Обновлённый рынок Аренды

Результаты аренд обсуждаются здесь:
viewtopic.php?f=0&t=100752

Новости сайта от 01.06.2009:

АРЕНДА
С целью реанимации арендного рынка, руководство Лиги посчитало возможным уже на этой неделе внести в правила торгов следующие изменения:
- Менеджер любой команды может предложить своего игрока (с силой не более 100 балов) в аренду другим клубам (было ограничение в 55 баллов силы, что могло быть полезно только очень слабым клубам, либо игрокам второго состава, либо в каких-то иных, не всегда честных целях).
- Срок аренды: минимальный - 2 матча, максимальный - 5 матчей (было 3-15 матчей, изменено в угоду скаут-коллегии и большей динамичности рынка). Т.о. через две недели игрок снова может быть выставлен на рынок.
- Запрещается отдавать в аренду более 5 игроков из одной команды одновременно (считаются игроки на рынке + уже находящиеся в аренде - в целях борьбы с арендой всех лучших игроков команды).
- Не менее трёх лучших игроков (по силе, совмещениям и спецвозможностям) считаются лидерами команды и не могут быть отданы в аренду (в целях борьбы с арендой всех лучших игроков команды).
- Стартовая цена за матч может колебаться только в пределах 0.1-2.0% (по аналогии с трансферными 60-150% на старте), дальнейший рост должен обеспечивать аукцион.
- Сумма сделки ограничена 5 миллионами, цена за один матч ограничена 1 миллионом (с точки зрения скаут-коллегии такие суммы уже в любом случае не оправданы и в итоге всё равно сделки были бы отменены).
Таким образом в правилах торгов будет задействовано 11 параметров, которые Совет Лиги готовы регулировать в соответствии с ситуацией на рынке, но не чаще, чем раз в сезон. Обновленный рынок аренды однозначно станет более динамичным и, надеемся, может стать еще одним важным инструментом в руках менеджеров различных команд.

ТРАНСФЕР
С целью борьбы с мгновенными изменениями ситуации (зачастую носящих роль экспериментов) в команде, запрещено выставлять более пяти игроков на трансфер одновременно. В свою очередь при отмене сделок планируется сильно ограничить кол-во причин, по которым можно отменить сделку (оставить только отмену махинаций и, увы, отмену сделок новичков, признанных неадекватными).

Еще хотелось бы сделать:

Настройки для команды - сколько игроков я хочу арендовать: всего, вратарей (GK), левых защитников (LD), ..., правых форвардов (RW). Чтобы иметь возможность арендовывать ровно столько игроков, сколько нужно.
Такая же штука напрашивается для трансферов (хоть там это менее заметно, т.к. нечасто можно купить сразу троих, но все равно).

Стоимость аренды (например):

Код: Выделить всё: .В...С.....$..зарплата....аренда....1 матч..2 матча..5 матчей..15 матчей 26..99...37М.......37К......370К......407K.....814К.....2035K......6105K 24..63...10М.......10К......100К......110K.....220К......550K......1650K 31..55....5М........5К.......50К.......55K.....110К......275K.......825K

при условии, что удалось арендовать за 1%, а зарплата средняя.

yuretc писал(а):Думаю, было бы целесообразно все же ввести некоторые огранчения на аренду в последние 2 недели регулярного чемпионата+переходняки,
дабы не превращать концовку сезона в фарс.

Да не будет никакого фарса, рынок - механизм саморегулируемый. Ты глянь в окно аренды - много ли там вообще висит доступных монстров по низкой цене? Мало, в основном за приличные деньги выставлены (а даже те немногие, кого выставили по 0.1%, уже имеют по 10 и более заявок и уйдут намного дороже). Поэтому фарса не будет: за монстров на рынке аренды всегда будет конкуренция, и дешево они явно не будут доставаться (а стоит ли брать их дорого - вопрос неоднозначный)

Неуд Джуниор, кто-то в Америке тоже подумал, что"рынок - механизм саморегулируемый" - а вот сейчас пожинают плоды...

Это так, к слову...

1. Стоит дождаться и проанализировать первые результаты модифицированного арендного рынка.
2. Было бы неплохо добавить колонку "комментарий" (по аналогии с обменами) в случае попытки арендовать игрока с номиналом выше 10 млн. Сделки с бредовыми обоснованиями типа "хочу усилить состав" отменять. Комментарий должен быть максимально содержательным и убеждать скаут-коллегию в необходимости такого шага, заведомо очень убыточного для клуба-арендобрателя.
3. Имеет смысл ограничение по времени, проведённому менеджером в Лиге - менее полу-года - никакой тебе аренды в принципе, кнопка "Аренда" отстутсвует в ростере как таковая.
4. На арендный рынок не должны попадать игроки моложе 24 лет с силой больше 50 баллов, так как их стоимость как правило несоразмерна их силе. Попытка взять молодого "монстрика" в аренду - двойная глупость, очевидно что это либо махинация, либо человек не отдаёт отчета своим поступкам.
5. Обязательно должно быть ограничение на число сделок по аренде в течение сезона. Как вариант - максимум 15 игроков, то есть 3 полных "набора" по 5 человек. Аренда не должны становиться основным средством по достижению краткосрочных (имею ввиду цели на один сезон) результатов.
6. Увеличить максимальный срок аренды до 10 матчей и установить "дедлайн" - последние арендные сделки в сезоне проходят до 20-го тура Чемпионатов. Это позволит хоть как-то спрогнозировать ситуацию в последних турах Чемпа, решающих стадиях Кубков и полностью исключит возможность участия арендованных монстров в Переходных матчах.

Если автоматический контроль повторных сделок не сделали, нельзя было так радикально реанимировать аренду. Вот пример когда на поверхности 4 аренды одной командой в 1 день: http://virtualsoccer.ru/roster_h.php?num=11536
Я пока еще не видел автоматической отмены повторных сделок. А это значит что они должны отменяться вручную пусть не как махинации, а как нарушение правил. Предвижу что будут инциденты с поздней отменой или протесты после матчей по поводу неотмены. Скаут-коллегии скучать не придется.

Не очень хочу встевать в дискуссии тут, просто хотелось бы увидеть следующие вещи:
1) у игроков-лидеров, которых нельзя сдать в аренду, сделали бы неактивными места, где ставиться точка при выставлении их на рынок (по аналогии с теми, что уже находятся на аренде, обмене или трансе или при старых правилах игроки силой большее 55), а то очень неудовно - ставишь игрока на рынок - а тебе ошибку выдает
2) хорошо бы сделать аукцион открытым (шаг при торгах 0.1% и при каждой следующей заявке на рынке отображается последняя предложенная цена, а не стартовая, которую зазначил арендодатель) - именно так можно сделать рынок по-настоящему динамичным и на аренду игроков так будут устанавливаться действительно регулируемые рынком цены

В общем, вся эта затея напоминает разрешение на ношение огнестрельного оружия в России. Никто не знает, к чему это все приведет. :grin:

Безусловно, кому-то пойдет на пользу. Скорее всего верхушке, у которых по три команды уровня 1000+ - им-то, конечно беспокоиться не о чем, я и сам вижу неоспоримую выгоду для них. )) Для своих команд какие-то преимущества из этой затеи я вряд ли вынесу (ну, разве что прихлопну кого-нить арендованными игроками.) А вообще, если честно, надоело приспосабливаться к очередным реформам, которые, как обычно, спускают нам свыше, как данность. :zhopa:

Господа, у кого сейчас есть игроки на арендном рынке, можете ли вы озвучить среднюю цену заявок?
А точнее
1. много ли у вас игроков, выставленных ниже 1%?
2. есть ли у вас предложения выше 2%?
3. есть ли у вас предложения (максимальные) ниже 1%?
4. средняя сила игроков на рынке по отношению к составу (из С11 из С14 и т.д.)
5. собираетесь ли вы при отсутствии нужного спроса убирать игрока с рынка?
Будет очень интересно перед закрытием рынка посмотреть.

Блин, кто вообще решил, что все эти непродуманные реформы делают ВСОЛ интересным? Чрезмерное осложнение, отпугивающее новичков, нелогичные запреты какие-то, всё направлено на ОГРАНИЧЕНИЕ РОСТА команд, особенно слабых, на уничтожение переспектив развития. И, естественно, подталкивает в магазин... Что касается реформ - у меня всегда в командах было по 35-40 игроков: основа и сдающиеся в аренду дублёры, часть из которых - молодёжь на вырост (которая получала игровую практику в других командах, так сказать, а я смотрел за их перспективностью), часть - спецушные ветераны, часть - просто отстои. Всё это давало какие-то деньги на существование, позволяло собирать интересных игроков, присматриваться к ним. Теперь сама "неэффективная" система накрылась медным тазом, по 15-20 игроков из команды придётся просто продавать (Лиге за полцены?), зато типа "ВСОЛ развивается". Ну-ну

Чуть более сильные команды больше не получают 16-леток с баз. Существующих совершенно не выгодно прокачивать для сборных, да и баллы они теряют - мама не горюй. Всё для будущего! Теперь ещё ждём ограничений на спецухи с ветеранов. Только ведь не только монстры этим занимаются, отнюдь. Иногда слабые команды продают лидеров, вкладываются в спецухи и растут именно за счёт этого. А рэндом? Быть даже вдвое сильнее - ещё не значит победить, примеров масса. А зачем тогда все усилия сделать команду сильнее, подвести состав к конкретной игре к какой-то оптимальной форме? ЗАЧЕМ? 15 минут на отправку - и досвиданья. Как в анекдоте про блондинку и динозавра: или выиграешь или нет. От силы команд результат уже не зависит

Я уж не говорю, что лучше бы действительно было скаутов сделать сначала, баги исправить... нет, баги нужно ПЛОДИТЬ... УВАЖАЕМОЕ РУКОВОДСТВО, ПОЧЕМУ В ИСПАНСКОЙ И РОССИЙСКОЙ КОМАНДАХ Я ТЕПЕРЬ ВООБЩЕ НЕ МОГУ ВЫСТАВЛЯТЬ ИГРОКОВ НА АРЕНДНЫЙ РЫНОК? ДАЖЕ АЖ ЦЕЛЫХ ПЯТЬ?

Неуд Джуниор писал(а):
yuretc писал(а):Думаю, было бы целесообразно все же ввести некоторые огранчения на аренду в последние 2 недели регулярного чемпионата+переходняки,
дабы не превращать концовку сезона в фарс.

Да не будет никакого фарса, рынок - механизм саморегулируемый. Ты глянь в окно аренды - много ли там вообще висит доступных монстров по низкой цене? Мало, в основном за приличные деньги выставлены (а даже те немногие, кого выставили по 0.1%, уже имеют по 10 и более заявок и уйдут намного дороже). Поэтому фарса не будет: за монстров на рынке аренды всегда будет конкуренция, и дешево они явно не будут доставаться (а стоит ли брать их дорого - вопрос неоднозначный)

В концовке сезона предложение будет гораздо больше, чем сейчас, за счет большого количества команд, не имеющих серьезных задач.

Ну серьезных задач они могут и не иметь, однако выставлять сильных игроков по 0.1% даже в этих случаях не всегда имеет смысл. Кроме того - и это тоже учитывай - в конце сезона не просто будет выше предложение, но будет выше и спрос (многие команды будут понимать, что вот они, решающие игры, и пора доставать козырь из рукава - т.е. арендовать игрочков посильнее, благо деньги за сезон накоплены).

Keglya писал(а):Господа, у кого сейчас есть игроки на арендном рынке, можете ли вы озвучить среднюю цену заявок?
А точнее
1. много ли у вас игроков, выставленных ниже 1%?
2. есть ли у вас предложения выше 2%?
3. есть ли у вас предложения (максимальные) ниже 1%?
4. средняя сила игроков на рынке по отношению к составу (из С11 из С14 и т.д.)
5. собираетесь ли вы при отсутствии нужного спроса убирать игрока с рынка?
Будет очень интересно перед закрытием рынка посмотреть.

Выставил пятерых.
1. Не выставлял ниже 1%
2. Есть одно предложение 2,06%
3. Нет предложений ниже 1%
4. Три игрока из состава С11, один из С14, и один из С17. Сила моих на аренде на 10% ниже средней силы С11 (С14)
5. Не собираюсь, на каждого по несколько заявок висит.

Вот я вам предложу такую штуку :

1) Какие игроки?: оставляем ограничение на 100 балов силы.это в основном ветераны.Что насчет молодых, их не какой менеджер в здавом уме не будет выставлять на рынок могут же и балы потерять...
2) На скоко и когда?: Предлогаю 2 окна арендного рынка...1 окно с 1 по 12 тур чемпионата...2 окно с 13 по 24 тур.Тем самым мы избегаем повторного появления на аренде уже арендованых игроков.Также арендоаные игроки не смогут играть в переходниках,последних турах чемпионата,и разные там финалы полуфиналы.Такое можно сделать и в КМ.Срок аренды сделать 6 и 12 матчей.Не которые будут жалоаться что вот а если травма и ждать еще долго до следущего окна, так вот это же футбол тут не должно быть все легко как в аркаде,выкручивайтесь как хотите.Кроме аренды еще трансферный рынок существует купите себе замену а потом продайте его.
3) А скоко это стоит?: Предлогаю зять за этолон 1% стоимости игрока.
Далее раскажу на конкретном примере...берем игрока который стоит на аренде http://www.fifa08.ru/player.php?num=134988 он стоит 50 004 000 $ определяемся со сроком аренды, 12 матчей. Умножаем 1% на 12 матчей, 500 040 * 12 = 6 000 480 $ вроде бы дорого да еще и зарплату платить , поэтому сново вычесляем . ЗП умножим на 12матчей, 50 004 $ * 12 = 600 048 $ , вычтем из арендной платы ЗП на 12матчей, 6 000 480 $ - 600 048 $ = 5 400 432 $ , вот вроде бы поменьше. Конечно для новичков такого не осилить да и не будут они покупать такого игрока а если будут то эта махинация.Если берем на 6 матчей то 5 400 432 $ делим на 2. Менеджер который ставит игрока выбирает на скоко он хочет отдать его на 6 или 12 матчей. Конкуренция будет осушестляться за счет повышения арендной платы ну например к 5 400 432 $ добаим еще 300 000 $ если распологаем деньгами и желанием...В принцепи 5 400 432 $ за 100 бало силы и 12 спецух нормально.Это взят самый дорогой вариант с арендного рынка поэтому делаем выводы за скоко можно будет купить игрока с силой в 75. Ктсате вы еще и с экономить сможем ведь арендованый игрок тоже устает)
4) А что делать с физ формой игрока?: Если это возможно то сделать 100 на се 6 или 12 матчей или ни чего не делать и пусть менагер взял в аренду игрока использует возможность изменить физу 1 игрока , за все время игры не разу еще не использовал,а может играл мало=)
5) сколько игроков отдавать на аренду?: Да хоть всю команду реальный же футбол этого не запрещает но он так же и не делает такую глупость.Тем более есть значки -10% силы за то что игрок на аренде стоит.

P.S. Я еще пока новичок и может не осознаю что написал какуе нибуть глупость так што не судите строго=)

Старик Рэй писал(а):Выставил пятерых.

Спрос на всех есть?

Keglya писал(а):Господа, у кого сейчас есть игроки на арендном рынке, можете ли вы озвучить среднюю цену заявок?
А точнее
1. много ли у вас игроков, выставленных ниже 1%?
2. есть ли у вас предложения выше 2%?
3. есть ли у вас предложения (максимальные) ниже 1%?
4. средняя сила игроков на рынке по отношению к составу (из С11 из С14 и т.д.)
5. собираетесь ли вы при отсутствии нужного спроса убирать игрока с рынка?
Будет очень интересно перед закрытием рынка посмотреть.

1.1 в одной команде и 1 в другой.
2.есть,2.39
3.максимальные ниже это как?

4.формально они могут попасть в с-11, в реальности-сидят на лавке.
5.нет,пусть сидят, все равно они не играют.

basileos писал(а):1.1 в одной команде и 1 в другой.

3.максимальные ниже это как?

у тебя есть игроки, которых ты выставил ниже 1%,
3 пункт - переехала ли лучшая заявка через 1%