на поле.
Сейчас нужно угадывать каким составом к тебе приедет соперник. Но можно сделать, что угадывать будет не нужно.
И раз уж у нас так часто обращаются за аналогией к реальному футболу, то там тренер может менять тактику своей команды, ориентируясь на силу состава соперника.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 19:17
desh
Boksik писал(а):Заголовок форума:Скажите мне - зачем Лиге такие матчи? Значит лиге нужны такие матчи по вашему мнению?
Наверное нужны, раз уже 820 страниц в этой теме написали. Я только одного не понимаю, чем поможет выкладывание результата нелогичного на ваш взгляд матча в эту тему? Просто чтобы было?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 19:32
meedel
desh писал(а):
Boksik писал(а):Заголовок форума:Скажите мне - зачем Лиге такие матчи? Значит лиге нужны такие матчи по вашему мнению?
Наверное нужны, раз уже 820 страниц в этой теме написали. Я только одного не понимаю, чем поможет выкладывание результата нелогичного на ваш взгляд матча в эту тему? Просто чтобы было?
А вдруг, кто-нить подойдет, погладит по голове и скажет "Name'ушко, не плачь, на леденец!"

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 19:59
ФанатЦСКА
Boksik писал(а): Значит лиге нужны такие матчи по вашему мнению?
такие матчи нужны,чтоб нубы играть научились!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 20:03
Boksik
meedel писал(а):
desh писал(а):
Boksik писал(а):Заголовок форума:Скажите мне - зачем Лиге такие матчи? Значит лиге нужны такие матчи по вашему мнению?
Наверное нужны, раз уже 820 страниц в этой теме написали. Я только одного не понимаю, чем поможет выкладывание результата нелогичного на ваш взгляд матча в эту тему? Просто чтобы было?
А вдруг, кто-нить подойдет, погладит по голове и скажет "Name'ушко, не плачь, на леденец!"
Я не плачу,такие матчи это повод пересмотреть кое,что в правилах и свести такие матчи к нулю. Ведь подобных матчей много и если кого-то устраивают они,повторюсь еще раз:Вам побольше таких матчей со "знаком минус" и тогда я посмотрю будете ли вы довольны.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Александр2000 писал(а):
Boksik писал(а): Значит лиге нужны такие матчи по вашему мнению?
такие матчи нужны,чтоб нубы играть научились!
Нубом ты кого считаешь? Себя?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 20:36
SHIK777
Boksik писал(а):Зрители падали в шоке http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=610077
Матч как матч, нехрен было в суперзащите сидеть после пропущенного гола.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 20:43
Boksik
SHIK777 писал(а):
Boksik писал(а):Зрители падали в шоке http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=610077
Матч как матч, нехрен было в суперзащите сидеть после пропущенного гола.
Глаза раскройте я в суперзащите после пропущенного гола не сидел.