Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

[Akar]

Всё правило одной фразой: Чтобы не терять силу, нужно за период в последние 10 матчей текущей команды сыграть хотя бы 90 минут. Уточнение второй фразой: Для игроков 20-23 лет достаточно и 45 минут, а пока игроку не исполнилось 20 лет - ему вообще можно не играть. Ссылка на раздел правил "Игровая практика" 16-19 лет - могут набирать силу по полезности для команды, но не теряют даже при полном отсутствии регулярной игровой практики 20-23 лет - могут набирать силу по полезности для команды, но начинают терять при полном отсутствии регулярной игровой практики (в 10 матчах надо провести как минимум 45 минут на поле) 24-29 лет - не набирают силу по полезности для команды, теряют силу при отсутствии нормальной игровой практики (в 10 матчах надо провести как минимум 90 минут на поле) 30+ лет - теряют силу по итогу сезона, теряют силу при отсутствии нормальной игровой практики, но в случае полезности для команды могут приносить ценные бонусные тренировки  Вопросы и ответы: Вопрос: А в аренде (или в прошлой команде, или в сборной) матчи учитываются? Ответ: Да, учитываются все матчи во всех командах и сборных, кроме товарищеских. Вопрос: У меня игрок не играл 5 игр, я его продал, а в новой команде получилось, что он за это же время пропустил не 5, а 10 матчей, и он в первом же матче потерял балл, это баг? Ответ: Нет, так и было задумано. Вопрос: Моего игрока взяли на финальную часть турниров сборных, но он там не играл, игрок наберёт в сборной игровую практику? Ответ: Нет, он же не играл, откуда у него игровая практика. Вопрос: Моего игрока взяли на финальную часть турниров сборных, он там не играл, а команда тем временем играет в КМ, что будет с игроком? Ответ: У него будет расти недостаток игровой практики, но терять баллы до возвращения из сборной он не будет (возможно его придется выпустить на полный матч в первом же матче кубка межсезонья следующего сезона).  Изменения в правилах 9 ноября 2014 Добавлен абзац: "Во время финальной части турниров сборных и коммерческих турниров никто не штрафуется за отсутствие игровой практики. Тем не менее матчи и игровая практика продолжают считаются, поэтому на старте нового сезона кто-то может потребовать выхода на поле как можно раньше, чтобы не быть оштрафованным за отсутствие игровой практики."

[Karwar]

Сделайте уже призовые спецухи на команды, которые добились определенного успеха. Например, выиграл чемп - на тебе 5 спецух на следующий сезон, серебро - 4 спецухи, мирокубок - ?? спецух... Сразу отпадёт желание у кого сливать и прочая ересть и будет именно борьба, а не сегодняшняя мазохистская игра... Нужно плюшки приравнивать прямо пропорционально результатам, тогда и играть будут все на максимуме и только на результат. Сам подход поддерживаю обеими руками По деталям можно (и нужно) дискутировать, но в другой теме. По этой теме: Многие высказались отрицательно о нововведении, которое описано в шапке этой темы. Приведен целый ряд аргументов, почему это делать не нужно. Но, к сожалению, руководство ВСОЛа приняло решение о введение штрафов игрокам за отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше. Штрафы вводятся с 19 августа 2014г о чем и написано в шапке.

[fang]

т.е. в 26 туре игроки не сыгравшие достаточно времени до этого уже потеряют бал или время отсчета начнется с 25 тура?

[evil_eye]

А может ну его это нововведение? Просто через пару сезонов мы можем дойти до того, что каждый игрок, который сегодня не играл, завтра будет терять балл. Комментарий модератора Akar: Зачем? Что именно зачем? Я хотел сказать, что на этом вы врядли остановитесь. Потом 10 матчей вам покажется много и вы сделаете 5 матчей, а потом так, что после второго пропущенного подряд матча игрок будет терять балл. И вообще все последние реформы, в том числе и сегодняшняя, направлены на потерю баллов. Я так понимаю это для того, чтобы за этими самыми баллами мы ходили в магазин? Я понимаю, это ваш проект и вы хотите на нем зарабатывать, но тогда признайтесь в этом и лично я вас пойму и ничего плохого на счет этого не скажу. Но вы упорно отрицаете это и пытаетесь окольными путями заставить нас ходить в магазин. По крайней мере мне так все это видится. Тут есть небольшой логический подвох. Дело в том, что "идти в магазин" - это универсальное решение любой проблемы, поэтому кажется, что любая новая проблема подталкивает менеджера к магазину. Это сродни алкоголизму, кстати. Однако, если присмотреться, ничто не мешает играть без этого. ЗЫ: С 25 тура - это забавно. Для большинства это равнозначно "с нового сезона". Ну нормально, в чём проблема?

[xxdimxx]

С 25 тура начнут отбирать очки , как я это понял , а вот осчет уже пошел , стало-быть реформа уже запущена !!! Она началась с того тура с которого и пошел отсчет не сыгранных матчей

[aceking]

Игра превращается в задротство, теперь вместо игры на победу самым сильным составом, приходиться ветеранов гонять и молодых выпускать на поле, а по другому просто никак игроков не прокачать, только вот смысл качать игроков если и в следующем сезоне придётся заниматься этой же фигней, и снова и снова, спрашивается а когда играть на победу то??? Вот именно! Получается вариант: спускаешься в КЛК, наигрываешь ветеранов и оспецушиваешь молодёжь. Годам к 24-м готов действительно играть. Поднимаешься в D1 и выходишь в Мирокубок за 5-6 сезонов. Игрокам 29-30 лет. Ветеранов и молодёжи больше нет в составе - процесс подготовки завершён! Они играют на пике 30-31 год один раз в Мирокубке (например, проигрывают в квалификации, потому что реэндом и повезёт в следующий раз ). После этого падаешь назад в КЛК и начинаешь цикл заново. Потому как без спецух не подняться. А поднявшись, спецухи не сохранить. К сожалению это противоречие не из серии тех, которые являются источником внутреннего развития. Начиналось всё под знаменем борьбы за спортивный подход, отказ от махинаций, а теперь я даже в товарняках перестал ставить максимальный состав, опасаясь травм - ведь запаса у ветеранов после введения наигрывания молодёжи больше нет. Администрация не понимает, что весь этот сезон у ВСОЛа фактически испытательный срок. Очень многие играют не потому что нравится, а из соображений ностальгии, заплаченных за ВИП денег или авансом (по типу "посмотрю, что будет дальше"). А если кто-то думает, что начинающего менеджера пугает невозможность догнать лидера своего чемпионата, то это не совсем так. Средства найдутся. Пугает то, что сам выйдя в лидеры, ты должен будешь сразу же упасть. И зачем ради такой радости стараться?

[BAGGIO_10]

Дайте пожалуйста ответ на данный вопрос: "Получается, что теперь все менеджеры, которые ВЕСЬ ТЕКУЩИЙ СЕЗОН НАИГРЫВАЛИ ВЕТЕРАНОВ типа 34-29, после 25(26) тура останутся без этих игроков и без баллов и спецух?"

[Adventus]

Дайте пожалуйста ответ на данный вопрос: "Получается, что теперь все менеджеры, которые ВЕСЬ ТЕКУЩИЙ СЕЗОН НАИГРЫВАЛИ ВЕТЕРАНОВ типа 34-29, после 25(26) тура останутся без этих игроков и без баллов и спецух?" Вот именно. Где ответы администрации на вопросы игроков?! И что за /.../ вводить изменения по ходу сезона? Об этом нужно предупреждать заранее, за сезон минимум. Всегда с энтузиазмом отношусь к разного рода изменениям и реформам, но путь их реализации в последнее время раздражает.

[alkash163]

на 3 команды нашёл только 1 игрока способного потерять в силе, и это третий вратарь, да и чёрт с ним

[tym88]

Интересно - баг если игрок вышел на 15-ой минуты, затем получил травму на 46, и ушел с поля так как замен не осталось, а в информации о потере балла честно сыгранные им все-таки 30 минут не отображаются http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9296&match_id=490577

[evil_eye]

Интересно - баг если игрок вышел на 15-ой минуты, затем получил травму на 46, и ушел с поля так как замен не осталось, а в информации о потере балла честно сыгранные им все-таки 30 минут не отображаются http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9296&match_id=490577 Пиши в ветку "Баги".

[на Мору]

Вот именно! Получается вариант: спускаешься в КЛК, наигрываешь ветеранов и оспецушиваешь молодёжь. Годам к 24-м готов действительно играть. Поднимаешься в D1 и выходишь в Мирокубок за 5-6 сезонов. Игрокам 29-30 лет. Ветеранов и молодёжи больше нет в составе - процесс подготовки завершён! Они играют на пике 30-31 год один раз в Мирокубке (например, проигрывают в квалификации, потому что реэндом и повезёт в следующий раз ). После этого падаешь назад в КЛК и начинаешь цикл заново. Потому как без спецух не подняться. А поднявшись, спецухи не сохранить. К сожалению это противоречие не из серии тех, которые являются источником внутреннего развития. Начиналось всё под знаменем борьбы за спортивный подход, отказ от махинаций, а теперь я даже в товарняках перестал ставить максимальный состав, опасаясь травм - ведь запаса у ветеранов после введения наигрывания молодёжи больше нет. Администрация не понимает, что весь этот сезон у ВСОЛа фактически испытательный срок. Очень многие играют не потому что нравится, а из соображений ностальгии, заплаченных за ВИП денег или авансом (по типу "посмотрю, что будет дальше"). А если кто-то думает, что начинающего менеджера пугает невозможность догнать лидера своего чемпионата, то это не совсем так. Средства найдутся. Пугает то, что сам выйдя в лидеры, ты должен будешь сразу же упасть. И зачем ради такой радости стараться? Теперь многие так и будут делать. У команд, не участвующих в борьбе за призовые места, появляется большой соблазн купить сливной ветеранский состав за бесценок и весь сезон тупо сливать матчи, не обращая внимания на домбонус, сыгранность, турнирные очки и матюки соперников. Опять же не надо заниматься всякой ненужной калькуляцией. Зато на следующий сезон можно прикупить на заработанные деньги нормальных игроков, вкачать им полтора десятка ветеранских спецух и резко стать лидером. В результате количество сливов и автососов только возрастет.

[dfm88]

Товарищи, ответьте же всё же на вопрос, задаю не первый раз: если игрок в аренде играет ему это будет идти в зачёт игровой практике, или нет. Помнится мне что обещили, что будет - хочется таки услышать официальную позицию.

[aceking]

Дайте пожалуйста ответ на данный вопрос: "Получается, что теперь все менеджеры, которые ВЕСЬ ТЕКУЩИЙ СЕЗОН НАИГРЫВАЛИ ВЕТЕРАНОВ типа 34-29, после 25(26) тура останутся без этих игроков и без баллов и спецух?" Вот именно. Где ответы администрации на вопросы игроков?! И что за /.../ вводить изменения по ходу сезона? Об этом нужно предупреждать заранее, за сезон минимум. Всегда с энтузиазмом отношусь к разного рода изменениям и реформам, но путь их реализации в последнее время раздражает. Как раз хотел написать об этом. Лично в моих командах данной проблемы нет, но поразмыслив без эмоций, несколько удивился логике развития событий. Тут получился ПРЯМОЙ ОБМАН. Реформа наигранности ветеранов В ТЕКУЩЕМ СЕЗОНЕ подавалась как замена 55% матчей, но для ветеранов не слабее 50-ти, на 55% времени, но ДЛЯ ВЕТЕРАНОВ ЛЮБОЙ СИЛЫ. И после того как их накупили, слили в угоду им ряд игр, потеряли баллы, не наиграли молодёжь, АДМИНИСТРАЦИЯ БЕРЁТ СВОИ СЛОВА ОБРАТНО В ЭТОМ ЖЕ СЕЗОНЕ Теперь не любой ветеран, а не слабее 30-34-х. НЕ ПО-МУЖСКИ, РЕБЯТА. Время одуматься ещё есть. Вводите с начала следующего сезона. ВЕТЕРАНЫ, КОТОРЫХ ВЫ САМИ ЖЕ АНОНСИРОВАЛИ, должны дать спецуху. Исправить ситуацию через тренцентр для ветерана менеджер не может. А ведь действовал он в соответствии с ВАШИМИ ОФИЦИАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ. В крайнем случае, выдавайте спецуху за наигранных к 25-му туру

[Zanfaz]

Товарищи, ответьте же всё же на вопрос, задаю не первый раз: если игрок в аренде играет ему это будет идти в зачёт игровой практике, или нет. Помнится мне что обещили, что будет - хочется таки услышать официальную позицию. Да, будет. Ответ Акара из недавних сообщений. По поводу реформы - на мой взгляд руководство делает правильные шаги, только вот ввод реформы с 25 тура- это очень рано. Как уже писали - надо предупреждать за сезон, а не за месяц. Они хотят сделать так, чтобы команды играли как в реальности - играющие за команду молодые становятся сильнее, полезные команде ветераны - делятся опытом, давая спецухи. По сути при таких реформах команда будет состоять из игроков примерно всех возрастов от 21 до 31 года. А в зависимости от силы этих игроков будет появляться такое понятие как полезность команде - если ветеран такой команды играет в основе или ближайшем к ней составе, то он свои 55% без проблем наберет и даст спецуху, а если этот ветеран выходит на поле в ущерб результату, то почему он должен быть полезен? То же самое с молодыми - чем сильнее команда, тем сложнее молодому игроку начать играть в составе команды и соответственно зарабатывать баллы в конце сезона в соответствии с полезностью без ущерба для результата команды. То же самое и с игровой практикой - не играет, значит не полезен. То есть по логике вещей все должно выглядеть именно так и будет соответствовать реалиям футбола. А вот команд которые играют только молодыми/ветеранами в реальности не так уж много - такая схема развития получилась в результате анализа правил всола и нахождения лазеек в них, которые к реальности отношения не имеют. Но это лишь мое мнение - почему они на самом деле делают такие реформы, руководство вроде нигде не оговаривало и для устоявшегося всоловского мира эти реформы действительно выглядят как что-то из ряда вон выходящее.

[Юрий]

Дайте пожалуйста ответ на данный вопрос: "Получается, что теперь все менеджеры, которые ВЕСЬ ТЕКУЩИЙ СЕЗОН НАИГРЫВАЛИ ВЕТЕРАНОВ типа 34-29, после 25(26) тура останутся без этих игроков и без баллов и спецух?" В шапке есть ответ на Ваш вопрос. Просто нужно внимательно прочитать. После очередного тура чемпионатов / переходных / кубка межсезонья / коммерческих турниров: - у тех игроков от 24 лет и старше, чья игровая практика <90 (или <45 для молодежи) отнимается балл силы. - после этого все игроки 20 лет и старше с силой меньше возраста - принудительно прямо в процессе сезона заканчивают карьеру без компенсации. Соответственно, если ветеран наигрывается, то никаких проблем не будет. Это грозит только отдыхающим на лавке игрокам.