Чемпионат мира в двухсезонном формате

Менеджер

Чемпионат мира - единственный турнир в Лиге, который теперь играется на протяжении двух сезонов.

Регламент проведения чемпионатов мира изменился в 2015 году

Основные изменения с 2015-го года:

чемпионат мира играется раз в три сезона - каждый отборочный цикл длится два сезона, финальный турнир в конце второго сезона, а в третьем сезоне играются чемпионаты континентов в прежнем формате.
число игровых дней отборочного турнира увеличено в два раза (20 игровых дней) - по 10 дней в каждом сезоне.
отборочные группы теперь большие - из 9 или 10 команд.
увеличено число суперов и отдыхов до трёх.
увеличены призовые.
игры только по воскресеньям, но первый тур в сезоне играется в воскресенье перед стартом чемпионатов.

Осталось согласно действующим правилам:

если молодой игрок не попадает во втором сезоне отборочного цикла в сборную по возрасту - значит он оттуда удаляется.
Почему?
1) Иначе появятся "потерянные поколения", о которых так долго говорили президенты (возможно другие президенты, которых сейчас тут нет, но которые сразу же появятся в случае, если в след. сезоне возрастной ценз увеличить на год).

2) Потому что я не вижу, чтобы что-то поменялось - в этом сезоне 10 туров, в следующем 8 + может быть 2 + может быть финал, еще через сезон 10 туров + может быть финал. Почти одинаковое число игр для всех поколений.
В противном случае получим, что, например, сегодняшние 19-летки сыграют 2 сезона в сборной (~20 игр), 18-летки вообще пролетят мимо сборной (~0 матчей), 17-летки сыграют в чемпионате континента (~10 матчей) - полный дисбаланс.

3) И я не вижу причин, почему только это поколение или только следующее должно гарантировать выход в финал. По-моему тут вопрос стоит о том, смогут ли два поколения быть на высоте или нет. Не хватит для выхода в финальную часть 10 побед и 8 поражений, и тем более 10 поражений и 8 побед не хватит.
сыгранность (пока?) не переносится в новый сезон, т.к. сыгранность - это бонус, который относится к играм команды в текущем сезоне.

Вопросы, которые кажутся актуальными:

можно ли как-то изменить сыгранность, чтобы она была актуальна для сборных?
когда и как выплачивать призовые за длинный отборочный цикл - игроки могут закончить карьеру, сменить клуб и даже не один раз, тем более кто-то из них потеряет место в сборной и т.д.

Баха писал(а):
И всё-таки это категорически неправильно - лишать 19- и 23-летних игроков возможности поехать на финальную часть турнира!
почему пролетают 19 летки могут попасть в молодежку, 23 летки - в националку и уже вместе с ней поехать на ЧМ _)))

Очень тонкое чувство юмора, это прекрасно!
Но оно тем не менее не решает ту проблему, что я озвучил.

такие вопросы.
- как будет организовано формирование сборной во втором сезоне отбора?
- сколько игроков можно будет разово заменить при необходимости до начала отбора в след сезоне?
- сможет ли более старшая сборная выбрать себе игроков удалённых из более младших сборных автоматом (по возрастной планке) своевременно?

тестировали эти моменты или наобум будем в следующем сезоне?)

Ridik писал(а):
reistlin писал(а):
Ridik писал(а):ну если игроки по возрасту не остаются в сборной, то и к сыгранности такие же критерии. можно считать, что игрок получил пальму в сборной. а новый сезон - новая сыгранность.
уже давно понятно, почему на 2 сезона растянули отбор на ЧМ. нет смысла искать новые связи.
Не равняй возраст игроков и сыгранность! вообще паралель не удачная!

почему же не ровнять? есть ограничения на возраст, т.е. игрок старше 19 (23) лет на следующий сезон в команду не попадет, а в национальной кто-то уйдет на пенсию (вот ведь непруха для пальм). будет набираться новая команда, которая и будет создавать новую сыгранность.

Менеджер

Dus писал(а):И всё-таки это категорически неправильно - лишать 19- и 23-летних игроков возможности поехать на финальную часть турнира!
Они как правило лидеры и сильнейшие игроки своих сборных - и по чьей-то прихоти "пролетают" мимо турнира, на который они же и завоевали путёвку.
Это абсолютно не стыкуется с модным ныне "реализмом"!
Уверен, что большинство тренеров клубов и сборных проголосуют за то, что такие игроки (при этом лишь те из них, что были заиграны в отборочных играх "первого отборочного сезона") должны поехать и на финальную часть.

Пока вопрос в том, что это изменение правил, которое может быть стоит сделать. А может и не стоит. Без изменений пока работает так, как и должно работать исходя из имеющейся логики.

Из минусов я вижу, что если разрешить - тогда то и будут потерянные поколения. Сейчас получается, что путёвку должны завоевать два поколения молодых сборников, а не одно. В реальности вопрос "кто поедет на финальную часть или будет играть во втором круге" решается без учета того, кто начинал отбор, а исключительно с позиции, кто сегодня сильнее, кто лучше подошел к моменту конкретного матча или этапа.

Akar писал(а):Из минусов я вижу, что если разрешить - тогда то и будут потерянные поколения. Сейчас получается, что путёвку должны завоевать два поколения молодых сборников, а не одно. В реальности вопрос "кто поедет на финальную часть или будет играть во втором круге" решается без учета того, кто начинал отбор, а исключительно с позиции, кто сегодня сильнее, кто лучше подошел к моменту конкретного матча или этапа.

не забывайте про пенсионеров, которые также не смогут помочь национальной.

Вопрос еще один: как вы будете бороться с проблемой спортивного характера? ОЦ ну очень длинный! За первый круг отваливается несколько команд, которые вероятно всего будут играть на макс прибыль в круге втором - это логично. Но, а почему тогда в первом круге, еще стараясь, эта команда сыграла против меня домбонусом, отобрала очки, а во втором круге против моих прямых конкурентов сыграет на прибыль. Где справедливость?

Akar писал(а):
Dus писал(а):И всё-таки это категорически неправильно - лишать 19- и 23-летних игроков возможности поехать на финальную часть турнира!
Они как правило лидеры и сильнейшие игроки своих сборных - и по чьей-то прихоти "пролетают" мимо турнира, на который они же и завоевали путёвку.
Это абсолютно не стыкуется с модным ныне "реализмом"!
...
В реальности вопрос "кто поедет на финальную часть или будет играть во втором круге" решается без учета того, кто начинал отбор, а исключительно с позиции, кто сегодня сильнее, кто лучше подошел к моменту конкретного матча или этапа.

Но там есть возрастной ценз на момент проведения первого матча отборочного цикла чемпионата, а к проведению же финальных матчей турнира некоторые футболисты становятся гораздо старше, но они все равно имеют право играть.
Ну сделайте какой-нибудь % от сыгранных минут сборной, хотя бы 80-90% (100% - это совсем перебор будет), вот и отсеются после первого круга неиграющие 19-ти и 23-х летки и в состав придут более молодые и тренеру придется кое-кого из них в состав ставить.

вихтор писал(а):
Akar писал(а):
Dus писал(а):И всё-таки это категорически неправильно - лишать 19- и 23-летних игроков возможности поехать на финальную часть турнира!
Они как правило лидеры и сильнейшие игроки своих сборных - и по чьей-то прихоти "пролетают" мимо турнира, на который они же и завоевали путёвку.
Это абсолютно не стыкуется с модным ныне "реализмом"!
...
В реальности вопрос "кто поедет на финальную часть или будет играть во втором круге" решается без учета того, кто начинал отбор, а исключительно с позиции, кто сегодня сильнее, кто лучше подошел к моменту конкретного матча или этапа.
Но там есть возрастной ценз на момент проведения первого матча отборочного цикла чемпионата, а к проведению же финальных матчей турнира некоторые футболисты становятся гораздо старше, но они все равно имеют право играть.
Ну сделайте какой-нибудь % от сыгранных минут сборной, хотя бы 80-90% (100% - это совсем перебор будет), вот и отсеются после первого круга неиграющие 19-ти и 23-х летки и в состав придут более молодые и тренеру придется кое-кого из них в состав ставить.

Всё верно - в "реале" возраст "фиксируется". Было бы справедливо, если б и у нас это стало возможным.

Женёк Павликов писал(а):Вопрос еще один: как вы будете бороться с проблемой спортивного характера? ОЦ ну очень длинный! За первый круг отваливается несколько команд, которые вероятно всего будут играть на макс прибыль в круге втором - это логично. Но, а почему тогда в первом круге, еще стараясь, эта команда сыграла против меня домбонусом, отобрала очки, а во втором круге против моих прямых конкурентов сыграет на прибыль. Где справедливость?

очень хороший игровой вопрос.
+

мне если чесно старый больше нравился

reistlin писал(а):почему же не ровнять? есть ограничения на возраст, т.е. игрок старше 19 (23) лет на следующий сезон в команду не попадет, а в национальной кто-то уйдет на пенсию (вот ведь непруха для пальм). будет набираться новая команда, которая и будет создавать новую сыгранность.

Да потому,что возраст--- это возраст!пришла пора,освободи место! А сыгранность останется между теми игроками,которые остались в сборной,и не получили пальму. И таким образом перед формированием состава на отбор на 2 сезона,у тренеров есть план для маневра! Набрать всех сильнейших,не смотря на пальмы,и потом в конце сезона дополнить,вместо ушедших,другими! либо с перспективой сыгранности,взять может немного по слабее,но рассчитывать на этих игроков,и во втором сезоне отбора! У слабых команд без сыгранности нет шансов с сильными,и сыгра поднимет конкуренцию,и от того кто тренер --уже будет больше зависеть результат. А поклацать на сильнейших игроков,не держа в уме сыгру,сможет и новичок, а вот стратегически провести отбор--уже не каждый! Таким образом возрастает тренерская составляющая,а значит и интерес к матчам иной! Там где удается снизить влияние рандома на результат игр,компенсируя человеческим фактором,там всегда интересней! Где есть место для маневра,там и путей больше,а где больше путей,так же соответственно интерес возрастает.

Да к чему это обсуждение. Уже сделано как это сделано.
Сыгранность? Да с какого ее сохранить.? Тогда и в клубах нужно сохранять.
Возраст. Есть же рамки от них и отталкиаемся зачем что то менять. Пусть одни завоевывают путевку а другие играют. В реале тоже разные составы кто то в отборе играет а на чм не едет.
Неспортивные матчи?
Так их везде полно. Если за слив можно баллов больше получить чем за победу. Так всегда это будет. Не надо этого бояться. Может быть повезет именно вам.

Единственный вопрос который достоин внимания как будут формироваться сборные в след сезоне? Не получитсч ли заминки и переноса игр оттого что в сборных окажетсч нет игроков.

Admiral413 писал(а):мне если чесно старый больше нравился

всем, кто имеет отношение к сборным, старый вариант нравился больше.
но когда сделали 4 игровых сезона в год, и не захотели делать субботу-воскресенье для сборных, то других вариантов просто не осталось.

Ух-ты писал(а):Да к чему это обсуждение. Уже сделано как это сделано.
Сыгранность? Да с какого ее сохранить.? Тогда и в клубах нужно сохранять.
Возраст. Есть же рамки от них и отталкиаемся зачем что то менять. Пусть одни завоевывают путевку а другие играют. В реале тоже разные составы кто то в отборе играет а на чм не едет.
Неспортивные матчи?
Так их везде полно. Если за слив можно баллов больше получить чем за победу. Так всегда это будет. Не надо этого бояться. Может быть повезет именно вам.

Единственный вопрос который достоин внимания как будут формироваться сборные в след сезоне? Не получитсч ли заминки и переноса игр оттого что в сборных окажетсч нет игроков.

Как с какого её сохранять? {abuse}

Причем тут чемп? У тебя посредине чемпа кто-то сыгру забирает? НЕТ!!! Вот и в отборочном турнире не должны забирать! КАКОЕ отношение имеет то,что отбор идет 2 сезона??? это ОДИН турнир! А то выходит,что в 33-ем сезоне отбор закончится,и начнется в том же сезоне новый! А сыгра за пол сезона старого отбора,останется на новый,и с 1-го тура играем с сыгрой того турнира! Очень смешно

Ridik писал(а):
Ух-ты писал(а):Да к чему это обсуждение. Уже сделано как это сделано.
Сыгранность? Да с какого ее сохранить.? Тогда и в клубах нужно сохранять.
Возраст. Есть же рамки от них и отталкиаемся зачем что то менять. Пусть одни завоевывают путевку а другие играют. В реале тоже разные составы кто то в отборе играет а на чм не едет.
Неспортивные матчи?
Так их везде полно. Если за слив можно баллов больше получить чем за победу. Так всегда это будет. Не надо этого бояться. Может быть повезет именно вам.

Единственный вопрос который достоин внимания как будут формироваться сборные в след сезоне? Не получитсч ли заминки и переноса игр оттого что в сборных окажетсч нет игроков.
Как с какого её сохранять? Причем тут чемп? У тебя посредине чемпа кто-то сыгру забирает? НЕТ!!! Вот и в отборочном турнире не должны забирать! КАКОЕ отношение имеет то,что отбор идет 2 сезона??? это ОДИН турнир! А то выходит,что в 33-ем сезоне отбор закончится,и начнется в том же сезоне новый! А сыгра за пол сезона старого отбора,останется на новый,и с 1-го тура играем с сыгрой того турнира! Очень смешно

Да турнир один ,а сезоны разные.
Принято изменение формата турнира! Почему это изменение должно повести за собой еще кучу изменений?? Все остальное четко вписывается в старые правила и логику.