Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ст@нисл@вич 30 май 2009, 18:19
1. Аренда обсуждается вот здесь: viewtopic.php?f=0&t=100506
(изменения вступили в силу)

2. Проект по изменению призовых
(изменения вступили в силу)


3. Я нужен команде (+10%) / я не нужен команде (-10%)
(реформа на данный момент трансформировалась в реформу 55%)

В профилях игроков и в ростерах команд на странице статистики по товарищеским матчами теперь можно увидеть новый показатель для футболистов - это их задействованность в матчах своей команды в текущем сезоне. Считается, как соотношение кол-ва игр за эту команду к общему числу игр команды за сезон (для новичков команды число игр за новую команду изначально равно нулю; игры, проведенные в аренде, на показатель никак не влияют; товы и матчи сборных не учитываются).

Планируется, что этот показатель в конце наступающего 15-го сезона будет влиять на полезность ветеранов. Например, если ветеран, сила которого не меньше 50, сыграет в 55% матчах своей команды за сезон, то это будет означать, что игрок настолько полезен для команды, что по итогам сезона он сумеет натренировать другим, более молодым игрокам команды, спецвозможность. Уходящие на пенсию полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, смогут натренировать 10% своей силы.
(от 13.07.09)


4. По отменам сделок готовится революция для модераторов со значительным ограничением причин отмены сделок. В частности, предлагается любую отменяемую сделку обязательно сопровождать штрафами в обе стороны - ведь совершена махинация, за которую стороны должны быть наказаны. Если же махинации как таковой нет, или если в сделке присутствуют невиновные, то отменять такую сделку категорически нельзя. Т.е. если сделка отменена, то это отменена махинация, а не просто так. Исключением могут быть только сделки несмышленых/подставных (обычно определить сложно) новичков.
[color=#FF8000](изменения вступили в силу, также были введены комментарии к сделкам)


Президентов федераций планируется подключить к проверке сделок (в первую очередь в своей федерации) возможностью сигнализировать скаутам о возможных махинациях, проведенных с участием команд федерации (особенно это должно быть эффективно, когда президент видит, что из федерации выкачиваются деньги либо игроки).[/color]

5. Реформа "3 балла" проведена в этом сезоне. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=64
Пункт 1.3. Спецвозможности присуждаются игрокам по принципу рэндома. Игрок, у которого уже есть четыре спецвозможности, может не получить призовую спецвозможность, если выпадает новая (для него пятая). В этом случае игрок вместо спецвозможности получит компенсацию в виде тренировки +3 баллов силы.


6. Сокращение ветеранских спецух и спецвозможностей одному игроку из ТЦ.
а. С начала 15 сезона одному игроку из тренировочного центра максимум можно прокачать 2 спецвозможности в зависимости от уровня ТЦ.
(изменения вступили в силу)
б.
Ст@нисл@вич писал(а):
Зачем сразу ушат холодной воды? Что за русское развлечение такое из крайности в крайность? Мое предложение для начала 10 спецух от ветеранов, это уже напряжет многие команды. И каждый следующий сезон уменьшать на 1.
Об этом говорилось, уточню если кто пропустил:
Akar писал(а):При 50 баллах на восьмой тренировочной базе почему-то ни у кого сомнений не возникает, что одному игроку можно натренировать только 9 баллов (причём это касается всех команд, даже если игрок переходит в другую). Что касается спецвозможностей, то это была наша недоработка, которая в частности спровоцировала выращивание сборников в ненужных третьих-четвертых командах. Логично, что при 5 спецвозможностях на восьмой тренировочной базе потолок тренировок спецвозможностей одному игроку находится в районе двух.

К сожалению, значение и кол-во спецвозможностей в игре в настоящее время сильно перекошено в большую сторону, точно так же перекос наблюдается в разбросе спецух по игрокам, которых либо тренируют "под завязку", либо вообще не тренируют.

По сути это наша недоработка полуторогодовалой давности - когда юниоры были ограничены по развитию в силе (чтобы сильными игроками становились более взрослые, а вкачивать все баллы в молодежь не становилось смыслом игры), почему-то совсем забыли про спецухи. Более того, Аверсу огромный минус за то, что он сам несколько сезонов копил ветеранов и сумасшедшее кол-во спецух (в этом году у него планируется 23! при максимальной тренировке с базы в 5 - это нонсенс), вместо того, чтобы бить во все барабаны.

Благодаря изменениям по части спецух в этом и следующем сезоне (базы + ветераны) в ближайшие сезоны мы планируем сделать игру и в плане спецвозможностей более вариативной - сложнее (но можно) будет вкачать одному игроку 16 спецух (на это в любом случае потребуется несколько сезонов), появится возможность (тире необходимость) развивать в плане спецух большее число игроков, юниорки с 16 спецух у каждого канут в лету. За счет ограничения тренировки на базе (и ветеранами) + ограничение по игроку в одну сделку за сезон исчезнет возможность использовать свои третьи команды для выращивания молодежи сборных первых команд. Цена спецвозможности вырастет (т.к. от ветеранов сумасшедшего прихода не будет), прекратятся идеи и предложения по поводу суперспецух (спецуха сама по себе в задумке - супервозможность, которая у нас еще и вечная).
Об ограничении ветеранов-балловиков пока речи не идет, но сама реформа +/-10% повлияет на баллы тоже.
Akar писал(а): Все изменения по поводу ветеранов - с начала следующего сезона. Ветеранов БУДУТ трогать, начиная с конца 15-го сезона - не будет там по 25 спецух, и по 10 тоже не будет.
Так что о клубной политике можно и нужно уже сейчас задуматься. Если и 10-ти не будет, то думаю приблизительная цифра как раз 5-8 на кому, 2-3 ветеранские на человека.
Реформа -10% точно будет проведена в течение 15 сезона. Игроки с этим значком в клубную кассу не принесут ни денег, ни спецвозможностей, ни баллов. +10% пока под вопросом.

Акар: Дополнительно хотелось бы ограничить команды от "развала" - ограничив максимальное число ветеранских тренировок для одной команды одним из двух вариантов:
1) 5 спецух, 25 баллов - из соображения, чтобы не было лучше, чем на лучшей базе;
2) или 10 спецух, 50 баллов - из соображения, что даже у лучшей команды бывают старческие годы;

Как вариант, супермегаветеранам, сила которых не меньше 100, можно позволить тренировать 2 спецвозможности.

Еще хотелось бы добавить ограничение в 2 спецвозможности одному игроку от ветеранов, чтобы привести в соответствие с базами. Причем давно в Лиге прописано в правилах еще более интересное ограничение, когда ветеран может добавить одну новую спецуху и улучшить одну имеющуюся (т.е. если 4 слота спецух у игрока уже заняты, то тренировать ветеран сможет только одну спецуху). Этим правилом возможно убьётся и необходимость ограничения "от дурака", написанное в первом абзаце.


Таблица выглядит вот так:

Изображение

В ячейках содержится число команд, которые по итогам 14-го сезона имеют нужное число игроков, достигших указанного порога (в 50% или 60%). Поправку следует сделать на то, что в будущем сезоне будут активно использоваться замены и просто участие конкретных игроков в нужном числе матчей, чтобы достигнуть параметра, каким бы он ни был. Ставилась целью задача узнать, какой % матчей отыгрывает основной состав.

55% - это пока достаточно абстрактное число, которое никому кроме меня не известно, а значит - ещё будет обсуждаемо.


(на данный момент ограничение спецух от ветеранов на команду не предвидется...)

7. Изменилась оплата за написание обзоров. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=114

8. Совет Лиги принял решение не проводить обменные сделки между командами, чьи заявки на обмен отличаются более, чем на 4 спецвозможности. - http://www.virtualsoccer.ru/news_comments.php?num=2889

9. Новый формат мирокубков во ВСОЛе


Вот что день грядущий нам готовит. Что-то конечно очень интересно, что-то вызывает неоднозначную реакцию. Давайте обсудим вместе! Думаю если большинство менеджеров отстоит какую-то свою позицию, или поддержит позицию руководства, то мы таким образом сделаем первый шаг к совместному решению проблем и важных вопросов Лиги!
Очень бы хотелось, чтобы до всех этих введений, были выслушаны точки зрения менеджеров ВСОЛа! Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина!
Надеюсь таким образом мы навсегда забудем мгновенные реформы по типу спецвозможностей, которые происходили неожиданно и для многих были шокирующими.
Да здравствует дискуссия! Да будем же уважать мнения ближнего своего :grin:
Администрация, если таким образом вы хотели дать нам обсудить это всё, то респект! Тока непонятно зачем "прятать" в президентском топике? :grin:





ТАК ЧТО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ШАПКУ, ЧИТАЕМ КОММЕНТЫ НА УКАЗАННЫХ СТР. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО ВАС ВОПРОС ПОВТОРЯЕТСЯ, НО БЫЛ УЖЕ ПРОКОММЕНТИРОВАН! А В ШАПКУ ВСЁ НЕ УМЕСТИТЬ![/color]
Последний раз редактировалось Ст@нисл@вич 22 авг 2009, 11:25, всего редактировалось 18 раз(а).
Комментарий модератора Akar: Я в принципе готов попытаться принять участие в обсуждении при условии соблюдения авторами сообщений следующих условий:
1) Перед написанием читаем все страницы, что уже написали до вас.
2) После прочтения формулируем свою мысль максимально коротко, но доступно для понимания.
3) После этого обдумываем - а может всё-таки не стоит её писать просто ради того, чтобы написать.
Иначе скорость написания будет быстрее скорости моего прочтения и осознания, и действительно интересные мысли так и не удастся разглядеть.

За перебор карточек я ответственности не несу.
Еще некоторым, похоже повезет - чтобы уменьшить тему и повысить ее содержательность, приходится отдельные "пустые" посты удалять, а не давать за них карточки.
Ст@нисл@вич
 
 
 


Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение imchik 10 июл 2009, 15:45
agsh писал(а):
Ст@нисл@вич писал(а):
ИМХО, весьма и весьма спорное утверждение...
Что за последнее время было сделано в этой составляющей?
таджей прихлопнули
А тактика-то здесь причем?
Или Вам, главное, как-нибудь высказаться???
imchik
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение Ст@нисл@вич 10 июл 2009, 15:46
Я бы спросил, что же в этой составляющей "давно ограничено"?
1. Информация 2. Ноль изменений- то есть давно ограниченный арсенал действий/полей/тактик(которые все изучены вдоль и поперек). А на мой вопрос ответить?
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение миха 10 июл 2009, 16:03
agsh писал(а):
Ст@нисл@вич писал(а):
ИМХО, весьма и весьма спорное утверждение...
Что за последнее время было сделано в этой составляющей?
таджей прихлопнули
Таджей не тронули. Прихлопнули тех кто пополз за ними.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10464
Благодарностей: 231
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 587
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 01.06.09)
Сообщение atckiy 10 июл 2009, 16:22
Ty3uK писал(а):Как всегда цепляемся к словам.. Ну не было у меня времени расписывать мое понимание ситуации дальше.
Таджики это КОСВЕННОЕ в этой ситуации.
Основная проблема - "монстроигроки" увешанные спецухами.
Вот проблема.
Ее решают, а не таджиков.

Первой проблемой были мегамолодые звезды по баллам. Сделали привязку к возрасту - крику было на моей памяти, ойойой.. И говорили о уже "прокачанных" мегазвездах, и том что их недогнать будет?
Где эти звезды?
Кто их не догнал?
Сильнейший ЧМ юниоров оказался 14 го сезона, а не 10го, не 6го, не 3го.

Теперь явно обрисовалась новая проблема - огромное количество спецух у игрока.

число спецух у игрока ограничено числом 16. зачем новые ограничения? Цель какая? Кроме как повысить выручку из магазина, никаких другий целей я не вижу.

Добавлено спустя 48 секунд:
Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Михаил писал(а):таджей прихлопнули
Таджей не тронули. Прихлопнули тех кто пополз за ними.[/quote]

да и остальных не особо чтобы.
atckiy
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение steel_eyed 10 июл 2009, 17:22
Тактическая составляющая давно ограничена. И цифрами, и полями действий, которые всё никак не расширят. Стратегическую составляющую почти убили в этом сезоне, добьют в следующем.
верно подмечено, большинство опытных менеджеров то и держит тут только стратегическое развитие команд, а от отправки составов давно тошнит уже
steel_eyed
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение A/|EWEHbKA 10 июл 2009, 20:39
Ст@нисл@вич писал(а):
Станиславович, опять за шаблоны взялся? Ну сколько уже можно? Не нужно шаблоны выдумывать - реформы направлены ПРОТИВ ШАБЛОНОВ.
Нет, они все творчество уничтожили! Кому мешали ветераны, Нонтенги и прочее? Пусть каждый в меру своих умственных и творческих сил бы развивался! А стоило только ограничить переходы игроков, да ещё вместо того, чтобы ужесточить контроль за махинациями- его облегчили.
И все реформы привели к ограничениям!!!! Ог-ра-ни-че-ни-ям! Когда легче выстроить шаблом и единый алгоритм? Когда ограниченные поля действий, или когда большой простор неизведанных возможностей? Какая разновидность покера более "математична" и подвержена анализу и неким шаблонам- холдем или стад?
Не думал, что когда-то такое скажу, но +1 :) (мои мысли передаёшь)

Неуду -1
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение andreww 10 июл 2009, 20:51
Есть предложение давать одному игроку 2 ветеранские спецухи 1 к 1, а последующие с прогрессирующим коэффициентом, ноподобие прокачки игроков баллами трен-центром. Но только коэффициент должен быть нелинейным.
Также есть мысль ограничить количество вет-спецух на команду (на игрока)
andreww
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение миха 10 июл 2009, 21:07
Andrewww писал(а):Также есть мысль ограничить количество вет-спецух на команду (на игрока)
:cool: Принимается! Давай следующие мысли: КОГДА и КАК?
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10464
Благодарностей: 231
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 587
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение Змееуст 10 июл 2009, 22:08
Михаил писал(а): Таджей не тронули. Прихлопнули тех кто пополз за ними.

+1 Чуствуется в этой реформе опытная такжикская рука. Уж не оттуда ли подкинули АА идею? Уж больно как-то удачно получилось :)

Революция в области махинации - махинирование через реформы :D
Змееуст
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение yuretc 10 июл 2009, 23:17
Урезание ветеранских спецух приведет к появлению огромой массы никому не нужных игроков, которых "ни с собой взять, ни дома оставить". :) Ветераны, забирающие баллы с игры у молодежи и теряющие их при старении без какой-либо компенсации, которых никто не покупает, будут просто висеть балластом в своих командах, пока тихо не уйдут на покой.
Аватара пользователя
yuretc
Мастер
 
Сообщений: 1801
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 13 фев 2005, 16:21
Откуда: Воронеж, Россия
Рейтинг: 564
 
СоНи Шугар (Авендо, Кения)
Аль-Тхаид (Шарджа, ОАЭ)
РССК Юнайтед (Млуме, Эсватини)
Виктори Бойз (Бандариба, Кюрасао)
Факел (Воронеж, Россия)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение carlic 10 июл 2009, 23:22
yuretc писал(а):Урезание ветеранских спецух приведет к появлению огромой массы никому не нужных игроков, которых "ни с собой взять, ни дома оставить". :) Ветераны, забирающие баллы с игры у молодежи и теряющие их при старении без какой-либо компенсации, которых никто не покупает, будут просто висеть балластом в своих командах, пока тихо не уйдут на покой.

Да в лигу их всех за полцены, старше 30 - не игрок ))
carlic
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение steel_eyed 11 июл 2009, 00:07
carlic писал(а):
yuretc писал(а):Урезание ветеранских спецух приведет к появлению огромой массы никому не нужных игроков, которых "ни с собой взять, ни дома оставить". :) Ветераны, забирающие баллы с игры у молодежи и теряющие их при старении без какой-либо компенсации, которых никто не покупает, будут просто висеть балластом в своих командах, пока тихо не уйдут на покой.

Да в лигу их всех за полцены, старше 30 - не игрок ))
а ведь Акар так и сказанул, что мол ветеранов станет меньше ;)
steel_eyed
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение Macmep 11 июл 2009, 00:39
а ведь Акар так и сказанул, что мол ветеранов станет меньше ;)[/quote]

эта бала фраза-намек на введение - не нужен команде.
Связался с лучшим, умри как все.
Аватара пользователя
Macmep
Профи
 
Сообщений: 804
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 11:35
Откуда: Тольятти, Россия
Рейтинг: 487
 
Леотия (Рео, Буркина Фасо)
Доминика Иглс (Поттерсвиль, Доминика)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение nicehor 11 июл 2009, 22:27
как я понял все таки оставили 5 спец с трен центра одному игроку , ну и отлично , все таки не 2. А с ветеранов пока как и раньше по 4 можно вкачивать ?
nicehor
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 10.07.09)
Сообщение ZirneklisFredis 11 июл 2009, 22:33
Эммм... я торможу или кто-то другой?
Ограничение:
максимальное число тренировок баллов или спецвозможностей одному игроку за сезон.
ZirneklisFredis
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге