Чемпионат мира в двухсезонном формате

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 03 мар 2015, 12:46
Чемпионат мира - единственный турнир в Лиге, который теперь играется на протяжении двух сезонов.

Регламент проведения чемпионатов мира изменился в 2015 году

Основные изменения с 2015-го года:
  • чемпионат мира играется раз в три сезона - каждый отборочный цикл длится два сезона, финальный турнир в конце второго сезона, а в третьем сезоне играются чемпионаты континентов в прежнем формате.
  • число игровых дней отборочного турнира увеличено в два раза (20 игровых дней) - по 10 дней в каждом сезоне.
  • отборочные группы теперь большие - из 9 или 10 команд.
  • увеличено число суперов и отдыхов до трёх.
  • увеличены призовые.
  • игры только по воскресеньям, но первый тур в сезоне играется в воскресенье перед стартом чемпионатов.
Осталось согласно действующим правилам:
  • если молодой игрок не попадает во втором сезоне отборочного цикла в сборную по возрасту - значит он оттуда удаляется.
     Почему?
    1) Иначе появятся "потерянные поколения", о которых так долго говорили президенты (возможно другие президенты, которых сейчас тут нет, но которые сразу же появятся в случае, если в след. сезоне возрастной ценз увеличить на год).

    2) Потому что я не вижу, чтобы что-то поменялось - в этом сезоне 10 туров, в следующем 8 + может быть 2 + может быть финал, еще через сезон 10 туров + может быть финал. Почти одинаковое число игр для всех поколений.
    В противном случае получим, что, например, сегодняшние 19-летки сыграют 2 сезона в сборной (~20 игр), 18-летки вообще пролетят мимо сборной (~0 матчей), 17-летки сыграют в чемпионате континента (~10 матчей) - полный дисбаланс.

    3) И я не вижу причин, почему только это поколение или только следующее должно гарантировать выход в финал. По-моему тут вопрос стоит о том, смогут ли два поколения быть на высоте или нет. Не хватит для выхода в финальную часть 10 побед и 8 поражений, и тем более 10 поражений и 8 побед не хватит.
  • сыгранность (пока?) не переносится в новый сезон, т.к. сыгранность - это бонус, который относится к играм команды в текущем сезоне.
Вопросы, которые кажутся актуальными:
  • можно ли как-то изменить сыгранность, чтобы она была актуальна для сборных?
  • когда и как выплачивать призовые за длинный отборочный цикл - игроки могут закончить карьеру, сменить клуб и даже не один раз, тем более кто-то из них потеряет место в сборной и т.д.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
 


Re: Чемпионат мира в двухсезонном формате
Сообщение fang 03 мар 2015, 12:53
игры только по воскресеньям, но первый тур в сезоне играется в воскресенье перед стартом чемпионатов.
это не понятно зачем. Если и так отбор два сезона, зачем в самом начале гнать? Тренеров выбирают практически перед матчем, а ростеры открывают за сутки. Куда такая спешка первого тура?

Нет, не понятно Акар. Наверно, непонятно потому, что ты не управляешь сборной. Это не просто зайти поклацать, это надо каждому написать из 22 человек, и еще некоторым кандидатам из запаса.

куда вставить?
вон переходняки есть, любая суббота в 15:00, когда играется кубок. Думаю, это все-таки лучше, чем играть первый тур с рендомной физой и усталостью.
проведите опрос, когда лучше сыграть этот тур: в какую-нибудь субботу в 15:00/во время переходных в 15:00 или перед чемпионатом.
Комментарий модератора Akar: Ответ очень простой, настолько простой, что даже удивительно, что вопрос задаётся президентом федерации.

Ответ на вопрос куда такая спешка, если отбор в два сезона: несмотря на отбор в два сезона недостаточно свободных выходных дней для того, чтобы не играть 1-ый и 11-ый тур перед стартом чемпионатов. Куда его вставить в другое место - мы не нашли. Никакой специально созданной спешки нет.

Неужели это непонятно? Зачем такой вопрос?
fang
 
 
 

Re: Чемпионат мира в двухсезонном формате
Сообщение Akar 03 мар 2015, 13:04
fang писал(а):Нет, не понятно Акар. Наверно, непонятно потому, что ты не управляешь сборной. Это тебе не просто зайти поклацать, это надо каждому написать из 22 человек, и еще некоторым кандидатам из запаса.
А как на это влияет когда играется тур? Если бы первый тур был на месте второго, то уже не надо было бы "каждому написать из 22 человек, и еще некоторым кандидатам из запаса"?

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
вон переходняки есть, любая суббота в 15:00, когда играется кубок.
Ну то бишь тоже плохо, но плохо по другому. Половина тебе скажет, что это еще хуже, а половина согласится с тобой.
Думаю, это все-таки лучше, чем играть первый тур с рендомной физой и усталостью.
Вот физа точно не рандомная. А усталость тоже не рандомная, но базовая - тут в общем-то не очень хорошо, наверное.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Чемпионат мира в двухсезонном формате
Сообщение fang 03 мар 2015, 13:07
в том то и дело, что в одном случае у тебя неделя на это дело, а во втором - всего сутки, больше половины людей даже не успеют тебе ответить. И получается во многом результат первого тура определяется какой-то удачей, а не подготовкой игроков. А потом эти очки вполне могут стать решающими в отборе.

Akar писал(а):
вон переходняки есть, любая суббота в 15:00, когда играется кубок.
Категорически нет.
а ты сначала узнай у тренеров сборных. раньше же как-то играли в таком режиме целый сезон, а тут один день.
fang
 
 
 

Re: Чемпионат мира в двухсезонном формате
Сообщение Akar 03 мар 2015, 13:23
fang писал(а):в том то и дело, что в одном случае у тебя неделя на это дело, а во втором - всего сутки, больше половины людей даже не успеют тебе ответить.
В любом случае неделя, перед первый туром даже больше.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Чемпионат мира в двухсезонном формате
Сообщение fang 03 мар 2015, 13:31
Akar писал(а):
fang писал(а):в том то и дело, что в одном случае у тебя неделя на это дело, а во втором - всего сутки, больше половины людей даже не успеют тебе ответить.
В любом случае неделя, перед первый туром даже больше.
как больше, если выборы тренера юниорской сборной заканчиваются в субботу? а в воскресенье уже первый тур. И жеребьевка проводится тогда же.
fang
 
 
 

Re: Чемпионат мира в двухсезонном формате
Сообщение reistlin 03 мар 2015, 13:53
а не рассматривали вариант, чтобы выборы тренеров сборных совместить. зачем это разделение? чтобы один и тот же менеджер мог гулять от старшей в младшую, если не повезет с голосованием? из-за этого младшие и теряют по времени на общение с менеджерами. а так сделать общий набор и голосование и будет неделя у тренеров перед 1-м туром увидеть форму, усталость и т.п. игроков сборной. а не так как было в этом сезоне, когда времени на изменения не было вообще.
reistlin
 
 
 

Re: Чемпионат мира в двухсезонном формате
Сообщение Akar 03 мар 2015, 14:00
fang писал(а):а ты сначала узнай у тренеров сборных. раньше же как-то играли в таком режиме целый сезон, а тут один день.
Ещё важны интересы тренеров клубов, стабильность расписания (один тур в неделю или два) - вариант такой же плохой только плохой по-другому

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
reistlin писал(а):а не рассматривали вариант, чтобы выборы тренеров сборных совместить
Рассматиивали. В следующих сезонах выборы сборных должны так или иначе пройти гораздо быстрее.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Чемпионат мира в двухсезонном формате
Сообщение reistlin 03 мар 2015, 14:08
Akar писал(а):Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
reistlin писал(а):а не рассматривали вариант, чтобы выборы тренеров сборных совместить
Рассматиивали. В следующих сезонах выборы сборных должны так или иначе пройти гораздо быстрее.
ну если быстрее, то хорошо. кстати, и доступ к составам открывать, тоже лучше не затягивать :-)

если молодой игрок не попадает во втором сезоне отборочного цикла в сборную по возрасту - значит он оттуда удаляется.
а если сделать возможность, чтобы какой-то минимум повзрослевших все-таки оставались с командой? например, по два игрока, 20 и 24 года соответственно для молодежки и юниорки, могут быть заявлены на второй сезон отбора на ЧМ. данное правило относится только к отбору на ЧМ.
reistlin
 
 
 

Re: Чемпионат мира в двухсезонном формате
Сообщение Баха 03 мар 2015, 14:13
увеличено число суперов и отдыхов до трёх.
это на весь 2х сезонных отбор, или на каждые 10 матчей 3 супера?
Баха
 
 
 

Re: Чемпионат мира в двухсезонном формате
Сообщение Ridik 03 мар 2015, 14:26
("сыгранность (пока?) не переносится в новый сезон, т.к. сыгранность - это бонус, который относится к играм команды в текущем сезоне.")

Ни какой логики! почему должна пропасть сыгранность в разгаре отбора,если игроки в первом сезоне отбора играли вместе? Какое отношение может иметь конкретный турнир,который играется как самодостаточная единица,к смене сезонов в чемпионате? {abuse} А при этих правилах,и без связи игр отбора одного сезона,с другим,получается,что это два разных отбора,слепленных в один! Для полной картины цирка,нужно было бы еще в начале сезона второй части отбора,назначить перевыборы тренеров сборных! это единственное что соединяет части отбора разных сезонов,но как-то уж очень слабое это соединение,что бы отборочные игры считать как один турнир,а не два разных!
Ridik
 
 
 

Re: Чемпионат мира в двухсезонном формате
Сообщение Dus 03 мар 2015, 14:27
И всё-таки это категорически неправильно - лишать 19- и 23-летних игроков возможности поехать на финальную часть турнира!
Они как правило лидеры и сильнейшие игроки своих сборных - и по чьей-то прихоти "пролетают" мимо турнира, на который они же и завоевали путёвку.
Это абсолютно не стыкуется с модным ныне "реализмом"!
Уверен, что большинство тренеров клубов и сборных проголосуют за то, что такие игроки (при этом лишь те из них, что были заиграны в отборочных играх "первого отборочного сезона") должны поехать и на финальную часть.
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 645
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Чемпионат мира в двухсезонном формате
Сообщение reistlin 03 мар 2015, 14:31
Ridik писал(а):("сыгранность (пока?) не переносится в новый сезон, т.к. сыгранность - это бонус, который относится к играм команды в текущем сезоне.")

Ни какой логики! почему должна пропасть сыгранность в разгаре отбора,если игроки в первом сезоне отбора играли вместе? Какое отношение может иметь конкретный турнир,который играется как самодостаточная единица,к смене сезонов в чемпионате? {abuse} А при этих правилах,и без связи игр отбора одного сезона,с другим,получается,что это два разных отбора,слепленных в один! Для полной картины цирка,нужно было бы еще в начале сезона второй части отбора,назначить перевыборы тренеров сборных! это единственное что соединяет части отбора разных сезонов,но как-то уж очень слабое это соединение,что бы отборочные игры считать как один турнир,а не два разных!
ну если игроки по возрасту не остаются в сборной, то и к сыгранности такие же критерии. можно считать, что игрок получил пальму в сборной. а новый сезон - новая сыгранность.
уже давно понятно, почему на 2 сезона растянули отбор на ЧМ. нет смысла искать новые связи.

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
Dus писал(а):Уверен, что большинство тренеров клубов и сборных проголосуют за то, что такие игроки (при этом лишь те из них, что были заиграны в отборочных играх "первого отборочного сезона") должны поехать и на финальную часть.
я, конечно, проголосую за. сейчас у меня играют 9 из 11 19-леток :grin: но вряд ли это решит проблему. сам формат был насильно впихнут в рамки проекта, поэтому и надо где-то жертвовать. решили жертвовать сборными. (как-то философски я уже смотрю на это. в прошлом сезоне данное решение иначе как бредовым, я не считал)
reistlin
 
 
 

Re: Чемпионат мира в двухсезонном формате
Сообщение Баха 03 мар 2015, 14:41
И всё-таки это категорически неправильно - лишать 19- и 23-летних игроков возможности поехать на финальную часть турнира!
почему пролетают 19 летки могут попасть в молодежку, 23 летки - в националку и уже вместе с ней поехать на ЧМ _)))
Баха
 
 
 

Re: Чемпионат мира в двухсезонном формате
Сообщение Ridik 03 мар 2015, 14:42
reistlin писал(а):
Ridik писал(а):ну если игроки по возрасту не остаются в сборной, то и к сыгранности такие же критерии. можно считать, что игрок получил пальму в сборной. а новый сезон - новая сыгранность.
уже давно понятно, почему на 2 сезона растянули отбор на ЧМ. нет смысла искать новые связи.
Не равняй возраст игроков и сыгранность! вообще паралель не удачная!
Ridik
 
 
 

След.

Вернуться в О Лиге