Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ст@нисл@вич 30 май 2009, 18:19
1. Аренда обсуждается вот здесь: viewtopic.php?f=0&t=100506
(изменения вступили в силу)

2. Проект по изменению призовых
(изменения вступили в силу)


3. Я нужен команде (+10%) / я не нужен команде (-10%)
(реформа на данный момент трансформировалась в реформу 55%)

В профилях игроков и в ростерах команд на странице статистики по товарищеским матчами теперь можно увидеть новый показатель для футболистов - это их задействованность в матчах своей команды в текущем сезоне. Считается, как соотношение кол-ва игр за эту команду к общему числу игр команды за сезон (для новичков команды число игр за новую команду изначально равно нулю; игры, проведенные в аренде, на показатель никак не влияют; товы и матчи сборных не учитываются).

Планируется, что этот показатель в конце наступающего 15-го сезона будет влиять на полезность ветеранов. Например, если ветеран, сила которого не меньше 50, сыграет в 55% матчах своей команды за сезон, то это будет означать, что игрок настолько полезен для команды, что по итогам сезона он сумеет натренировать другим, более молодым игрокам команды, спецвозможность. Уходящие на пенсию полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, смогут натренировать 10% своей силы.
(от 13.07.09)


4. По отменам сделок готовится революция для модераторов со значительным ограничением причин отмены сделок. В частности, предлагается любую отменяемую сделку обязательно сопровождать штрафами в обе стороны - ведь совершена махинация, за которую стороны должны быть наказаны. Если же махинации как таковой нет, или если в сделке присутствуют невиновные, то отменять такую сделку категорически нельзя. Т.е. если сделка отменена, то это отменена махинация, а не просто так. Исключением могут быть только сделки несмышленых/подставных (обычно определить сложно) новичков.
[color=#FF8000](изменения вступили в силу, также были введены комментарии к сделкам)


Президентов федераций планируется подключить к проверке сделок (в первую очередь в своей федерации) возможностью сигнализировать скаутам о возможных махинациях, проведенных с участием команд федерации (особенно это должно быть эффективно, когда президент видит, что из федерации выкачиваются деньги либо игроки).[/color]

5. Реформа "3 балла" проведена в этом сезоне. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=64
Пункт 1.3. Спецвозможности присуждаются игрокам по принципу рэндома. Игрок, у которого уже есть четыре спецвозможности, может не получить призовую спецвозможность, если выпадает новая (для него пятая). В этом случае игрок вместо спецвозможности получит компенсацию в виде тренировки +3 баллов силы.


6. Сокращение ветеранских спецух и спецвозможностей одному игроку из ТЦ.
а. С начала 15 сезона одному игроку из тренировочного центра максимум можно прокачать 2 спецвозможности в зависимости от уровня ТЦ.
(изменения вступили в силу)
б.
Ст@нисл@вич писал(а):
Зачем сразу ушат холодной воды? Что за русское развлечение такое из крайности в крайность? Мое предложение для начала 10 спецух от ветеранов, это уже напряжет многие команды. И каждый следующий сезон уменьшать на 1.
Об этом говорилось, уточню если кто пропустил:
Akar писал(а):При 50 баллах на восьмой тренировочной базе почему-то ни у кого сомнений не возникает, что одному игроку можно натренировать только 9 баллов (причём это касается всех команд, даже если игрок переходит в другую). Что касается спецвозможностей, то это была наша недоработка, которая в частности спровоцировала выращивание сборников в ненужных третьих-четвертых командах. Логично, что при 5 спецвозможностях на восьмой тренировочной базе потолок тренировок спецвозможностей одному игроку находится в районе двух.

К сожалению, значение и кол-во спецвозможностей в игре в настоящее время сильно перекошено в большую сторону, точно так же перекос наблюдается в разбросе спецух по игрокам, которых либо тренируют "под завязку", либо вообще не тренируют.

По сути это наша недоработка полуторогодовалой давности - когда юниоры были ограничены по развитию в силе (чтобы сильными игроками становились более взрослые, а вкачивать все баллы в молодежь не становилось смыслом игры), почему-то совсем забыли про спецухи. Более того, Аверсу огромный минус за то, что он сам несколько сезонов копил ветеранов и сумасшедшее кол-во спецух (в этом году у него планируется 23! при максимальной тренировке с базы в 5 - это нонсенс), вместо того, чтобы бить во все барабаны.

Благодаря изменениям по части спецух в этом и следующем сезоне (базы + ветераны) в ближайшие сезоны мы планируем сделать игру и в плане спецвозможностей более вариативной - сложнее (но можно) будет вкачать одному игроку 16 спецух (на это в любом случае потребуется несколько сезонов), появится возможность (тире необходимость) развивать в плане спецух большее число игроков, юниорки с 16 спецух у каждого канут в лету. За счет ограничения тренировки на базе (и ветеранами) + ограничение по игроку в одну сделку за сезон исчезнет возможность использовать свои третьи команды для выращивания молодежи сборных первых команд. Цена спецвозможности вырастет (т.к. от ветеранов сумасшедшего прихода не будет), прекратятся идеи и предложения по поводу суперспецух (спецуха сама по себе в задумке - супервозможность, которая у нас еще и вечная).
Об ограничении ветеранов-балловиков пока речи не идет, но сама реформа +/-10% повлияет на баллы тоже.
Akar писал(а): Все изменения по поводу ветеранов - с начала следующего сезона. Ветеранов БУДУТ трогать, начиная с конца 15-го сезона - не будет там по 25 спецух, и по 10 тоже не будет.
Так что о клубной политике можно и нужно уже сейчас задуматься. Если и 10-ти не будет, то думаю приблизительная цифра как раз 5-8 на кому, 2-3 ветеранские на человека.
Реформа -10% точно будет проведена в течение 15 сезона. Игроки с этим значком в клубную кассу не принесут ни денег, ни спецвозможностей, ни баллов. +10% пока под вопросом.

Акар: Дополнительно хотелось бы ограничить команды от "развала" - ограничив максимальное число ветеранских тренировок для одной команды одним из двух вариантов:
1) 5 спецух, 25 баллов - из соображения, чтобы не было лучше, чем на лучшей базе;
2) или 10 спецух, 50 баллов - из соображения, что даже у лучшей команды бывают старческие годы;

Как вариант, супермегаветеранам, сила которых не меньше 100, можно позволить тренировать 2 спецвозможности.

Еще хотелось бы добавить ограничение в 2 спецвозможности одному игроку от ветеранов, чтобы привести в соответствие с базами. Причем давно в Лиге прописано в правилах еще более интересное ограничение, когда ветеран может добавить одну новую спецуху и улучшить одну имеющуюся (т.е. если 4 слота спецух у игрока уже заняты, то тренировать ветеран сможет только одну спецуху). Этим правилом возможно убьётся и необходимость ограничения "от дурака", написанное в первом абзаце.


Таблица выглядит вот так:

Изображение

В ячейках содержится число команд, которые по итогам 14-го сезона имеют нужное число игроков, достигших указанного порога (в 50% или 60%). Поправку следует сделать на то, что в будущем сезоне будут активно использоваться замены и просто участие конкретных игроков в нужном числе матчей, чтобы достигнуть параметра, каким бы он ни был. Ставилась целью задача узнать, какой % матчей отыгрывает основной состав.

55% - это пока достаточно абстрактное число, которое никому кроме меня не известно, а значит - ещё будет обсуждаемо.


(на данный момент ограничение спецух от ветеранов на команду не предвидется...)

7. Изменилась оплата за написание обзоров. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=114

8. Совет Лиги принял решение не проводить обменные сделки между командами, чьи заявки на обмен отличаются более, чем на 4 спецвозможности. - http://www.virtualsoccer.ru/news_comments.php?num=2889

9. Новый формат мирокубков во ВСОЛе


Вот что день грядущий нам готовит. Что-то конечно очень интересно, что-то вызывает неоднозначную реакцию. Давайте обсудим вместе! Думаю если большинство менеджеров отстоит какую-то свою позицию, или поддержит позицию руководства, то мы таким образом сделаем первый шаг к совместному решению проблем и важных вопросов Лиги!
Очень бы хотелось, чтобы до всех этих введений, были выслушаны точки зрения менеджеров ВСОЛа! Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина!
Надеюсь таким образом мы навсегда забудем мгновенные реформы по типу спецвозможностей, которые происходили неожиданно и для многих были шокирующими.
Да здравствует дискуссия! Да будем же уважать мнения ближнего своего :grin:
Администрация, если таким образом вы хотели дать нам обсудить это всё, то респект! Тока непонятно зачем "прятать" в президентском топике? :grin:





ТАК ЧТО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ШАПКУ, ЧИТАЕМ КОММЕНТЫ НА УКАЗАННЫХ СТР. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО ВАС ВОПРОС ПОВТОРЯЕТСЯ, НО БЫЛ УЖЕ ПРОКОММЕНТИРОВАН! А В ШАПКУ ВСЁ НЕ УМЕСТИТЬ![/color]
Последний раз редактировалось Ст@нисл@вич 22 авг 2009, 11:25, всего редактировалось 18 раз(а).
Комментарий модератора Akar: Я в принципе готов попытаться принять участие в обсуждении при условии соблюдения авторами сообщений следующих условий:
1) Перед написанием читаем все страницы, что уже написали до вас.
2) После прочтения формулируем свою мысль максимально коротко, но доступно для понимания.
3) После этого обдумываем - а может всё-таки не стоит её писать просто ради того, чтобы написать.
Иначе скорость написания будет быстрее скорости моего прочтения и осознания, и действительно интересные мысли так и не удастся разглядеть.

За перебор карточек я ответственности не несу.
Еще некоторым, похоже повезет - чтобы уменьшить тему и повысить ее содержательность, приходится отдельные "пустые" посты удалять, а не давать за них карточки.
Ст@нисл@вич
 
 
 


Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение PANTERAS 10 июл 2009, 14:05
Станиславич, шо ж ты такой пессимист то :) Будыт не будыт это мы позже посмотрим, сезона эдак через 2-3 :) А пока появилась почва для размышлений над новыми стратегиями. Точнее не совсем появилась. Появится, с конца 15 сезона :) Готовьтесь :grin:
Мне тоже нравился старый ВСОЛ. Но он не может быть вечно старым. Да и скучно было бы :)
PANTERAS
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение Ст@нисл@вич 10 июл 2009, 14:15
PANTERAS , так над чем думать? Какие стратегии? Всё ограничено! Делай всё по максимуму и всё. Хотите алгоритм напишу после того как скажут сколько ветеранов будет на кому?
Хотите уже прямо сейчас скажу, что те кто будет продолжать программы прокачки юниоров- первую спецуху закачивайте главную, под стиль вашей комы- Г или Пк. Т.к её мона будет поднять только до 3 уровня на первый сезон. Л3 первой по сравнению с Пк3(Г3) в проигрыше. Вполне возможно, что мона попробовать сначала нестилевую.... но не нужно. На Л-ки оставляем остаток. И только во втором сезоне увеличиваем эти уровни.
Так что шаблон прокачки юниоров уже есть. Шаблон развития комы тоже уже выработан. К тому же с ограничением ТЦ... этот шаблон упрощается. А далее по накатанной.
Я совсем не пессимист, но нужно админам учитывать всё, что может произойти. Куда пойдут накопленные деньги после всех ограничений? Да никуда! Потом реанимировать трансферный рынок будем, где будут появляться типа игроки от Лиги со спецухами, которых мона купить???????
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение Неуд Джуниор 10 июл 2009, 14:28
Станиславович, опять за шаблоны взялся? Ну сколько уже можно? Не нужно шаблоны выдумывать - реформы направлены ПРОТИВ ШАБЛОНОВ.
Неуд Джуниор
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение PANTERAS 10 июл 2009, 14:30
Хотя да, с новыми я, наверное, погорячился. Новое ведь - хорошо забытое старое :)
Делай всё по максимуму и всё.
Так и раньше делали все по максимуму, что изменится то? Только а) максимум у каждого свой; б) пути достижения максимума также у каждого свои.
А вот то что в последние сезоны менеджеры стали больше уделять внимания тактике в матче, это несомненный плюс. Думаю, в перспективе значение тактики матча еще увеличится. Ведь это футбольный менеджер :)
Ты ищешь отрицательные стороны. А ты поищи положительные. Их немало.
PANTERAS
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение Неуд Джуниор 10 июл 2009, 14:30
Руководство и пытается сделать так, чтобы не было больше одного "самого правильного" пути развития. И реформы - большой шаг в этом направлении.
Неуд Джуниор
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение spika 10 июл 2009, 14:34
Неуд Джуниор писал(а):Руководство и пытается сделать так, чтобы не было больше одного "самого правильного" пути развития. И реформы - большой шаг в этом направлении.
А самый правильный путь всегда один. Независимо от того, знаем мы его или нет.
spika
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение Ст@нисл@вич 10 июл 2009, 14:36
Станиславович, опять за шаблоны взялся? Ну сколько уже можно? Не нужно шаблоны выдумывать - реформы направлены ПРОТИВ ШАБЛОНОВ.
Нет, они все творчество уничтожили! Кому мешали ветераны, Нонтенги и прочее? Пусть каждый в меру своих умственных и творческих сил бы развивался! А стоило только ограничить переходы игроков, да ещё вместо того, чтобы ужесточить контроль за махинациями- его облегчили.
И все реформы привели к ограничениям!!!! Ог-ра-ни-че-ни-ям! Когда легче выстроить шаблом и единый алгоритм? Когда ограниченные поля действий, или когда большой простор неизведанных возможностей? Какая разновидность покера более "математична" и подвержена анализу и неким шаблонам- холдем или стад?

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Так и раньше делали все по максимуму, что изменится то? Только а) максимум у каждого свой; б) пути достижения максимума также у каждого свои.
А вот то что в последние сезоны менеджеры стали больше уделять внимания тактике в матче, это несомненный плюс. Думаю, в перспективе значение тактики матча еще увеличится. Ведь это футбольный менеджер
Ты ищешь отрицательные стороны. А ты поищи положительные. Их немало.
:grin: Если только с десяток человек могут судить о практически всех параметрах, бонусах и прибавках а матчах, могут всё это высчитать до муллиметра, то о каком внимании остальных к тактике идет речь при закрытых цифрах?
Тактическая составляющая давно ограничена. И цифрами, и полями действий, которые всё никак не расширят. Стратегическую составляющую почти убили в этом сезоне, добьют в следующем.
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение жопин 10 июл 2009, 15:13
самая жопа реформы в том что игрок на которого у вас перспективы вдруг может выиграть призовую спецуру и тогда плакали все ваши надежды и далее это чудо-игрок будет интересен только для аренды или продажы
о долгосрочных планах можно забыть в виду их туманности, живити сегодняшним длнем
- привет равшану
жопин
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение benito 10 июл 2009, 15:15
Так и не понял до конца смысла введения лимита ветеранских спецух. Кроме как приближение к реалу агрумента не увидел. Кто-то такой путь развития почему-то считает "извращением" :? То топ клубы путаемся остановить в развитии, теперь слабые команды. Где логика? Правда хороший вопрос куда тратить деньги? После продажи 2 игроков в Авиа например под 100 лямов денег будет. Что с ними делать? Может фарм клуб прикупить? :) На трансферный рынок мне их выкидывать желания нет никакого.. Это не выгодно. Огромная переплата. Состав подбит по взаимопониманию. Да и етсь желание своих игроков качать, а не покупать со стороны.

И про вариативность не понял. Сейчас можно сделать ставку на одного двух игроков или прокачтаь всей коме равномерно Л4. Теперь первый путь развития обрезают. Где повышение вариативности???

Что означает с конца 15 сезона не будут трогать ветеранские? Если лишние спецухи в конце 15 сезона нарисуются. Серпом получится.

зы. А в магазине сверлимита можно будет спецухами закупаться ??? :P
benito
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение Неуд Джуниор 10 июл 2009, 15:18
agsh писал(а):А самый правильный путь всегда один. Независимо от того, знаем мы его или нет.

Нет, не всегда.
Неуд Джуниор
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение imchik 10 июл 2009, 15:22
Ст@нисл@вич писал(а):Тактическая составляющая давно ограничена.
ИМХО, весьма и весьма спорное утверждение...
imchik
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение Ст@нисл@вич 10 июл 2009, 15:36
ИМХО, весьма и весьма спорное утверждение...
Что за последнее время было сделано в этой составляющей?
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение BornFree 10 июл 2009, 15:42
Эх, единственное, чего мне хочется, так это стабильно играть по одним правилам наравне со всеми, а не зависеть от того, с какой ноги сегодня встает руководство.
BornFree
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение imchik 10 июл 2009, 15:43
Ст@нисл@вич писал(а):
ИМХО, весьма и весьма спорное утверждение...
Что за последнее время было сделано в этой составляющей?
Я бы спросил, что же в этой составляющей "давно ограничено"?
imchik
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение spika 10 июл 2009, 15:43
Ст@нисл@вич писал(а):
ИМХО, весьма и весьма спорное утверждение...
Что за последнее время было сделано в этой составляющей?
таджей прихлопнули
spika
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге