Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Обсуждение вот этого - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
Теперь привязка к опт3.
Что хорошего...что плохого?

Примеры матчей:

Реформа наложилась на баг, в таких вот матчах например минусы убрали - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=235295 поэтому осторожнее подходите к выборке и анализу.

По старым правилам было:

3. 3. 1. Разница сил игроков. Основным критерием изменения силы игроков являются результат и разница сил игроков соперника. В таблице приведено базовое командное изменение силы (т.е. число получаемых баллов на команду), затем оно корректируется в зависимости от нижеследующих пунктов данных правил:

Разница сил игравших составов	Победа	Ничья	Поражение
+1300 и более	-3.0	-3.5	-4.0
+900..+1299	-2.5	-3.0	-3.5
+600..+899	-2.0	-2.5	-3.0
+450..+599	-1.5	-2.0	-2.5
+300..+449	-1.0	-1.5	-2.0
+200..+299	-0.5	-1.0	-1.5
+100..+199	0.0	-0.5	-1.0
+50..+99	+0.5	0.0	-0.5
+20..+49	+1.0	+0.5	0.0
-19..+19	+1.5	+1.0	+0.5
-49..-20	+2.0	+1.5	+1.0
-99..-50	+2.5	+2.0	+1.5
-199..-100	+3.0	+2.5	+2.0
-299..-200	+3.5	+3.0	+2.5
-449..-300	+4.0	+3.5	+3.0
-599..-450	+4.5	+4.0	+3.5
-899..-600	+5.0	+4.5	+4.0
-1299..-900	+5.5	+5.0	+4.5
-1300 и менее	+6.0	+5.5	+5.0

0.5 балла означают, что у команды есть 50%-ная вероятность получить этот балл по результатам матча. Целое число баллов команда получит по результатам матча в любом случае.
В понятие результата матча входит результат матча по истечении основного и дополнительного времени игры. Послематчевые пенальти на изменении силы игроков не отражаются.
3. 3. 2. Влияние морали. Если вы играете супернастроем, то получаете поправку -1.0 балл, а ваш соперник +0.5 балла. Если вы играете на отдыхе, то получаете поправку +0.5 балла, а ваш соперник -1.0 балл.
3. 3. 3. Влияние крупного счета. Крупный счет даже в матчах со слабой командой является стимулом для роста силы игроков. Корректировка базового командного изменения силы приведена в таблице:

Разница мячей	Победитель	Проигравший
6 и более мячей	+2.5	-2.5
5 мячей	+2.0	-2.0
4 мяча	+1.5	-1.5
3 мяча	+1.0	-1.0
2 мяча	+0.5	-0.5

3. 3. 5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным. Для автосоставов не действует.

Оптимальность 1: расстановка игроков по позициям

Расстановка	Баллы в вашей команде
более 103%	+1.0
102-103%	+0.5
98-101%	0.0
96-97%	-0.5
93-95%	-1.0
90-92%	-1.5
87-89%	-2.0
84-86%	-2.5
81-83%	-3.0
78-80%	-3.5
75-77%	-4.0
до 75%	-5.0

Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды

Сила игравшего состава / Прогноз	Баллы в вашей команде
свыше 150%	+2.5
141-150%	+2.0
131-140%	+1.5
121-130%	+1.0
111-120%	+0.5
81-110%	0.0
71-80%	-0.5
61-70%	-1.0
51-60%	-1.5
41-50%	-2.5
31-40%	-3.5
21-30%	-4.5
менее 20%	-5.5

Кратко о сути реформы. Аверс.

Содержательные комментарии разных менеджеров

Вот, полюбуйтесь http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=238818. Откройте тогда заглушку, чтобы я 10 мог забить! У меня в Боливии сливной состав баллов на 200 при средней форме, трепещите все!

Обьясните мне, тупому, как считается разница в Опт3? Скажем, у одной команды она 43%, у второй 54%, какое тут будет изменение баллов?

Spinnex писал(а):Помнится, раньше 10 сезона было выгодно именно слить сильному клубу, было нечто похожее. Я, помнится, делал сливнй состав из одной молодежи и таким образом прокачивал ее, опуская сильный клуб на баллы. Этот баг убрали в 9-10 сезоне. Теперь, как мне кажется, все возвращается обратно...

Не путай... Там ТЫ получал много баллов, а сильный клуб небольшой минус. Теперь ТЫ получишь много баллов, а он много минусов.
И это при том, что ту реформу, про которую ты говоришь, и вводили именно для борьбы со сливами... А эта направлена на увеличение числа сливов.

сдается мне что иметь не сливной состав а состав хоть как то приблеженный но слабый к основе просто не выгодно... слив сделал и если не сам покачался так хоть соседу свинью подложил.

вообще как то не логнично ты сильне соперника и за это имееш кучу минусов, а соперник заметно слабей тебя и за счет этого еще балов на хапает кучу. при этом тебя опуская. теперь будет конкурс сколько не коллизию угадал не угадал сколько угадывать слив против тебя или не слив....
а сверх сильным командам вообще кранты или по опт 2 отхватят кучу минусов или по опт 3 куча минусов...

Dus писал(а):Мда, хочешь посильней нагадить сопернику - слей пожёстче, ему пара минусов гарантированна...

Отличный план..теперь есть смысл задержаться во ВСОЛе подольше

*Слышится злорадный смех за кадром

Sabatini писал(а):Не путай... Там ТЫ получал много баллов, а сильный клуб небольшой минус. Теперь ТЫ получишь много баллов, а он много минусов.
И это при том, что ту реформу, про которую ты говоришь, и вводили именно для борьбы со сливами... А эта направлена на увеличение числа сливов.

Возможно, уже не помню все в деталях, но ты прав вроде. Да, очевидно, что эта реформа непрдумана, но нас не послушают.

Вот матч до изменения в правилах, с изменениями мы оба получим по минус два балла или я ошибся где?

Кому-то надо срочно и выгодно продать кривых? Хотя, может, эта реформа сделана под молодёжь из спортшкол, которая целый год жрала дармовой хлеб, укривляла себе ноги и становилась всё более никчемной? А теперь вот из неё можно слив-состав забабахать :grin:

И в правилах я правильно понимаю (уже был такой вопрос тут, но оставлен без внимания), что слово "разница сил игравших составов" означает |Опт3 Ком1| минус |Опт3 Ком2|? То есть, если мы оба играем хорошими основами, имеем Опт3 по 50% каждый, то "разницу сил игравших составов" имеем 0%. А по правилам при такой разнице победитель получает +6.5 баллов, а проигравший +5.5 баллов. Так? Если так, то это просто отличный способ стимулирования менеджеров играть оптимально сильными составами.
Иначе правила врут! :evil:

DrowRanger писал(а):Обьясните мне, тупому, как считается разница в Опт3? Скажем, у одной команды она 43%, у второй 54%, какое тут будет изменение баллов?

такой она не может быть ) может быть 46/54

meedel писал(а):такой она не может быть ) может быть 46/54

Ааа. Ну теперь все предельно ясно. Не знаю, чего так орут силачи - сильной команде НАМНОГО проще подогнать под реальную силу соперника. Хотя, конечно, нафига менять лошадей на переправе? Не понимаю.

Sertse писал(а):Кому-то надо срочно и выгодно продать кривых? Хотя, может, эта реформа сделана под молодёжь из спортшкол, которая целый год жрала дармовой хлеб, укривляла себе ноги и становилась всё более никчемной? А теперь вот из неё можно слив-состав забабахать

И в правилах я правильно понимаю (уже был такой вопрос тут, но оставлен без внимания), что слово "разница сил игравших составов" означает |Опт3 Ком1| минус |Опт3 Ком2|? То есть, если мы оба играем хорошими основами, имеем Опт3 по 50% каждый, то "разницу сил игравших составов" имеем 0%. А по правилам при такой разнице победитель получает +6.5 баллов, а проигравший +5.5 баллов. Так? Если так, то это просто отличный способ стимулирования менеджеров играть оптимально сильными составами.
Иначе правила врут!

Стимулирует, но не до конца. Я уже сказал, что таким образом мы не получим уравнения которого жаждет Акар, затянется оно. А тут есть такой замечательный способ - слить сильному....и он получает кучу минусов. Стратегически, а не тактически мы этим выиграли, уменьшили отрыв. Нет защиты от дурака и "обратки" в этой реформе.

koykov писал(а):Вот, полюбуйтесь http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=238818. Откройте тогда заглушку, чтобы я 10 мог забить! У меня в Боливии сливной состав баллов на 200 при средней форме, трепещите все!

Согласен с комментарием к этому матчу менеджера победившей команды.
Одно дело, когда сильная команда играет против слабой и совсем другое дело, когда играют две примерно равные команды, но у одной сливной состав. Как предложение, в такой ситуации нужно прибавлять баллы, теряемые одной командой из-за Опт2, к баллам другой команды.
На примере названного матча для "Аль-Шааб" за опт2=49% -2,5 балла. Значит 2,5 балла должно быть добавлено команде "Дубаи".

На первый взгляд изменение правил закономерно. Удивительно – лишь то, что оно происходит лишь в 18 сезоне. Это решение проблемы, которая давно есть и в Финансах, и на Поле: двойственной природы игровых бонусов. Одни – это четкие целые числа (супер, грубая, аншлаг), другие – проценты от силы (спецухи, взаимка, сыгранность, капитанский бонус) и т.п.

Тоже самое в Финансах.

Проблема ВСОЛа, которая просто била по глазам в старых правилах была в том, что за ничью, например, при -200 команда всегда получала +3 балла. Но, простите, это две разные ситуации, когда игравший состав:
А) у соперника 1 600, а у вас 1 400
Б) у соперника 600, а у вас 400

В первом случае, при фактическом равенстве сил команд, ничья мало кого удивляет. А во втором – это что-то принципиально неправильное.

Сейчас же таже разница в силе -200 будет равняться по Опт 3.:
А) у соперника 53%, а у вас 47%
Б) у соперника 60%, а у вас 40%

То есть, распределение баллов за ничью теперь:
А) вашему сопернику + 0, вам +1,5
Б) вашему сопернику -1.5, вам +3.5

Старыми правилами очень многие хитрые манагеры пользовались – выбирая правильную стратегию для игры с более сильными командами, высчитывая до единиц игравшую силу (ничьи при -200 и -199 было разным результатом!) и т.д.

Почему же старые правила так долго существовали?

Высказанное выше «проблема сливов» никакой проблемой не является(Дас, ты чего?). Простите, а раньше при сливах более сильные не страдали? При +1 300 они не получали за победу -3.0 балла?

Единственная проблема, которая может быть в новых правилах – уточнение этих процентов. Может быть отдельные цифры нужно чуток подкорректировать. Но у Акара самая лучшая статистика по матчам ВСОЛа. А потому вряд ли кто-то сможет ему доказать более «правильное» уточнение.

Резюме:
Изменение правил по набору баллов закономерно вытекает из эволюции ВСОЛа. Которая, так на секундочку, вмещает в себя 18 (!) сезонов.

Последствия:
Ждем перевода в проценты грубой, супера, аншлага.

Также, очень любопытно, какое решение будет принято по Финансам. Там же все много сложнее. Что, правда, вопрос не одного сезона. Далеко.

Ст@нисл@вич писал(а):Стимулирует, но не до конца. Я уже сказал, что таким образом мы не получим уравнения которого жаждет Акар, затянется оно. А тут есть такой замечательный способ - слить сильному....и он получает кучу минусов. Стратегически, а не тактически мы этим выиграли, уменьшили отрыв. Нет защиты от дурака и "обратки" в этой реформе.

Стас, то есть я правильно понял, что при оптимальных составах мы с соперником получим по +6.5/+5.5?

Sertse писал(а):Стас, то есть я правильно понял, что при оптимальных составах мы с соперником получим по +6.5/+5.5?

Нет, не получите.
Пример. 2 матча. Игравший состав:

А) у соперника 1 600, а у вас 1 400
Б) у соперника 600, а у вас 400

Показатели в отчет о матче Опт 3.:
А) у соперника 53%, а у вас 47%
Б) у соперника 60%, а у вас 40%

То есть, распределение баллов, например, за ничью теперь:
А) вашему сопернику + 0, вам +1,5
Б) вашему сопернику -1.5, вам +3.5