Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Виртуальный футбольный менеджер онлайн - Форум Лиги
https://forum.virtualsoccer.ru/

Реформа изменения силы игроков по результатам матча

https://forum.virtualsoccer.ru/viewtopic.php?f=1&t=126494

Страница 11 из 36

Реформа изменения силы игроков по результатам матча

СообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 18:32
Ст@нисл@вич
Обсуждение вот этого - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
Теперь привязка к опт3.
Что хорошего...что плохого?

Реформа наложилась на баг, в таких вот матчах например минусы убрали - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=235295 поэтому осторожнее подходите к выборке и анализу.


 По старым правилам было:
3. 3. 1. Разница сил игроков. Основным критерием изменения силы игроков являются результат и разница сил игроков соперника. В таблице приведено базовое командное изменение силы (т.е. число получаемых баллов на команду), затем оно корректируется в зависимости от нижеследующих пунктов данных правил:
Разница сил игравших составовПобедаНичьяПоражение
+1300 и более-3.0-3.5-4.0
+900..+1299-2.5-3.0-3.5
+600..+899-2.0-2.5-3.0
+450..+599-1.5-2.0-2.5
+300..+449-1.0-1.5-2.0
+200..+299-0.5-1.0-1.5
+100..+1990.0-0.5-1.0
+50..+99+0.50.0-0.5
+20..+49+1.0+0.50.0
-19..+19+1.5+1.0+0.5
-49..-20+2.0+1.5+1.0
-99..-50+2.5+2.0+1.5
-199..-100+3.0+2.5+2.0
-299..-200+3.5+3.0+2.5
-449..-300+4.0+3.5+3.0
-599..-450+4.5+4.0+3.5
-899..-600+5.0+4.5+4.0
-1299..-900+5.5+5.0+4.5
-1300 и менее+6.0+5.5+5.0
0.5 балла означают, что у команды есть 50%-ная вероятность получить этот балл по результатам матча. Целое число баллов команда получит по результатам матча в любом случае.
В понятие результата матча входит результат матча по истечении основного и дополнительного времени игры. Послематчевые пенальти на изменении силы игроков не отражаются.
3. 3. 2. Влияние морали. Если вы играете супернастроем, то получаете поправку -1.0 балл, а ваш соперник +0.5 балла. Если вы играете на отдыхе, то получаете поправку +0.5 балла, а ваш соперник -1.0 балл.
3. 3. 3. Влияние крупного счета. Крупный счет даже в матчах со слабой командой является стимулом для роста силы игроков. Корректировка базового командного изменения силы приведена в таблице:
Разница мячейПобедительПроигравший
6 и более мячей+2.5-2.5
5 мячей+2.0-2.0
4 мяча+1.5-1.5
3 мяча+1.0-1.0
2 мяча+0.5-0.5
3. 3. 5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным. Для автосоставов не действует.

Оптимальность 1: расстановка игроков по позициям
РасстановкаБаллы в вашей команде
более 103%+1.0
102-103%+0.5
98-101%0.0
96-97%-0.5
93-95%-1.0
90-92%-1.5
87-89%-2.0
84-86%-2.5
81-83%-3.0
78-80%-3.5
75-77%-4.0
до 75%-5.0
Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды
Сила игравшего состава / ПрогнозБаллы в вашей команде
свыше 150%+2.5
141-150%+2.0
131-140%+1.5
121-130%+1.0
111-120%+0.5
81-110%0.0
71-80%-0.5
61-70%-1.0
51-60%-1.5
41-50%-2.5
31-40%-3.5
21-30%-4.5
менее 20%-5.5


 Кратко о сути реформы. Аверс.
- Какими были основные мотивы при вводе данной реформы?
- Одним из движущих факторов ввода Опт3 являлась необъективность значения разницы силы, т.е. соотношения сил играющих команд
Как пример:
600-200=400
1500-1100=400
2700-2300=400
Если в первом случаи это тройное превосходство в силе, то в третьем это почти полное равенство.

LordRone: добавим, что раньше, допустим, за ничью во всех трех случаях более слабая команда получала +3,5 балла, а более сильная -1,5.

Теперь же опт. 3 в этих случаях:
75% и 25%
58% и 42%
54% и 46%

А, значит, за ничью команды получат:
-4 балла и +5,5 балла
-1 балла и +3 балла
0 баллов и 2 балла


Изменения же в Опт.2 смягчили условия для получения баллов основой. Теперь при 106-110% +0,5 балла (было 0), 111-115% +1 балл (было +0,5)

- Корректировки цифр реформы ещё будут (возможны) или скорее всего это уже окончательный вариант?
- Изменения еще скорей всего будут, во всяком случаи предпосылки для этого есть.
- И я так понимаю, что изменения возможны как раз из-за поднятой темы сливов, ведь с ними пока ничего не ясно. Т.е получаем, что вместо развития собственой команды, получим стратегию- развалить чужую. Это не совсем укладывается в понятие "футбольного менеджера".
- Думаю, что такая тема есть, но лично еще не читал, так что пока возможные изменения с темой никак не связаны.
На данный момент при определенных соотношений сил бывает не совсем логичное распределение баллов...

Далее предоставил Аверсу ссылку на эту тему, начали просматривать матчи. Все, которые были до пятницы отметались сразу, т.к шла ещё корректировка цифр +\-.
Как пример приведу несколько матчей.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=242597
Аверс: ЦСКА (София, Болгария)
1. за опт2 получил -1,5 балла, поставь более опьтимальный состав он бы не получил этого минуса, плюс счет мог быть более крупным
2. как раз планируемые поправки примерно +0,5 +1,0 дали бы цска даже в этих условиях
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247079
rurik: тут уже опт1 лучше, опт2 чуть подтянута, счет на один мяч уступает. Но практически аналогичная ситуация.
Аверс: могу сказать так, планируемые поправки как раз +0,5 +1 должны дать именно весьма сильным командам.
rurik: т.е это как то в этом роде должно выглядеть- http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247412 держишь опт 1 и опт2 в хорошем состоянии, и всё в порядке против слива?!
Аверс: именно, т.е. если ты сам будешь играть в оптимальном составе, то слив тебе не страшен!
Но! Всё-таки сейчас есть небольшая проблема как раз когда команда имеет значительное превосходство, но при этом играет не в оптимальном составе.


 Содержательные комментарии разных менеджеров

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 18:38
DimGun1410
Dus писал(а):Радует, что в сегодняшней версии правил откорректированна О2 :beer:
Хоть от одного-двух лишних минусов можно спастись:)
А ты не знаешь сегоднишний тур по сегоднешней версии играем....или по-завтрашней :grin:

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 18:44
Dus
Sudden80 писал(а):
imchik писал(а):
Sudden80 писал(а): а супер то уж точно от силы команды зависит...
Да ладно...
В националках и мирокубках супер, в отличии от домбонуса, это просто незначительная прибавка...
ну, больше 300 баллов то нет, не бывает - согласен
но 300 баллов супер у команд с Vs 500 не дает же, так?
Грубая, может, и фиксированная, а вот домбонус точно даётся в процентах.
Что касается супера, где то проскальзывала уже инфа, что он действует по аналогии погодных штрафов, т.е. чем меньше РС игрока, тем больше прибавка от супера. И наоборот при большой РС.
PS DimGun1410, а это ты у Акара лично поинтересуйся:)

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 18:46
Leshii'
DimGun1410 писал(а):ну ладно ,тогда я чур ранен, :-) ждём 30 тура в Танзании...(очень НЕДОБРО улыбающийся смайлик)
НО ТП
1 сообщение По поводу неправильного распределения баллов в 17-ом туре руководство даст комментарии позже в новостях Лиги.

последнее сообщение Кто вам сказал, что они(правила) изменились 30, а не 29?
ПОДТВЕРЖДАЮ!!!
Я по старым правилам проверял получение баллов во всех комах прямо перед игрой Зенит-АЕК....
Было подозрение, что как-то многовато минусов..... Оно себя оправдало. Хотел писать в ТП, но по причине того, что им ничего никогда не докажешь писать не стал.
На утро ОЧЕНЬ удивился, увидев новые правила...

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 18:50
trofim24
Именно так и было, сначала были результаты, потом поменяли правила. Тоже на этом попался.

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 18:57
DimGun1410
ВОт до чего я ПЫТАЮСь достучатся :mg: сначала тур, а потом правила???????????верните баллы исходя из правил бывших в процессе генерации

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 19:00
Des_abdul
Oleg_lg писал(а):
Я думаю если подредактируют цифры, то будет несколько гуманнее, а реформа на то она и реформа, чтоб одним стало легче - более слабым в дивах, а другим сложней!

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 19:10
Jambo
Ну да. Получается что теперь вечный спор на тему "нужно ли выходить в дивизион выше" получил явный перевес в сторону "нужно".

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 19:20
Forza
Des_abdul писал(а):
Oleg_lg писал(а):
Я думаю если подредактируют цифры, то будет несколько гуманнее, а реформа на то она и реформа, чтоб одним стало легче - более слабым в дивах, а другим сложней!

В общем тогда реформа норм. Но опять же 2% шаг мне выносит мозг. И самое главное! Реформа, реформой но сделайте возможным набор плюсов следуя из забитых мячей. Все. В остальном все как и было прежде, разве что слабые будут быстрее догонять сильных. Середняки останутся под опалой и тех и других.

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 19:58
Leshii'
Может я чего-то путаю....опять что ли поменяли правила начисления баллов в течении сегодняшнего дня? :?

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 20:18
~Bupyc~
А-1 все-таки читает топик))

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 20:40
__УхО__
evil_eye писал(а):
Я так понимаю, что для набора баллов по новым правилам необходимо, чтобы команда получала наибольший прирост сил игроков в матче относительно стартового состава. Т.е. выгоднее теперь будет иметь команду, заточенную под один стиль и играть всё время этим стилем.. Как думаете?

Пожалуй да, тоже так кажется. Причем прокачка под один стиль, как я понимаю, это наличие одного типа стилевой у всей команды. Все остальные - Л/Ат/Оп/От/У.

А вот по-поводу проспецушенной скамейки не совсем согласен. Если я правильно понимаю, то наличие таких игроков на скамейке снижает опт2, тем самым нивелируя выигрыш от Опт3. Хотя может я и не прав.

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 21:04
imchik
VItali писал(а):Если я правильно понимаю, то наличие таких игроков на скамейке снижает опт2,
В каждом отдельно взятом матче да, ибо такие игроки заметно повышают Vs...
Однако, при игре без сливов они обеспечивают более ровную Опт2 по всей турнирной дистанции...
Так что, как и везде, существуют и плюсы, и минусы... ;)

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 21:07
Sudden80
гы ;)
Ребят, теперь выгодно договариваться с соперниками о том, чтобы сила состава была в рамках 96%-104% от оговоренного значения ;)
как в КТ - "играем на расчетке 1200" ;) так баллов больше все соберут ;)

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 21:18
fang
WhaleXi писал(а):Исходя из логики вещей, при нормальных матчах теперь должно стать лучше.

А вот со сливами пока что-то беда, где-то видимо плюс на минус вышел, скорее всего решение должно быть следующее:

За Опт2 ниже 65% наказывать по "логарифмической" шкале.

Что бы каждый шаг вниз (т.е. чем сильнее слив), наказывался ещё сильнее, а не как сейчас.

...

Да, только цифру 65% лучше опустить до 50%. Кто ошибся, начал базу строить не вовремя, кто усталостью загнал команду по незнанию правил (была такая команда, где у половины игроков основы усталость была по 95), а у новой команды может только 1-2 МЦ есть, и не могут они иметь больше 60% опт2.

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 21:24
Swin'yk
Sudden80 писал(а):гы ;)
Ребят, теперь выгодно договариваться с соперниками о том, чтобы сила состава была в рамках 96%-104% от оговоренного значения ;)
как в КТ - "играем на расчетке 1200" ;) так баллов больше все соберут ;)

ага, еще можно в каждом диве договариваться, что - то вроде "кодекса чести" - типа не выставлять состав ниже силы там такой-то... :grin:
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Страница 11 из 36
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/