Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

[Ст@нисл@вич]

Так как в Лиге с каждым днем всё больше "непоняток" с работой некоторых спецух, решили по всем спецвозможностям сделать единую тему и собрать все вопросы касающиеся их. Отсюда и формируем задачу топика: сбор вопросов, на которые действующая трактовка правил не дает объяснений, либо имеет двойной смысл. Огромная просьба ко всем участникам и посетителям данного топика. Пока на спорный вопрос не будет дан ответ от руководства- не пытаться чье-либо мнение, или мнение не подтвержденное фактами, принимать за истину! Тема будет постоянно мониториться, флуд удаляться. Надеемся, что до карточек дело не дойдет. Дискуссии, ссылки, примеры по теме не будут приравниваться ко флуду. Перепалки и личная неприязнь к участникам топика- лесом. 1. Спецвозможность: Симулянт  Вопрос/Ответ Вопрос 1: На первом уровне +10% к вероятности заработать штрафной/пенальти +20% к вероятности карточки. Было много вопросов и соображении/предположений по соотношению с вероятностью. Множится это 10%, или прибавляется... или там ещё более всё закручено? К тому же Аверс говорит, что что-то нужно менять с этой спецухой. Ответ: В правилах четко указано плюс!!! Тема для обсуждения - viewtopic.php?f=1&t=115100 (Avers) Вопрос 2а: Также в правилах больший акцент описания по этой спецухе в сторону прокачки игрокам атаки. Есть ли большая разница в прокачке данной спецухи защитнику или атакующему игроку? Увеличит эффективность оборонительных действий прокачка "См" защитнику ? Ответ: Хотелось бы почитать эти правила (Avers) Вопрос 2б: Правда ли, что самая выгодная позиция для симулянта- вингер? Или амплуа не играет никакой роли? Ответ: Вопрос 3: Нет ли бага со спецухой См, аналогично Л-ке, которая раньше действовала со скамейки запасных? Ответ: Вопрос 4: Спецуха СМ4 будет одинаково работать как у игрока 30 16 так и у 30 116 ? Ответ: Вопрос 5: Каждый игрок имеет свою веротность получать карточки. Я знаю что одни их хватают постоянно, а другие чистые. Если я вкачаю игроку СМ4 который много хватает карточек, то его веротность упадёт до 0 или к его базовой вероятноти будет 0%? Тогда если вкачать См3 неудачному игроку, то только усугубишь ситуацию? Ответ: 2. Простые эпизоды: штрафной, пенальти, угловой.  Вопрос/Ответ Вопрос 1: Есть мнение, что при штрафных, пенальти и угловых, называемых простыми эпизодами генерации, учитываются только сила и спецухи Шт, П и Уг у игрока. Так ли это? Ответ: Мнение неверное (Avers) Вопрос 2: Учитываются ли при пробитии пенальти, штрафных и угловых стилевые спецухи (Км,Пк,Д,Г,Пд,Ск)? Ответ: Учитываются (Avers) Вопрос 3: Учитывается ли при пробитии пенальти, штрафных, угловых нестилевая спецвозможность У. В описании которой есть такой пункт- "У - удар - во время атакующих действий." Ответ: Учитывается (Avers) Вопрос 4: Учитываются ли при отражении пенальти, штрафных и угловых вратарские В и Р? Ответ: Учитываются (Avers) Вопрос 5: Есть ли зависимость удачного выполнения штрафных/угловых/пенальти от амплуа игрока? Ответ: Нет такой зависимости (Avers) Вопрос 6: Стандарт - это многошаговая комбинация, где рассчитываются последовательно вероятности каждого действия: подача (пас), удар по воротам и т.д., с вытекающими влияниями спецух У и Шт на пасующего и замыкающего или же одношаговая, где все бонусы складываются и высчитывается вероятность гола. Ответ: Вопрос 7: Были предложения в разделе "Идеи и предложения" на счет объединения спецвозможностей Уг,Шт,П в одну- Стандарты (Ст). Рассматривается ли данная возможность? Ведь в таком случае данная спецуха станет более прокачиваемой и играбельной, составив конкуренцию Л, стилевым, У, От/Оп. Ответ: Данная возможность не рассматривается (Avers) Вопрос 8: Дает ли прибавку в силе наличие спецух Уг и Шт у игроков обороняющейся команды? или действует только для игроков команды владеющей мячем при исполнении стандартов? Ответ: Уг либо Шт дает прибавку только при исполнении игроком углового либо соответственно штрафного (Avers) 3. Спецвозможность: Лидерство  Вопрос/Ответ Вопрос 1: Исходя из названия спецвозможности, логично предположить, что не все игроки команды должны иметь данную спецуху. У нас же сейчас по 11-ть и более игроков в командах завалены этой, остающейся сильнейшей спецухой. Будет ли ограничение в команде по кол-ву игроков, которым можно тренировать данную спецуху. Или дальнейшая модернизация и изменения параметров спецухи Л? Ответ: Есть мысль реализовать бонус по принципу работы спецухи К (Avers) 4. Общие вопросы по спецвозможностям, касающиеся непосредственно генерации матчей:  Вопрос/Ответ Вопрос 1: Есть ли при генерации матчей понятия "дриблинг", "пас длинный" и прочее..как таковые. Или данные стилевые спецухи (Д,Пк,Км,Г,Ск,Пд) - только чистая прибавка к РС при определенных условиях (стиль, погода и прочее). Ответ: Просто прибавка к силе (Avers) Вопрос 2: Как считается прибавка моментных спецух (У,От,Оп и прочее)? По примеру: есть игрок силой- 100, спецухами Пк4 Шт4. Прибавка от Шт рассчитывается так - (140Пк4+бонус погоды, капитана+ Л-ки)*32%Шт4 , т.е берется РС, а к ней по эпизоду моментная спецуха; или же 32% прибавляются к 100? 5. Спецвозможности: От/Оп и У  Вопрос/Ответ Вопрос 1а: Действие спецвозможности У в зависимости от амплуа. По правилам: действует у нападающих и полузащитников. Будет ли действовать данная спецвозможность у DM? Ответ: Много раз у Акара уточнялось - ДМ считается как защитник. Спецуха У не работает на данной позиции. Данные спецвозможности (У,От,Оп) работают только по позиции, на которой выставлен игрок в составе. Пример: Есть у игрока CM/CF У4 От4. Если он играет Ам - У работает, От нет. Играет на позиции СМ - работают обе. Играет на позиции Дм - получает штраф за не свою позицию, У не работает, От работает. И т.д. (Dus) Вопрос 1б: Часто в отчете забивают и защитники. Есть предположение, что таким образом и у защитников может действовать спецуха У? Если нет, то почему тогда при рандомной раздаче призовых спецвозможностей, защитникам может выпасть эта спецуха? Ответ: Чистым защитникам, без совмещения на линию полузащиты, выпасть призовая спецвозможность У не может. Если есть совмещения на СМ,RM,LM - то данная спецуха выпасть может. (Dus) Вопрос 2а: Действие спецвозможностей От/Оп в зависимости от амплуа. По правилам: действуют у защитников и полузащитников. Будут ли действовать данные спецухи у вингеров и АМ? Ответ: Много раз у Акара уточнялось - АМ и вингеры считаются, как нападающие. Спецухи От/Оп не работают на данных позициях. Спецвозможности У,От,Оп работают только по позиции, на которой выставлен игрок в составе. Пример: Есть у игрока CM/CF У4 От4. Если он играет Ам - У работает, От нет. Играет на позиции СМ - работают обе. Играет на позиции Дм - получает штраф за не свою позицию, У не работает, От работает. И т.д. (Dus) Вопрос 2б: Есть предположение, что при оборонительных действиях у нападающих могут действовать спецухи От/Оп? Если нет, то почему тогда при рандомной раздаче призовых спецвозможностей, нападающим могут выпасть эти спецухи? Ответ: Чистым нападающим, без совмещения на линию полузащиты, выпасть призовые спецвозможности От и Оп не могут. Если есть совмещения на СМ,RM,LM - то данные спецухи выпасть могут. (Dus) Вопрос 3: По поводу нестилевых спецух. Оп и От работают при оборонительных действиях команды, т.е. - суммируются Опы и Оты всех игроков обороны и команда в этот момент получает суммарную прибавку к рейтингу или - даже если все игроки обороны имеют Опы и Оты в конкретный момент матча берутся во внимание Оп и От только одного конкретного футболиста, который пытается отобрать мяч. Какой из этих вариантов правильный? Ответ: второй вариант. в правилах ведь описано http://virtualsoccer.ru/rules.php?page=64 "От и Оп - отбор и опека - работают только во время защитных действий игрока." Защитных действий игрока, а не команды. (Metallurg,Avers) 6. Спецвозможность: Кумир  Вопрос/Ответ Вопрос 1: А какой прок от спецушки Кумир?Ведь мало,кто качает её своим игрокам,может есть смысл,заменить К на др новую спецушку? Ответ: Подробное описание спецвозможности кумир здесь - viewtopic.php?f=248&t=113841 В этой теме можно и нужно оставлять свои вопросы, я внесу их в шапку. Потом Акар или Аверс ответят на вопросы Аверс: Если все это удачно получится, то общими усилиями мы сможем правила спецух расширить и объяснить доступным языком, а возможно выявить дисбаланс, если такой имеется.

[A/|EWEHbKA]

Но только первый из них даст прибавку больше, чем Шт, а норма и вовсе наравне будет При пробитии штрафных у кого будет выше сила: Пк4 Км4 Шт4 или Пк4 Км4 Д4, при игре допустим спартаком?

[Sudden80]

Я так понимаю, что бонус от моментной спецухи, в данном случае Шт, при пробитии штрафного прибавляется к РС в матче, т.е суммируется с другими бонусами от стилевых спецух. суммируется но Шт забирает слот под спецуху, усиливающую основную стилевую.. т.е. типа Км при спартаковской команде... Т.е. 32% вместо 24% от вспомогательной Км... слишком мало, на мой взгляд, но все же...

[Миктлантекутли]

Но только первый из них даст прибавку больше, чем Шт, а норма и вовсе наравне будет При пробитии штрафных у кого будет выше сила: Пк4 Км4 Шт4 или Пк4 Км4 Д4, при игре допустим спартаком? у меня в уме было что-то вроде Ат4 У4 и две стилевые против Ат4 У4 и одна стилевая с Шт4

[A/|EWEHbKA]

Даже в твоём примере больше получается с Шт

[Casino]

Неужели, оттепель?! =) На это я могу ответить точно - "У" у защитников не работает, как и "От и Оп" у нападающих. Аргументы в студию. ну в догонку важнейший вопрос - как все же генериться матч, если придерживаться теории единоборств? если по линиям - то тогда, по идее, напады не задействованы в защите, стало быть у них От и Оп не работают никогда Вырезка из старых правил, где ясно написано: "В каждом опасном моменте участвуют от двух до десяти футболистов обеих команд (от выхода один на один до позиционной атаки). С определённой вероятностью в обороне собственных ворот могут участвовать как защитники, так и игроки средней линии и даже нападающие (естественно, для последних вероятность оказаться там значительно меньше, однако и они могут приходить на помощь своей обороне)." т.е. привязка не к позиции игроа в форме отправки состава, а к той позиции, на которой он оказался в матче и какое действие совершает - защитное или атакующее... Зависит у кого мяч. А вероятность оказаться в защите напада, скорее всего, от тактики "защитная" или "суперзащитная", как и наоборот... . Погода, кап. бонус и прочее не будут относится к данной теме. Если дадут положительный ответ, что при генерации простых эпизодов используются только сила и спецвозможности эпизодов (Шт, П, Уг), то вопрос сам собой отпадет. Как в прочем и при отрицательном ответе. Жаль. Вопрос фундаментальный. Влияют ли вышеперечисленные факты на любые вероятности в игре или только на определенные. Если рассматривать не в системе, результаты могут иметь такие погрешности, что сведут на "нет" любые изыскания. 2. Уточните вопрос. Я так понял вопрос заключается в том, что при генерации например штрафного, игрок выполняющий штрафной выполнил передачу на другого игрока (а не пробил по воротам). Таким образом вы хотите спросить, будет ли у игрока, на которого выполнена передача уже игровой эпизод, или это всё ещё будет эпизод штрафного, где действуют специфические правила прибавки от спецух? Чуть шире... Вопросы такие: стандарт - это многошаговая комбинация, где рассчитываются последовательно вероятности каждого действия: подача (пас), удар по воротам и т.д., с вытекающими влияниями спецух У и Шт на пасующего и замыкающего или же одношаговая, где все бонусы складываются и высчитывается вероятность гола. у меня в уме было что-то вроде Ат4 У4 и две стилевые против Ат4 У4 и одна стилевая с Шт4 Напрашивается вывод с Шт4 - выгодно качать стилевого игрока без Шт4, или моментного (+ Ат4) - с Шт4 (Уг4)

[Sudden80]

Зависит у кого мяч. А вероятность оказаться в защите напада, скорее всего, от тактики "защитная" или "суперзащитная", как и наоборот.. а по-моему суперзащита - это просто бонус 9% к РС при действиях в защите и штраф 9% к действиям в атаке.... не более... т.е. к вероятности того, что напад окажется в защите это не имеет никакого отношения

[Spinnеx]

Было предложение (в идеях) о том. чтобы Шт и Уг объединить в спецуху Ст - тогда хоть как-то баланс будет восстановлен... Даже больше. Шт, Уг и П объдинить предлагалось в Ст.

[Casino]

Sudden80, суперзащитная помимо бонусов может означать, что вся команда в том числе и напы будут вести оборнительную тактику. Других указаний атакующей линии защищаться не видно. с вытекающими влияниями спецух У и Шт Почему заинтересовало? Игрок с У4 где будет полезней? Как подающий или как замыкающий, с Шт4 - наоборот?

[Квинт]

У меня сложилось такое мнение, по спецухе Шт, что она влияет не только на силу при ударе, но и на точность. Ну типа, без Шт попадает по воротам из 10 ударов например 1 раз, а при Шт из 10 ударов 5 раз. Точно так же и по Уг. Кто нибудь на такое обращал внимание? Сколько игрок без Шт бил по воротам и попадал в створ? А потом вкачал ему Шт и сколько раз он стал попадать в створ?

[Sudden80]

по-моему суперзащита - это просто бонус 9% к РС при действиях в защите и штраф 9% к действиям в атаке.... не более... т.е. к вероятности того, что напад окажется в защите это не имеет никакого отношения Sudden80, суперзащитная помимо бонусов может означать, что вся команда в том числе и напы будут вести оборнительную тактику. Других указаний атакующей линии защищаться не видно. не видно. Но может быть, их и вовсе нет? в общем, вопрос лишь косвенно касается сути обсуждаемой темы... но все же.. Попросил бы Станиславовича внести его в шапку - раз Аверс обвечает на вопросы из шапки

[Ст@нисл@вич]

Фуф, три страницы обработал, вопросы добавил, шапку обновил. Перехожу на четвертую. По 100%-м ответам Аверса, внесу данные ответы в шапку. Добавлено спустя 34 минуты 54 секунды: Casino, я понимаю, что хочется всё и сразу в одной теме. И понимаю, что косвенно они перекликаются, но всё же принципы генерации матчей будут не к месту в этой теме, и мы отойдем от сути. По результатам этой темы, с согласия Акара и Аверса, можно будет уже открыть другую, где обсудим интересующие вопросы генерации матчей, эпизоды, линии и прочее. И эти две тему можно будет связать. Пока же в шапку вношу вопросы касающиеся задач топика. По желанию, Аверс или Акар, могут прокомментировать в этом топике вопросы перекликающиеся с генерацией матча- комментарием модератора.

[Andy]

-Учитываются ли при пробитии пенальти, штрафных и угловых стилевые спецухи (Км,Пк,Д,Г,Пд,Ск)? учитываются Что за фигня? Пару лет назад задавал такой вопрос в ТП. Отвечали что не учитываются. Кому и когда верить?

[chelovek]

Был вопрос про симулянта-вингера. Правда ли, что это сочетание выгоднее, допустим, симулянта-нападающего?

[andreww]

Небольшой вывод напрашивается. Игрок допустим Cm/Cf От У. На позиции Ам НЕ работает От. На позиции См работает. См/Сd У От. На позиции Dm НЕ работает У. Cm - работает.

[DimGun1410]

Ответ: Вопрос 2а: Действие спецвозможностей От/Оп в зависимости от амплуа. По правилам: действуют у защитников и полузащитников. Будут ли действовать данные спецухи у вингеров и АМ? Ответ: Вопрос 2б: Есть предположение, что при оборонительных действиях у нападающих могут действовать спецухи От/Оп? Если нет, то почему тогда при рандомной раздаче призовых спецвозможностей, нападающим могут выпасть эти спецухи? Странно???я вроде написал,что мне из ТП на этот вопрос ответили.....но получается ,что здесь котируются только ответы Аверса?Прикольно будет если он даст ответ протиположный ТП)))) Общие вопросы (Kinder) 05.01.2010, 01:59 Проблема решена только на позиции СМ будет работать. dimgun1410 04.01.2010, 14:45 У меня новый вопрос С Паздниками вас.Мой CM/CF ,был поощрён( по итогам прошлого сезона спецухой Оп(.Будет ли она работать на позиции АМ?А на позиции CF? Этот флуд к тому,что если у кого-то есть точные ответы (из ТП) на вопросы из шапки,то зачем их задавать ещё раз?????