Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ст@нисл@вич 30 май 2009, 18:19
1. Аренда обсуждается вот здесь: viewtopic.php?f=0&t=100506
(изменения вступили в силу)

2. Проект по изменению призовых
(изменения вступили в силу)


3. Я нужен команде (+10%) / я не нужен команде (-10%)
(реформа на данный момент трансформировалась в реформу 55%)

В профилях игроков и в ростерах команд на странице статистики по товарищеским матчами теперь можно увидеть новый показатель для футболистов - это их задействованность в матчах своей команды в текущем сезоне. Считается, как соотношение кол-ва игр за эту команду к общему числу игр команды за сезон (для новичков команды число игр за новую команду изначально равно нулю; игры, проведенные в аренде, на показатель никак не влияют; товы и матчи сборных не учитываются).

Планируется, что этот показатель в конце наступающего 15-го сезона будет влиять на полезность ветеранов. Например, если ветеран, сила которого не меньше 50, сыграет в 55% матчах своей команды за сезон, то это будет означать, что игрок настолько полезен для команды, что по итогам сезона он сумеет натренировать другим, более молодым игрокам команды, спецвозможность. Уходящие на пенсию полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, смогут натренировать 10% своей силы.
(от 13.07.09)


4. По отменам сделок готовится революция для модераторов со значительным ограничением причин отмены сделок. В частности, предлагается любую отменяемую сделку обязательно сопровождать штрафами в обе стороны - ведь совершена махинация, за которую стороны должны быть наказаны. Если же махинации как таковой нет, или если в сделке присутствуют невиновные, то отменять такую сделку категорически нельзя. Т.е. если сделка отменена, то это отменена махинация, а не просто так. Исключением могут быть только сделки несмышленых/подставных (обычно определить сложно) новичков.
[color=#FF8000](изменения вступили в силу, также были введены комментарии к сделкам)


Президентов федераций планируется подключить к проверке сделок (в первую очередь в своей федерации) возможностью сигнализировать скаутам о возможных махинациях, проведенных с участием команд федерации (особенно это должно быть эффективно, когда президент видит, что из федерации выкачиваются деньги либо игроки).[/color]

5. Реформа "3 балла" проведена в этом сезоне. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=64
Пункт 1.3. Спецвозможности присуждаются игрокам по принципу рэндома. Игрок, у которого уже есть четыре спецвозможности, может не получить призовую спецвозможность, если выпадает новая (для него пятая). В этом случае игрок вместо спецвозможности получит компенсацию в виде тренировки +3 баллов силы.


6. Сокращение ветеранских спецух и спецвозможностей одному игроку из ТЦ.
а. С начала 15 сезона одному игроку из тренировочного центра максимум можно прокачать 2 спецвозможности в зависимости от уровня ТЦ.
(изменения вступили в силу)
б.
Ст@нисл@вич писал(а):
Зачем сразу ушат холодной воды? Что за русское развлечение такое из крайности в крайность? Мое предложение для начала 10 спецух от ветеранов, это уже напряжет многие команды. И каждый следующий сезон уменьшать на 1.
Об этом говорилось, уточню если кто пропустил:
Akar писал(а):При 50 баллах на восьмой тренировочной базе почему-то ни у кого сомнений не возникает, что одному игроку можно натренировать только 9 баллов (причём это касается всех команд, даже если игрок переходит в другую). Что касается спецвозможностей, то это была наша недоработка, которая в частности спровоцировала выращивание сборников в ненужных третьих-четвертых командах. Логично, что при 5 спецвозможностях на восьмой тренировочной базе потолок тренировок спецвозможностей одному игроку находится в районе двух.

К сожалению, значение и кол-во спецвозможностей в игре в настоящее время сильно перекошено в большую сторону, точно так же перекос наблюдается в разбросе спецух по игрокам, которых либо тренируют "под завязку", либо вообще не тренируют.

По сути это наша недоработка полуторогодовалой давности - когда юниоры были ограничены по развитию в силе (чтобы сильными игроками становились более взрослые, а вкачивать все баллы в молодежь не становилось смыслом игры), почему-то совсем забыли про спецухи. Более того, Аверсу огромный минус за то, что он сам несколько сезонов копил ветеранов и сумасшедшее кол-во спецух (в этом году у него планируется 23! при максимальной тренировке с базы в 5 - это нонсенс), вместо того, чтобы бить во все барабаны.

Благодаря изменениям по части спецух в этом и следующем сезоне (базы + ветераны) в ближайшие сезоны мы планируем сделать игру и в плане спецвозможностей более вариативной - сложнее (но можно) будет вкачать одному игроку 16 спецух (на это в любом случае потребуется несколько сезонов), появится возможность (тире необходимость) развивать в плане спецух большее число игроков, юниорки с 16 спецух у каждого канут в лету. За счет ограничения тренировки на базе (и ветеранами) + ограничение по игроку в одну сделку за сезон исчезнет возможность использовать свои третьи команды для выращивания молодежи сборных первых команд. Цена спецвозможности вырастет (т.к. от ветеранов сумасшедшего прихода не будет), прекратятся идеи и предложения по поводу суперспецух (спецуха сама по себе в задумке - супервозможность, которая у нас еще и вечная).
Об ограничении ветеранов-балловиков пока речи не идет, но сама реформа +/-10% повлияет на баллы тоже.
Akar писал(а): Все изменения по поводу ветеранов - с начала следующего сезона. Ветеранов БУДУТ трогать, начиная с конца 15-го сезона - не будет там по 25 спецух, и по 10 тоже не будет.
Так что о клубной политике можно и нужно уже сейчас задуматься. Если и 10-ти не будет, то думаю приблизительная цифра как раз 5-8 на кому, 2-3 ветеранские на человека.
Реформа -10% точно будет проведена в течение 15 сезона. Игроки с этим значком в клубную кассу не принесут ни денег, ни спецвозможностей, ни баллов. +10% пока под вопросом.

Акар: Дополнительно хотелось бы ограничить команды от "развала" - ограничив максимальное число ветеранских тренировок для одной команды одним из двух вариантов:
1) 5 спецух, 25 баллов - из соображения, чтобы не было лучше, чем на лучшей базе;
2) или 10 спецух, 50 баллов - из соображения, что даже у лучшей команды бывают старческие годы;

Как вариант, супермегаветеранам, сила которых не меньше 100, можно позволить тренировать 2 спецвозможности.

Еще хотелось бы добавить ограничение в 2 спецвозможности одному игроку от ветеранов, чтобы привести в соответствие с базами. Причем давно в Лиге прописано в правилах еще более интересное ограничение, когда ветеран может добавить одну новую спецуху и улучшить одну имеющуюся (т.е. если 4 слота спецух у игрока уже заняты, то тренировать ветеран сможет только одну спецуху). Этим правилом возможно убьётся и необходимость ограничения "от дурака", написанное в первом абзаце.


Таблица выглядит вот так:

Изображение

В ячейках содержится число команд, которые по итогам 14-го сезона имеют нужное число игроков, достигших указанного порога (в 50% или 60%). Поправку следует сделать на то, что в будущем сезоне будут активно использоваться замены и просто участие конкретных игроков в нужном числе матчей, чтобы достигнуть параметра, каким бы он ни был. Ставилась целью задача узнать, какой % матчей отыгрывает основной состав.

55% - это пока достаточно абстрактное число, которое никому кроме меня не известно, а значит - ещё будет обсуждаемо.


(на данный момент ограничение спецух от ветеранов на команду не предвидется...)

7. Изменилась оплата за написание обзоров. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=114

8. Совет Лиги принял решение не проводить обменные сделки между командами, чьи заявки на обмен отличаются более, чем на 4 спецвозможности. - http://www.virtualsoccer.ru/news_comments.php?num=2889

9. Новый формат мирокубков во ВСОЛе


Вот что день грядущий нам готовит. Что-то конечно очень интересно, что-то вызывает неоднозначную реакцию. Давайте обсудим вместе! Думаю если большинство менеджеров отстоит какую-то свою позицию, или поддержит позицию руководства, то мы таким образом сделаем первый шаг к совместному решению проблем и важных вопросов Лиги!
Очень бы хотелось, чтобы до всех этих введений, были выслушаны точки зрения менеджеров ВСОЛа! Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина!
Надеюсь таким образом мы навсегда забудем мгновенные реформы по типу спецвозможностей, которые происходили неожиданно и для многих были шокирующими.
Да здравствует дискуссия! Да будем же уважать мнения ближнего своего :grin:
Администрация, если таким образом вы хотели дать нам обсудить это всё, то респект! Тока непонятно зачем "прятать" в президентском топике? :grin:





ТАК ЧТО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ШАПКУ, ЧИТАЕМ КОММЕНТЫ НА УКАЗАННЫХ СТР. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО ВАС ВОПРОС ПОВТОРЯЕТСЯ, НО БЫЛ УЖЕ ПРОКОММЕНТИРОВАН! А В ШАПКУ ВСЁ НЕ УМЕСТИТЬ![/color]
Последний раз редактировалось Ст@нисл@вич 22 авг 2009, 11:25, всего редактировалось 18 раз(а).
Комментарий модератора Akar: Я в принципе готов попытаться принять участие в обсуждении при условии соблюдения авторами сообщений следующих условий:
1) Перед написанием читаем все страницы, что уже написали до вас.
2) После прочтения формулируем свою мысль максимально коротко, но доступно для понимания.
3) После этого обдумываем - а может всё-таки не стоит её писать просто ради того, чтобы написать.
Иначе скорость написания будет быстрее скорости моего прочтения и осознания, и действительно интересные мысли так и не удастся разглядеть.

За перебор карточек я ответственности не несу.
Еще некоторым, похоже повезет - чтобы уменьшить тему и повысить ее содержательность, приходится отдельные "пустые" посты удалять, а не давать за них карточки.
Ст@нисл@вич
 
 
 


Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение BornFree 05 авг 2009, 02:03
КТ считается, если играешь там. А вот насчет сборников в финальной части, без понятия.
BornFree
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение nicehor 05 авг 2009, 08:54
я кстати так и не понял за своей глупостью, уходящие не дают спецух если не сыграли 55%, а не уходящие ?
nicehor
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение askanio 05 авг 2009, 13:13
BornFree писал(а):КТ считается, если играешь там. А вот насчет сборников в финальной части, без понятия.

КТ вряд ли стоит считать. Все бонусы, призовые спецухи получают за чемпионат. К тому же участие в КТ сугубо добровольное.
Хотя хотел бы услышать точный ответ.
askanio
Президент ФФ Сент-Китса и Невиса
 
Сообщений: 2045
Благодарностей: 49
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:33
Откуда: Хмельницький, Украина
Рейтинг: 544
 
Ньютаун Юнайтед (Бастер, Сент-Китс и Невис)
Касама Юнайтед (Касама, Замбия)
Атлантида (Асунсьон, Парагвай)
Фейнед Юнайтед (Лурган, Северная Ирландия)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение Dim2 05 авг 2009, 13:28
КТ считается точно, если там играешь!!! Сборники не считаются. Вопрос только в том считается ли, что сборник НЕ играет за команду, если она играет в КТ например...
Dim2
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение askanio 05 авг 2009, 14:03
Опять засада получится. в расчетку 6 матчей пойдет, а можно и после группы вылететь. Или все таки количество проведенных матчей будет считаться?
Хотелось бы разьяснения получить полные.
askanio
Президент ФФ Сент-Китса и Невиса
 
Сообщений: 2045
Благодарностей: 49
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:33
Откуда: Хмельницький, Украина
Рейтинг: 544
 
Ньютаун Юнайтед (Бастер, Сент-Китс и Невис)
Касама Юнайтед (Касама, Замбия)
Атлантида (Асунсьон, Парагвай)
Фейнед Юнайтед (Лурган, Северная Ирландия)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение Kreg 05 авг 2009, 14:21
Уходящему надо наигрывать порог в 55 процентов сам в тп спросил .
Kreg
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение Dim2 05 авг 2009, 15:04
askanio писал(а):Опять засада получится. в расчетку 6 матчей пойдет, а можно и после группы вылететь. Или все таки количество проведенных матчей будет считаться?
Хотелось бы разьяснения получить полные.
сколько матче отыграет клуб - столько и пойдёт в расчётку!!! сыграет в КТ 3 матча - 3 и пойдёт!!! Повторюсь, что неясен вопрос только с учётом % для сборников, так как в КТ они за клуб могут и не сыграть!
Dim2
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение gualchmai 05 авг 2009, 15:12
askanio писал(а):Опять засада получится. в расчетку 6 матчей пойдет, а можно и после группы вылететь. Или все таки количество проведенных матчей будет считаться?
Хотелось бы разьяснения получить полные.
"...Полезным для команды игроком-ветераном с конца 15-го сезона считается игрок, который сыграл за свою команду в этом сезоне не менее 55% от всех её официальных матчей (кроме товарищеских)..."
Ну какие тут ещё разъяснения? Откройте вкладку "Матчи" и посмотрите, отражаются ли там матчи коммерческих турниров, в которых ваша команда не участвовала? :D Смотреть надо за прошлый сезон, подскажу. А если в прошлом сезоне участвовала, посмотрите за позапрошлый. А если и в позапрошлом участвовала, посмотрите за позапозапрошлый. А если и тогда играла в КТ, посмотрите на ту команду, которая не играла. Ещё будут вопросы?
Dim писал(а):Вопрос только в том считается ли, что сборник НЕ играет за команду, если она играет в КТ например...
А вот это уже серьёзный вопрос! ТП молчит? Наверное, пока не определились...
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 3590
Благодарностей: 144
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:25
Откуда: Воронеж, Украина
Рейтинг: 672
 
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение imchik 05 авг 2009, 15:47
gualchmai писал(а):А вот это уже серьёзный вопрос! ТП молчит? Наверное, пока не определились...
Ну весь чемпионат впереди. Еще определятся :D
А вопрос, действительно, более чем серьезный...
imchik
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение EASports 05 авг 2009, 16:25
Dim писал(а):неясен вопрос только с учётом % для сборников, так как в КТ они за клуб могут и не сыграть!
Не вижу отличий ухода в сборную от травм и дисквалификаций, да и со свежекупленными игроками также. Формула проста и количество матчей команды - общее для всех игроков.
Хотя я так понимаю, что изменить всё могут в любой момент))
Выигрываю реальные чемпионаты выдуманными командами и игроками))
Аватара пользователя
EASports
Эксперт
 
Сообщений: 4647
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 17:01
Откуда: Россия
Рейтинг: 334
 
Нован (Нова Вес над Житавоу, Словакия)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение toktram 05 авг 2009, 22:07
In_ter писал(а):
d(O_o)b писал(а):мда... сегодня в очередной раз убедился, что реформы, которые проводят, придумывают где-то сидя на унитазе :toilet: как можно было ввести 55 % для ветеранов, http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=25183 пару таких матчей за сезон и самый сильный ветеран команды не даст спецуху ?! :roga: гениальная реформа :beeee: :cool:

Не знаю, может с травмами все это и предвзято и ничего не поменялось. Но я чисто интуитивно перестал играть товы комой, где много ветеранов, от греха подальше. А до этого не пропускал ни одной. Минус для бюджета клуба, но спецухи дороже. :censored:

Скорее всего, это - случайность... Но... В последнем туре двумя командами играл на "отдыхе" против негрубых сливов. Усталость у игроков была 0%. Третьей командой играл нергубо против автосостава. Усталость игроков 2-4%. Итог - 4 травмы на три команды.
И ещё забавно с лидером-пенсионером вышло. Травмировался на 4 игры в тове перед чемпом. Отсиделся как раз к очередной тове... И ещё на три дня скосили... И там и там - непруха?
toktram
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение Mussol1n1 06 авг 2009, 23:01
gualchmai писал(а):Прости, но для менеджера с твоим опытом игры в Лиге считать, что
Mussol1n1 писал(а):Полезность команде тогда необходимо оценивать по среднему баллу- ведь он характеризует "полезен" или "не полезен" был игрок в конечных матчах.
- странновато. :shock:
Почему странно?!Вполне логично- если хорошая оценка- значит был полезен команде. Если плохая- значит нет.
Mussol1n1
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение toktram 06 авг 2009, 23:22
Mussol1n1 писал(а):
gualchmai писал(а):Прости, но для менеджера с твоим опытом игры в Лиге считать, что
Mussol1n1 писал(а):Полезность команде тогда необходимо оценивать по среднему баллу- ведь он характеризует "полезен" или "не полезен" был игрок в конечных матчах.
- странновато. :shock:
Почему странно?!Вполне логично- если хорошая оценка- значит был полезен команде. Если плохая- значит нет.
А если молодой - то вечно бесполезный по оценкам. Если тебе - за тридцать, то независимо от силы - ты крут по оценкам. И полезен не вмеру. Даже если тебе 33, а силой ты жалкие 40-50 баллов. Какое хорошее универсальное средство оценки полезностей в реалиях нынешнего ВСОЛа! :D
toktram
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение Mussol1n1 07 авг 2009, 17:11
toktram писал(а):А если молодой - то вечно бесполезный по оценкам. Если тебе - за тридцать, то независимо от силы - ты крут по оценкам. И полезен не вмеру. Даже если тебе 33, а силой ты жалкие 40-50 баллов. Какое хорошее универсальное средство оценки полезностей в реалиях нынешнего ВСОЛа! :D
Совершенно верно- логика во ВСОЛе нарушена.
Возвращаюсь к своему примеру о травме(прошлый сезон)- после пропущеных в сезоне около 13 игр, игрок стал по показателям третьим в команде, но не отыграл 55%. Следственно, все кто ниже него, (оценки, гол+пас) играли хуже. Но при аналогичной ситуации в этом сезоне, он не принесет команде спецвозможность.
Да и травмированный игрок может принести спецвозсожность еще по той причине. что он все равно с командой- не тренируется, но на тренировки ходит.

Вообщем у меня позиция такая- дисквалификации и травмы не должны учитываться в этих 55%. Как мне кажеться, это вполне логично.
Но, если стоит задача у руководства банально "зарезать" спецухи от ветеранов- тогда вопрос с повестки можно снимать.
Mussol1n1
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение Jenia 07 авг 2009, 22:13
А у меня такой вопрос давайте представим что игрок в возрасте 30-33 с силой 50 и выше играя фактически любой команде по ходу сезона имеет процент сыгранных матчей 55%-65% и выше, ну как пример 31/67 или 32/64 вобщем при желании можно много таких игроков найти и вот по мнению руководства такой игрок "нужен" команде и вдруг после 15 тура он резко становиться не нужным и решает закончить карьеру.
Собственно мой вопрос будет ли как то связан параметр нужности игрока и вероятность ухода его на пенсию?
В правилах написано: Существует система бонусов, позволяющая уменьшить вероятность завершения карьеры для игроков. Система бонусов зависит от полезности игрока в течение сезона в команде, в которой он играет. Наибольшее число шансов завершить карьеру у игроков, сила которых меньше возраста. Больше шансов уйти у слабых и неиграющих. Поскольку в игру вводиться конкретный процент полезности будет ли в правилах более четко сформулирована вероятность ухода игрока на пенсию? Готово руководство четко расписать упомянутую в правилах систему бонусов
Например цифры взял приблизительные
полезность игрока 15% - вероятность ухода 65%
полезность игрока 35% - вероятность ухода 45%
полезность игрока 55% - вероятность ухода 25%
полезность игрока 65 - вероятность ухода 15%
Аватара пользователя
Jenia
Президент ФФ Доминиканской Республики
 
Сообщений: 1862
Благодарностей: 20
Зарегистрирован: 03 фев 2008, 19:58
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 464
 
Вега Реал (Ла Вега, Доминиканская Республика)
Спейкениссе (Спейкениссе, Нидерланды)
Джей-Лиз (Оита, Япония)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге