Страница 17 из 23

Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 27 дек 2009, 15:46
advokat
Борьба со сливами коснулась товарняков.
БРЕД!!!!!
приехали ко мне сегодня 2 команды со сливами. я за них расплатился.. мы же не обязаны играть товарняки, так что, всё верно :mg: :mg: :mg:

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 01 янв 2010, 22:12
Andmat
humito писал(а):Никто в этой теме так и не привёл НИ ОДНОГО РАЗУМНОГО объяснения, почему реформа плохая.
Все ИМХО
Бог его знает какие надо объяснения.
Я просто НЕ ПОНИМАЮ ни целей реформы, ни к чему она вообще.
Декларируемая цель: НЕ ФИГ ИГРАТЬ ТОВЫ СЛИВАМИ.
Но извините, товы (и это не я придумал) http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=112
1. Что такое товарищеский матч? Товарищеский матч ("това") - это тренировочный матч двух команд, который организовывается самими менеджерами двух участвующих команд и проводится с целью тренировки, проверки тактики или просто чтобы выяснить, чья команда сильнее.
И причем тут сливы. Я сначала этого сезона играл товы сливным составом, чтобы НЕ ТОЛЬКО не потерять баллы, но и определить стили. А как по-другому ведь скаут-центры вводятся уже 16!!! сезонов. Кстати сейчас идет 16й сезон.
Может это не аргумент для Вас, но для меня это аргумент.
Я не знаю других способов в ВСОЛе определить и проверить тактику, взаимопонимание и просто поиграть.

Аргументы ЗА
Он только один команда с мощным составом заработает больше, если против нее будет слив. И все :(
Аргументы против.
1. Оптимальность определяется по Вс. Вс не учитывает распределения игроков. К примеру у меня в Руанде проблемная позиция РД. Таким образом я никогда не выставлю оптимального состава.
1.1. В товах физа 100, усталка 25, таким образом максимум могу выйти на 75% от ВС. СПЗ (северный пушной зверек), ни одна команда не выйдет на 100% уровень.
2. Что такое соревновательные товы? ХЗ, Правила не определяют (для неверующих - пройдите по вышеуказанной ссылке)
3. Нафиг товы приравнивать к чемпу, к кубкам и т.д.? Т.е. к тем играм, где нужен интерес.
4. Возможно много зарабатыают, но откроем расписание

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 01 янв 2010, 22:14
Ghost_XAK
Отлично... 180к потеряли в тове.

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 01 янв 2010, 22:56
gualchmai
andmat писал(а):И причем тут сливы. Я сначала этого сезона играл товы сливным составом, чтобы НЕ ТОЛЬКО не потерять баллы, но и определить стили. А как по-другому ведь скаут-центры вводятся уже 16!!! сезонов.
Скаут-центры будут ещё сезонов шестнадцать вводиться. Причём, убрать возможность их строения (чтобы новичков не искушать)
ни в чью светлую голову не придёт.
"Зачем? Читайте правила!" :molot: (Которые сами не всегда понимаем, а уж толкуем-то, как нам хочется... :king: )

andmat писал(а):Я не знаю других способов в ВСОЛе определить и проверить тактику, взаимопонимание и просто поиграть.
За небольшое вознаграждение могу подсказать тебе несколько способов определить взаимопонимание,
нарастить сыгранность и просто поиграть. ;)

"По новым правилам" :shock: ( :D ) сегодня провёл четыре матча. По-моему, результаты весьма показательны. Первый: +150 в мою пользу, ни одного игрового действия у соперника => ничья. Ну куда уж без этого! Второй: соперник выигрывает коллизию и побеждает. Минус балл, но не обидно: выиграл тот, кто был умнее. Третий, четвёртый: моё преимущество по игре, две победы.
Сыгранность исправно растёт, взаимопонимание проверяется, деньги капают.

О чём плакать? :shock: :? :shock:

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 01 янв 2010, 22:58
Mark
Прибыль,конечно,ничтожная(((
Уже даже меньше 300 К стало.Но плюс и травма-видимо насчёт травм что то подкрутили к этому сезону-меня они ес честно просто уже замучали.

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 01 янв 2010, 23:22
Sudden80
Вот матч: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=332384
Что Саджан, что Лига Юнион играли на максимуме...
но из-за искусственности показателя Vs у Саджана Опт2=73%, у Лига Юнион Опт2=80%
Получается, что в очередной раз стало еще более выгодно играть командами, имеющими 2-3 игроков, выставляемых на позиции АМ, DM, LW, RW и т.п.
Справедливо ли это?

Сравниваем: Лига Юнион (http://www.virtualsoccer.ru/roster_f.php?num=5766)
3967 сегодня, 22:11 48 632 446$ -162 925 48 469 521$ Расходы на организацию матча
3967 сегодня, 22:11 48 219 397$ +413 049 48 632 446$ Доход от продажи билетов

Саджан (http://www.virtualsoccer.ru/managerzone ... m=588&pm=6)
3967 сегодня, 22:11 -323 658$ -162 925 -486 583$ Расходы на организацию матча
3967 сегодня, 22:11 -704 934$ +381 276 -323 658$ Доход от продажи билетов

32к сейчас на дороге не валяются...
Я снова к чему - и та, и другая команды играли на максимуме.. но бабки разные...
я уж не говорю, что из-за кривизны показателя Vs конкретно Саджану приходится выбирать соперников, которые слабее на 10%, чтобы в матче в итоге выставить тот же по силе состав....

вместо Vs гораздо объективнее С11s, но такого показателя почему то нет во ВСОЛе...

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 01 янв 2010, 23:37
A/|EWEHbKA
вместо Vs гораздо объективнее С11s, но такого показателя почему то нет во ВСОЛе...
Виталь, я уже давно об этом говорю... :(

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 01 янв 2010, 23:39
PRAS
Sudden80 писал(а):вместо Vs гораздо объективнее С11s, но такого показателя почему то нет во ВСОЛе...
Зашёл в топик написать о том же :)
Хотя я даже знаю как это привязать к реальности :D Получается что игроки, довольно сильные и со спецухами, но не в С11, не принимают участия в матче потому что для них тупо места нет на поле. Но некоторые болельщики ходят на матчи именно на этих игроков и узнав что на поле они не выйдут, на стадион не пришли :D

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 02 янв 2010, 00:04
Sudden80
Avers писал(а):
Sudden80 писал(а):Вот матч: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=332384
Что Саджан, что Лига Юнион играли на максимуме...
но из-за искусственности показателя Vs у Саджана Опт2=73%, у Лига Юнион Опт2=80%
Получается, что в очередной раз стало еще более выгодно играть командами, имеющими 2-3 игроков, выставляемых на позиции АМ, DM, LW, RW и т.п.
Справедливо ли это?

Сравниваем: Лига Юнион (http://www.virtualsoccer.ru/roster_f.php?num=5766)
3967 сегодня, 22:11 48 632 446$ -162 925 48 469 521$ Расходы на организацию матча
3967 сегодня, 22:11 48 219 397$ +413 049 48 632 446$ Доход от продажи билетов

Саджан (http://www.virtualsoccer.ru/managerzone ... m=588&pm=6)
3967 сегодня, 22:11 -323 658$ -162 925 -486 583$ Расходы на организацию матча
3967 сегодня, 22:11 -704 934$ +381 276 -323 658$ Доход от продажи билетов

32к сейчас на дороге не валяются...
Я снова к чему - и та, и другая команды играли на максимуме.. но бабки разные...
я уж не говорю, что из-за кривизны показателя Vs конкретно Саджану приходится выбирать соперников, которые слабее на 10%, чтобы в матче в итоге выставить тот же по силе состав....

вместо Vs гораздо объективнее С11s, но такого показателя почему то нет во ВСОЛе...
Комментарий модератора Avers: тут уж выбирайте либо теряете на тове 20-50К либо очки в чемпе
Алексей, проблема глубже - у чемпе такие команд как Саджан также недополучают баллы, поскольку Опт2 всегда ниже... У меня когда усталость 0 и физа у всех 125, Опт2 также 125% - и выше никак...
А у многих видел 140% ;)
А 125 и 140 - это большая разница - полбалла целых...
Дык вот...

А теперь это несовершенство искусственного (ну а какой же он еще?) показателя Vs теперь еще и на бабки в товах влияет...

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 02 янв 2010, 00:06
subaru
ребяты расслабтесь)))
это всего лишь бесплатная онлайн-игра)))) как и во всм бесплатном сервис соответствующий;)

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 02 янв 2010, 00:15
PRAS
Avers писал(а):на стадион болельщики как раз то пришли.. но вот прибыль уже делилась с учетом, что игроки эти так и не появились на поле
По сути - что в лоб, что по лбу :)
Даже ещё стоит добавить что слова "так и не появились на поле" отнюдь не означают что выйдя на замену они принесут команде денег, а скорее наоборот :grin:
Притянуто как-то :??:
sc_ писал(а):как и во всм бесплатном сервис соответствующий;)
?
Sudden80 писал(а):...
Я так понял что мы получаем возможность выбрать одну из двух разных стратегий развития:
- снижения Вс. Плюсы: большая прибыль в товах, большая вероятность победы в тове (ну относительно, конечно), больше баллов в офф.матчах (хотя с новой физ. формой этот плюс почти исчез), может что-то ещё... Минусы: меньше возможность ротации состава...
- обратная ей - повышения Вс

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 02 янв 2010, 10:07
Ст@нисл@вич
Всё дело в том, что мы изначально были избалованы прибыльностью и выгодностью тов. Потом их сезон за сезоном начали подрезать. А недалеки ещё те времена, когда баллы из тов круто сосали)

В чем суть данной реформы? В том, что если хочешь наигрывать взаимку, состав (сыгранность), баллы в добавок при полном счастье получить (но тут уже и соперник должен подмогнуть с разницей в 10%), то за организацию матча (как в принципе и всегда и даже в реале) нужно платить!!! А вот вид дохода из этого будет:
1. Взаимка (по выбору менеджера)
2. Сыгранность (по выбору менеджера)
3. Деньги (по выбору менеджера) - т.е для того, чтобы матч принес денежные доходы выше расходов за его организацию, то менеджер должен привлечь для этого зрителей. Чем? Составом команды.
4. др. и пр.

Это первое, и главное. Кто не понял из противников реформы, ну уж..извиняйте.
Но есть и второе, мысль которую выразил Антоха. Игра для того, чтобы получать удовольствие, чтобы видеть позитивные черточки. Так может быть повести всё в сторону большего позитива, чем негатива- т.е урезания? Ведь действительно, что выберет тренер из варианта: минус два балла и плюс 4 балла, или просто плюс 2 балла?)

ик....

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 02 янв 2010, 11:20
Glok
Ст@нисл@вич писал(а):3. Деньги (по выбору менеджера) - т.е для того, чтобы матч принес денежные доходы выше расходов за его организацию, то менеджер должен привлечь для этого зрителей. Чем? Составом команды.

Так про то и разговор, что нет этого. Нет, хоть убейте. Теоретически - да, может оно так и задумывалось Но практически-то получается вот это: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=333950
Состав есть? Есть. Зрители пришли? Пришли. Я получил выгоду? А вот фигушки. -650К и минус балл с тренцентра. Может быть что-то не так с тактикой, силой состава? Да нет, генератору просто взгрустнулось. Формально я получил 150К прибыли с товы, но ведь оценивать нужно все в комплексе. Насколько огромным после этого у меня будет желание играть товы вообще, и сильнейшим составом в частности?
Если уж на то пошло, теперь на товах можно заработать даже проще, чем раньше. Надо всего лишь найти из "зелененьких", всегда готовых играть, команды, вычисляющие стили, т.е. гарантированно сливающие. И даже над тактикой не надо вымудряться, тупо выставить сильнейший состав. Победа и максимум прибыли - обеспечены. К этому стремились реформаторы?

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 02 янв 2010, 11:28
Ст@нисл@вич
Glok писал(а):
Ст@нисл@вич писал(а):3. Деньги (по выбору менеджера) - т.е для того, чтобы матч принес денежные доходы выше расходов за его организацию, то менеджер должен привлечь для этого зрителей. Чем? Составом команды.

Так про то и разговор, что нет этого. Нет, хоть убейте. Теоретически - да, может оно так и задумывалось Но практически-то получается вот это: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=333950
Состав есть? Есть. Зрители пришли? Пришли. Я получил выгоду? А вот фигушки. -650К и минус балл с тренцентра. Может быть что-то не так с тактикой, силой состава? Да нет, генератору просто взгрустнулось. Формально я получил 150К прибыли с товы, но ведь оценивать нужно все в комплексе. Насколько огромным после этого у меня будет желание играть товы вообще, и сильнейшим составом в частности?
Если уж на то пошло, теперь на товах можно заработать даже проще, чем раньше. Надо всего лишь найти из "зелененьких", всегда готовых играть, команды, вычисляющие стили, т.е. гарантированно сливающие. И даже над тактикой не надо вымудряться, тупо выставить сильнейший состав. Победа и максимум прибыли - обеспечены. К этому стремились реформаторы?

Ну извини, результат матча и доходность- разные вещи. Да, ты получил свою прибыль за основной состав- зрители пришли. Но по результату считаешь, что ушел в минус, так как балл молодой потерял. А если бы выиграл? Команды-то обе играют, а не одна. 11 баллов считать за преимущество..... Тут всё могло... в этом матче быть.

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 02 янв 2010, 11:34
Джордж
Glok писал(а):
Ст@нисл@вич писал(а):3. Деньги (по выбору менеджера) - т.е для того, чтобы матч принес денежные доходы выше расходов за его организацию, то менеджер должен привлечь для этого зрителей. Чем? Составом команды.

Так про то и разговор, что нет этого. Нет, хоть убейте. Теоретически - да, может оно так и задумывалось Но практически-то получается вот это: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=333950
Состав есть? Есть. Зрители пришли? Пришли. Я получил выгоду? А вот фигушки. -650К и минус балл с тренцентра. Может быть что-то не так с тактикой, силой состава? Да нет, генератору просто взгрустнулось. Формально я получил 150К прибыли с товы, но ведь оценивать нужно все в комплексе. Насколько огромным после этого у меня будет желание играть товы вообще, и сильнейшим составом в частности?
Если уж на то пошло, теперь на товах можно заработать даже проще, чем раньше. Надо всего лишь найти из "зелененьких", всегда готовых играть, команды, вычисляющие стили, т.е. гарантированно сливающие. И даже над тактикой не надо вымудряться, тупо выставить сильнейший состав. Победа и максимум прибыли - обеспечены. К этому стремились реформаторы?
Во-первых посмотри внимательней у тебя + 160К. Теперь ты посмотри какая у тебя на билеты цена стоит!!!! При таком стадионе на вчерашний матч оптимальная цена 17-18. так что прибыль была бы еще больше

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 02 янв 2010, 11:37
Ст@нисл@вич
Георгий писал(а):
Glok писал(а):
Ст@нисл@вич писал(а):3. Деньги (по выбору менеджера) - т.е для того, чтобы матч принес денежные доходы выше расходов за его организацию, то менеджер должен привлечь для этого зрителей. Чем? Составом команды.

Так про то и разговор, что нет этого. Нет, хоть убейте. Теоретически - да, может оно так и задумывалось Но практически-то получается вот это: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=333950
Состав есть? Есть. Зрители пришли? Пришли. Я получил выгоду? А вот фигушки. -650К и минус балл с тренцентра. Может быть что-то не так с тактикой, силой состава? Да нет, генератору просто взгрустнулось. Формально я получил 150К прибыли с товы, но ведь оценивать нужно все в комплексе. Насколько огромным после этого у меня будет желание играть товы вообще, и сильнейшим составом в частности?
Если уж на то пошло, теперь на товах можно заработать даже проще, чем раньше. Надо всего лишь найти из "зелененьких", всегда готовых играть, команды, вычисляющие стили, т.е. гарантированно сливающие. И даже над тактикой не надо вымудряться, тупо выставить сильнейший состав. Победа и максимум прибыли - обеспечены. К этому стремились реформаторы?
Во-первых посмотри внимательней у тебя + 160К. Теперь ты посмотри какая у тебя на билеты цена стоит!!!! При таком стадионе на вчерашний матч оптимальная цена 17-18. так что прибыль была бы еще больше
Он имел ввиду, что в -650 входит потерянный балл. О прибыли в 160К он тоже написал. Смотря на проблему в комплексе, забывают о второй команде.