Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ст@нисл@вич 30 сен 2010, 18:32
Обсуждение вот этого - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
Теперь привязка к опт3.
Что хорошего...что плохого?


Реформа наложилась на баг, в таких вот матчах например минусы убрали - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=235295 поэтому осторожнее подходите к выборке и анализу.


 По старым правилам было:
3. 3. 1. Разница сил игроков. Основным критерием изменения силы игроков являются результат и разница сил игроков соперника. В таблице приведено базовое командное изменение силы (т.е. число получаемых баллов на команду), затем оно корректируется в зависимости от нижеследующих пунктов данных правил:
Разница сил игравших составовПобедаНичьяПоражение
+1300 и более-3.0-3.5-4.0
+900..+1299-2.5-3.0-3.5
+600..+899-2.0-2.5-3.0
+450..+599-1.5-2.0-2.5
+300..+449-1.0-1.5-2.0
+200..+299-0.5-1.0-1.5
+100..+1990.0-0.5-1.0
+50..+99+0.50.0-0.5
+20..+49+1.0+0.50.0
-19..+19+1.5+1.0+0.5
-49..-20+2.0+1.5+1.0
-99..-50+2.5+2.0+1.5
-199..-100+3.0+2.5+2.0
-299..-200+3.5+3.0+2.5
-449..-300+4.0+3.5+3.0
-599..-450+4.5+4.0+3.5
-899..-600+5.0+4.5+4.0
-1299..-900+5.5+5.0+4.5
-1300 и менее+6.0+5.5+5.0
0.5 балла означают, что у команды есть 50%-ная вероятность получить этот балл по результатам матча. Целое число баллов команда получит по результатам матча в любом случае.
В понятие результата матча входит результат матча по истечении основного и дополнительного времени игры. Послематчевые пенальти на изменении силы игроков не отражаются.
3. 3. 2. Влияние морали. Если вы играете супернастроем, то получаете поправку -1.0 балл, а ваш соперник +0.5 балла. Если вы играете на отдыхе, то получаете поправку +0.5 балла, а ваш соперник -1.0 балл.
3. 3. 3. Влияние крупного счета. Крупный счет даже в матчах со слабой командой является стимулом для роста силы игроков. Корректировка базового командного изменения силы приведена в таблице:
Разница мячейПобедительПроигравший
6 и более мячей+2.5-2.5
5 мячей+2.0-2.0
4 мяча+1.5-1.5
3 мяча+1.0-1.0
2 мяча+0.5-0.5
3. 3. 5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным. Для автосоставов не действует.

Оптимальность 1: расстановка игроков по позициям
РасстановкаБаллы в вашей команде
более 103%+1.0
102-103%+0.5
98-101%0.0
96-97%-0.5
93-95%-1.0
90-92%-1.5
87-89%-2.0
84-86%-2.5
81-83%-3.0
78-80%-3.5
75-77%-4.0
до 75%-5.0
Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды
Сила игравшего состава / ПрогнозБаллы в вашей команде
свыше 150%+2.5
141-150%+2.0
131-140%+1.5
121-130%+1.0
111-120%+0.5
81-110%0.0
71-80%-0.5
61-70%-1.0
51-60%-1.5
41-50%-2.5
31-40%-3.5
21-30%-4.5
менее 20%-5.5


 Кратко о сути реформы. Аверс.
- Какими были основные мотивы при вводе данной реформы?
- Одним из движущих факторов ввода Опт3 являлась необъективность значения разницы силы, т.е. соотношения сил играющих команд
Как пример:
600-200=400
1500-1100=400
2700-2300=400
Если в первом случаи это тройное превосходство в силе, то в третьем это почти полное равенство.

LordRone: добавим, что раньше, допустим, за ничью во всех трех случаях более слабая команда получала +3,5 балла, а более сильная -1,5.

Теперь же опт. 3 в этих случаях:
75% и 25%
58% и 42%
54% и 46%

А, значит, за ничью команды получат:
-4 балла и +5,5 балла
-1 балла и +3 балла
0 баллов и 2 балла


Изменения же в Опт.2 смягчили условия для получения баллов основой. Теперь при 106-110% +0,5 балла (было 0), 111-115% +1 балл (было +0,5)


- Корректировки цифр реформы ещё будут (возможны) или скорее всего это уже окончательный вариант?
- Изменения еще скорей всего будут, во всяком случаи предпосылки для этого есть.
- И я так понимаю, что изменения возможны как раз из-за поднятой темы сливов, ведь с ними пока ничего не ясно. Т.е получаем, что вместо развития собственой команды, получим стратегию- развалить чужую. Это не совсем укладывается в понятие "футбольного менеджера".
- Думаю, что такая тема есть, но лично еще не читал, так что пока возможные изменения с темой никак не связаны.
На данный момент при определенных соотношений сил бывает не совсем логичное распределение баллов...


Далее предоставил Аверсу ссылку на эту тему, начали просматривать матчи. Все, которые были до пятницы отметались сразу, т.к шла ещё корректировка цифр +\-.
Как пример приведу несколько матчей.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=242597
Аверс: ЦСКА (София, Болгария)
1. за опт2 получил -1,5 балла, поставь более опьтимальный состав он бы не получил этого минуса, плюс счет мог быть более крупным
2. как раз планируемые поправки примерно +0,5 +1,0 дали бы цска даже в этих условиях
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247079
rurik: тут уже опт1 лучше, опт2 чуть подтянута, счет на один мяч уступает. Но практически аналогичная ситуация.
Аверс: могу сказать так, планируемые поправки как раз +0,5 +1 должны дать именно весьма сильным командам.
rurik: т.е это как то в этом роде должно выглядеть- http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247412 держишь опт 1 и опт2 в хорошем состоянии, и всё в порядке против слива?!
Аверс: именно, т.е. если ты сам будешь играть в оптимальном составе, то слив тебе не страшен!
Но! Всё-таки сейчас есть небольшая проблема как раз когда команда имеет значительное превосходство, но при этом играет не в оптимальном составе.


 Содержательные комментарии разных менеджеров
Последний раз редактировалось Ст@нисл@вич 03 окт 2010, 05:56, всего редактировалось 16 раз(а).
Ст@нисл@вич
 
 
 


Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Phoenix 30 сен 2010, 18:58
Есть и положительные стороны, когда играют примерно равные составы. Скажем, вы имеете преимущество 100-150 баллов и играете в гостях, дом.бонус соперника перекрывает разницу и он (соперник) выигрывает - вы гарантированно получаете -1 балл по старым правилам, что весьма обидно. Теперь же, эта разница может оказаться в пределах 51-52%, и "минуса" уже не будет :)
Но конечно было бы неплохо подкорректировать немного цифры для защиты от сливов
Аватара пользователя
Phoenix
Мастер
 
Сообщений: 1237
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 17:10
Откуда: Красноярск, Россия
Рейтинг: 572
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Babaik@ 30 сен 2010, 19:00
Либо я чего-то не понимаю, но получается если играют равные команды с разнице опт3 от 0 до 30%, получается при победе +6,5 плюсов, а если ещё Опт2 102%, то и все 7 баллов, только вот по правилам больше 5 плюсов получить невозможно))
Тогда зачем ставить такие условия, которые всё равно не выполнятся?))
Babaik@
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Барручага 30 сен 2010, 19:02
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=236962 мне ещё повезло видимо счёт выручил
и всего две травмы оставили,хотя как в троём непропустили непонятно :grin: (было 8 травм)
Барручага
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Dus 30 сен 2010, 19:03
Михаил писал(а):ИМХО реформа должна быть направлена против сливов, а в изначальном сыром виде она их только поощряет. И очень больно бьет по командам, которые играют в полную силу с высокой Опт2.
И ещё больней бьёт по сильным клубам, которые выставляют состав для победы, но не с высокой О2...
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 675
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Sanyok003 30 сен 2010, 19:03
Теперь выход в див выше в разы выгоднее, я так понимаю?
Sanyok003
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Bayern 30 сен 2010, 19:05
Набрать кучу баллов и потерять столько же теперь как нефиг делать
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=237686 - вчерашний "баговый" матч
Bayern
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение миха 30 сен 2010, 19:05
Petr_Cech писал(а):а вот я в этом туре слил тоже но соперник не получил столько минусов http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=240970
и слава Богу.
А не получил он столько минусов только потому что заработал за Опт1 +0.5, за Опт2 +0.5, и ты ему устроил слив на Опт3=68% не самый жесткий, при Опт3=69% он потерял бы еще -0.5. То есть потенциально он мог бы получить еще -1.5. За что?
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 568
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение kolyan4ever 30 сен 2010, 19:08
имхо новые правила - полный маразм, сделайте тогда счёт 30-0 при сливах. либо условие: если у соперника слив - выпускать "запасной состав", заранее подготовленный на случай слива соперника. я понимаю что мои "идеи" - бред. но отнимать 4 балла у основы когда тебе сливают - бред ещё больший.
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 666
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Ст@нисл@вич 30 сен 2010, 19:08
Bayern писал(а):Набрать кучу баллов и потерять столько же теперь как нефиг делать
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=237686 - вчерашний "баговый" матч
Тут победила команда слабее...по старым правилам примерно тоже было бы.
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение dedok 30 сен 2010, 19:10
Зато теперь есть и такие вот матчи... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=241374 Мне при ОП3=55% и минимальном выиграше выпало 3 плюс балла, а сопернику при минимальном проиграше 4 плюса и 1 минус... Так что тут смотря с какой стороны смотреть. С одной стороны плохо, а с другой очень даже хорошо!
Последний раз редактировалось dedok 30 сен 2010, 19:12, всего редактировалось 1 раз.
dedok
Знаток
 
Сообщений: 2379
Благодарностей: 91
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 22:46
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 544
 
Интер (Братислава, Словакия)
Вилья-Клара (Санта-Клара, Куба)
Ройал Долфинс (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение SerVan 30 сен 2010, 19:12
Михаил писал(а):ИМХО реформа должна быть направлена против сливов, а в изначальном сыром виде она их только поощряет. И очень больно бьет по командам, которые играют в полную силу с высокой Опт2.
+1

Sanyok003 писал(а):Теперь выход в див выше в разы выгоднее, я так понимаю?
По старым правилам и так было выгодно, кажется, что это новшество - перебор....
SerVan
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Ст@нисл@вич 30 сен 2010, 19:14
dedok писал(а):Зато теперь есть и такие вот матчи... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=241374 Мне при ОП3=55% и минимальном выиграше выпало 3 плюс балла, а сопернику при минимальном проиграше 4 плюса и 1 минус... Так что тут смотря с какой стороны смотреть. С одной стороны плохо, а с другой очень даже хорошо!
Ну да....только в таком случае догонишь ты сильного? А вот слить.... он потеряет кучу баллов....и стратегически как бы догоняешь)
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Malma 30 сен 2010, 19:19
Акар, понимаю, что этот вопрос тысячу раз задавался, но может 1001 раз хотя бы заставит задуматься.
Почему не сделать проект чуть более цивилизованным? Почему до последнего нужно держать реформы в тайне? Будьте чуть более открытыми - анонсируйте свои задумки, ведите хотя бы минимальный диалог с простыми менеджерами, пусть даже через посредников. Зачем своими руками выгонять людей, готовых платить и помогать, из проекта? Зачем вам озлобленные игроки? Откройте, наконец, глаза и покажите, что "особо уважительное отношение со стороны создателей сайта" это не просто завлекательная вывеска.
Malma
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Sindrom 30 сен 2010, 19:19
Да, теперь самый смак будет сливать грубой :mg: Просто убить команду за один матч.
Реформа бред.
Последний раз редактировалось Sindrom 30 сен 2010, 19:20, всего редактировалось 1 раз.
Sindrom
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Spinnеx 30 сен 2010, 19:19
Помнится, раньше 10 сезона было выгодно именно слить сильному клубу, было нечто похожее. Я, помнится, делал сливнй состав из одной молодежи и таким образом прокачивал ее, опуская сильный клуб на баллы. Этот баг убрали в 9-10 сезоне. Теперь, как мне кажется, все возвращается обратно... :mg:
Spinnеx
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге