Обсуждение контрактной системы

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 10 июл 2018, 00:10
 СТОИМОСТЬ ИГРОКА
Стоимость игрока - это номинальная цена игрока, зависящая от его возраста, силы, наличия спецвозможностей и дополнительной профильной позиции на поле.

Определяется по результатам трансферных сделок игроков с подобными характеристиками, совершенными в текущем сезоне и в пяти полных предыдущих завершившихся сезонах.

Может измениться в большую или меньшую сторону с появлением новых трансферных сделок или выпадением из учета старых сделок с игроками подобных характеристик.

От стоимости игрока в том числе зависят его требования по зарплате при заключении контракта и его стартовая цена на трансферном и арендном рынках. Она же учитывается при проведении равноценных обменов игроками и при построении различных рейтингов.

 ЗАРПЛАТА ИГРОКОВ
Зарплата является одной из составляющей расходов команды. Зарплата выплачивается каждому игроку, находящемуся в команде (включая травмированных, дисквалифицированных и взятых в аренду), кроме игроков от Лиги.

Зарплата выплачивается:
  • после каждого тура чемпионатов стран для команд, участвующих в чемпионатах;
  • после каждого тура конференции любительских клубов для команд, которые участвуют в конференции;
  • после каждого тура кубка межсезонья;

Размер зарплаты устанавливается контрактом, который заключен между ним и его командой. Зарплату игроку, отданному в аренду, платит команда, взявшая его в аренду по контракту, заключенному им с его основной командой.

КОНТРАКТЫ

 Общие сведения о контрактах
Игрок принадлежит команде до тех пор, пока у него есть действующий контракт с этой командой. Контракты между игроками и командой заключаются на взаимовыгодных условиях, удовлетворяющих как самого игрока, так и команду, делающую предложение о заключении контракта.

Если у игрока заканчивается контракт в конце очередного сезона, он не заканчивает карьеру и к этому времени с ним не подписан новый контракт, то совет директоров самостоятельно подписывает контракт с этим игроком перед старением сроком на 1 следующий сезон на тех условиях, которые точно известны скаутам команды. Совет директоров способен подписать с игроком новый контракт даже в том случае, если менеджер менее недели назад предлагал ему вариант, на который игрок не согласился.

В контракте прописывается срок его действия и зарплата, которую будет получать игрок.

Срок действия контракта обязательно заканчивается в конце какого-либо сезона и может быть определен следующим образом:
  • контракт на следующий сезон - это контракт, который заканчивается в конце следующего сезона
  • контракт на 2 следующих сезона - это контракт на остаток текущего и два следующих за ним полных сезона
  • контракт на 3 следующих сезона - это контракт на остаток текущего и три следующих за ним полных сезона
  • контракт на 4 следующих сезона - это контракт на остаток текущего и четыре следующих за ним полных сезона
На размер требований по зарплате оказывает влияние скрытый параметр - лояльность. Чем выше лояльность, тем меньшую зарплату готов получать игрок. Если вы точно знаете лояльность игрока, то вы всегда сможете заключать с ним контракты на условиях минимальной зарплаты, которую готов получать этот игрок.

С игроками от Лиги, которые могут иногда играть за любую команду, никаких контрактов никто не заключает и зарплату им не платит. В свободных командах новые контракты с игроками в конце сезона заключаются автоматически.

Игрок может объявить о своем желании завершить карьеру вне зависимости от того, на сколько сезонов с ним заключен контракт. Если он объявляет, что текущий сезон для него последний по причине слишком большого возраста (ветеран) - значит он доигрывает сезон и прекращает карьеру. Если игрок решает, что он слишком слабый для продолжения карьеры и завязывает с футболом - значит он покидает команду сразу после принятия такого решения.

 Как заключить контракт?
Игрок заключает новые контракты с командами в четырёх случаях:

1) Менеджер команды, у которой есть действующий контракт с этим игроком, вправе предложить игроку новый контракт в любое время, если:
  • новый контракт будет длиться дольше, чем уже имеющийся.
  • в этом сезоне эта команда еще не заключала с этим игроком новый контракт.
  • игрок не объявлял о решении завершить карьеру.
  • в течение последней недели игроку не поступали от этой команды предложения подписать новый контракт, от которых он отказался

2) При покупке игрока на трансферном рынке менеджер команды должен предложить новый контракт игроку. Игрок должен согласиться с условиями предложенного контракта в новой команде, чтобы эта заявка приняла участие в торгах.

Если у игрока на трансферном рынке действует контракт, полученный в спортшколе, и этот контракт заканчивается в следующем сезоне (т.е. если игрок только пришел в команду), то покупатель на рынке не может предложить ему контракт сроком более 2 сезонов.

В обоих этих случаях игрок сообщает о своих пожеланиях: для каждого срока действия нового контракта у него есть свой вариант зарплаты, на которую он точно готов согласиться (чем больше срок контракта, тем большую зарплату хочет игрок).

Для каждой команды у одного и того же игрока требования по зарплате могут быть разные, т.к. игрок выдвигает свои требования исходя в том числе из базовой зарплаты, а она определяется не только характеристиками самого игрока, но и характеристиками той команды, с которой заключается контракт.

В зависимости от своей лояльности игрок может согласиться на более маленькую зарплату.

Если лояльность игрока точно известна менеджеру, желающему заключить контракт с этим игроком, то ему точно известна минимальная зарплата, на которую готов согласиться игрок.

Если же лояльность неизвестна или известна частично, то менеджер может получить сведения только о частичном "безопасном" снижении зарплаты и о том диапазоне зарплат, при предложении которых реакция игрока может быть разной.

Нельзя (и не имеет смысла) предлагать зарплату игроку, на которую он точно ни при каких условиях не согласится. Нельзя (и не имеет смысла) предлагать игроку зарплату выше его требований, на которые он точно согласен.

Если игрок не согласен с предложенным ему контрактом, то:
  • на трансферном рынке такая заявка не участвует в торгах
  • в своей команде он отказывается от подписания нового контракта и на протяжении недели не рассматривает новых предложений (при этом у него остается действовать прежний контракт, если он не закончился)

3) При проведении обменных сделок новые контракты с игроками, участвующими в обмене, автоматически заключаются на прежних условиях с сохранением прежней зарплаты и срока окончания контракта.

Из написанного выше следует, что команда, получившая в результате обменной сделки новых игроков, будет вынуждена как минимум до конца текущего сезона выполнять требования их предыдущих контрактов, т.к. игроки не будут заключать еще один новый контракт с той же командой в течение одного сезона.

4) При подготовке игрока в спортшколе или при проведении перерегистрации команды с новыми игроками автоматически заключаются первые контракты до конца следующего сезона с базовой зарплатой согласно его характеристикам без учета лояльности игрока.

Из написанного выше следует, что команда, подготовившая в спортшколе новых игроков, будет вынуждена как минимум до конца текущего сезона выполнять требования автоматически созданного контракта, т.к. игроки не будут заключать еще один новый контракт с той же командой в течение одного сезона.

 Базовая зарплата (тут все как и раньше - можно не читать)
- это важный показатель, который принимает во внимание игрок при выставлении своих требований к команде, которая желает заключить с ним контракт. Кроме того, после подготовки нового игрока в спортшколе и при перерегистрации именно базовая цена фигурирует в автоматически заключаемых с такими игроками контрактах.

Базовая цена зависит как от характеристик игрока, так и от характеристик команды. Учитываются:
  • стоимость игрока
  • будет ли игрок легионером в этой команде
  • дивизион, в котором выступает команда
  • количество игроков, которое уже есть в этой команде
  • уровень базы этой команды

Формула расчета базовой зарплаты игрока имеет следующий вид:
Базовая зарплата игрока = Стоимость игрока * k1 * k2 * k3, где
  • k1 - коэффициент зависимости от уровня базы команды и национальности игрока
  • k2 - коэффициент зависимости от количества игроков в команде
  • k3 - коэффициент зависимости от дивизиона, в котором выступает команда

Если национальность игрока не совпадает со страной команды, в которой он играет, то футболист считается легионером. Базовая зарплата у таких игроков выше.

Также на уровень базовой зарплаты влияет уровень базы команды. Чем выше этот уровень, тем выше зарплата.

Если игроков в команде больше или меньше, чем оптимальное для футбольного клуба число (от 18 до 22 игроков), то базовая зарплата, которую они будут учитывать в этом клубе для своих запросов, будет выше.

Считаются все игроки, с которыми у этой команды заключены контракты (включая отданных в аренду и в сборные, травмированных, дисквалифицированных и т. д.)

В командах более высоких дивизионов базовая зарплата у игроков выше.

 Каким образом игрок формирует свои требования зарплаты?
Для определения своих требований игрок учитывает:
  • базовую зарплату, исходя из своих текущих характеристик и характеристик команды, которая предлагает контракт
  • свою текущую зарплату (он не хотел бы выдвигать требования меньше, чем 50% от имеющейся сейчас зарплаты)
И использует в дальнейшем из двух этих чисел максимальное.

Если речь идет о новом контракте в своей команде, то тут многое зависит от того, сколько еще осталось играть этому игроку по условиям имеющегося контракта:
  • если имеющийся контракт заканчивается прямо в этом сезоне, то игрок смело увеличивает свои требования по зарплате на сумму от 15% (в начале последнего сезона) до 25% (в конце последнего сезона)
  • если имеющийся контракт заканчивается в следующем сезоне, то игрок увеличивает свои требования по зарплате на сумму от 0% (в начале предпоследнего сезона) до 10% (в конце предпоследнего сезона)
Таким образом формируются пожелания игрока по зарплате в случае заключения нового контракта длительностью до конца следующего сезона.

Если же новый или старый работодатель хотят заключить более длительный контракт, то тогда аппетиты игрока растут так:
  • при заключении контракта сразу на 2 следующих сезона желаемая зарплата растет на сумму от 25% (в начале сезона) до 15% (в конце сезона)
  • при заключении контракта сразу на 3 следующих желаемая зарплата растет на сумму от 60% (в начале сезона) до 40% (в конце сезона)
  • при заключении контракта сразу на 4 следующих желаемая зарплата растет на сумму от 100% (в начале сезона) до 75% (в конце сезона)

 На какие уступки готов пойти игрок?
В зависимости от лояльности игрок может согласиться или не согласиться на более низкую зарплату.

Если лояльность минимальна и игрок любит деньги, то требования такого игрока придется выполнять, он откажется пойти даже на минимальные отклонения от своих пожеланий. Если лояльность игрока максимальная, то:
  • если речь идет о трансферной сделке, то он готов пойти на снижение зарплаты в размере до 10% от своих пожеланий
  • если речь идет о новом контракте в своей команде, то он готов пойти на снижение зарплаты в размере до 20% от своих пожеланий
Если лояльность игрока вам известна, то вы точно знаете минимальную зарплату, на которую готов согласиться этот игрок.


СОВЕТЫ ПО ПЕРЕХОДУ НА КОНТРАКТНУЮ СИСТЕМУ

  • не заключайте новых контрактов в первый же день (только если контракт получается выгоднее имеющегося и вы понимаете, что вы делаете)
  • по возможности изучите лояльность игроков
  • попробуйте предложить своим игрокам меньше, чем они просят
  • логично, что молодым игрокам, которых вы хотите натренировать, имеет смысл давать длинные контракты
  • логично, что старым дешевеющим игрокам длинные контракты не нужны
  • базовая цена игрока может измениться по ходу сезона (посмотрите графики ее изменения для разных сезонов)
  • а вот зарплата игрока не изменится на протяжении всего контракта
  • игроков, с которыми заключение контрактов невыгодно или нынешний контракт уже сильно невыгоден, можно... продать!
  • поучаствуйте в обсуждении контрактов
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
 


Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Ty3uK 11 июл 2018, 20:35
Чапай писал(а):
Ty3uK писал(а):И что мешает следующему менеджеру взяв клуб, спокойно продать всех игроков, и купить новых?
Ну да, небольшой ущерб будет.

Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое впечатление, что вы бредите (с).

А если команда или хотя бы основа клуба состоит из стилевых подобранных аборигенов? Иностранцев покупать на их место? Или в условной федерации Кюрасао до фига местных игроков на замену на трансфере?
Вот тогда менеджер точно от величины з/п охренеет.
А уж покупать игроков по разумной цене, это надо еще попотеть хорошо. А ведь надо еще продумано и состав на игру выставить. А тут не до него совсем будет.

Тузик, ты бы уже заканчивал называть черное белым.

То есть вы хотите, чтобы вам из свободных вывалилась команда из стилевых подобранных аборигенов :D

А вообще, на месте администрации, я бы тут впихнул еще один серпик.
При непропорциональном росте зарплаты, Совет директоров впадает в истерику, и увольняет менеджера, с пометкой "разрешено брать на один клуб меньше на сезон". Собственно, все.
Val22 отметил этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Святой 11 июл 2018, 20:39
Ty3uK писал(а):
Святой писал(а):Говоришь мастер экономии?
Найди мне ее здесь ( на реальном примере, а не мифическом, как ты взял)
Ману Уранге 27 236 Д4 Км4 У4 Ат4 легионер ( лучший игрок команды), лояльность 9, цена 99894 зп за тур сейчас 155645
Контракт на 2 года 184700
Контракт на 3 года 234700
Контракт на 4 года 293300
Берём оптимистический прогноз, что он будет брать по 20 баллов за сезон. Что имеем исходя из цен игроков на сегодня:
28 255 - цена 93371
29 275 - цена 96504
30 295 - цена 94080
31 294 - цена 80855 ( считаем, что набор баллов перекроет старение)
ГДЕ ЭКОНОМИЯ??????? {shout}

а) Объясни, тебя кто заставляет с ним продлевать контракт на 4 года?
Забыли про него в принципе. Для сильных игроков эта опция смертельная.

б) Поехали дальше.
Предположим, наберет он твои 20 баллов. Примерно балл за 2 тура, правильно?
Раньше бы ты платил зарплату ему от роста номинала, по схеме цена * 0,1% от номинала, игроки и база ок, за лега еще 1,5 коэфф:
100 263к
100 781к
101 145к
101 657к
102 017к
102 521к
102 878к
103 377к
103 730к
104 225к
104 575к
105 064к
105 408к
105 894к
106 236к
106 716к
107 055к
107 528к
107 860к
108 326к

Получается за сезон, при заданных условиях, ты бы ему выплатил - 6261к.
При текущей зарплате выплатишь 155,645к * 40 = 6225,8 к

В начале следующего сезона, его номинал снижается до 93,8 М для игрока 28/256

И после этого ты спокойно перезаключаешь контракт на 2 сезона, причем его размер будет далеко не 184к, а меньше.
И зафиксируется еще до 49 сезона включительно. В 47ом ты немного потеряешь в з/п, в 48 и 49 останется на уровне.
Ну и где место для паники?

А уже дальше думай сам - нужен тебе такой вет, или нет.
Если не вдаваться в детали , что он наберёт 11 ( 9 - это бонусы по итогам чемпионата), возьмём бОльшую цифру, которую ты насчитал - 6261. От неё и пляшем.
Дальше считаем по коэффициентам от стоимости 99.9 - его цена сейчас, 93.8 в 47-м коэф- 0,939
И тут самое интересное, а не общие фразы типа «причем его размер будет далеко не 184к, а меньше.»
Берём зарплату (старый формат 155645 * 0,939(наш коэф)=146150 * 40 матчей = 5846 000 за сезон
Новый формат ( контакт на 2 года 46-й сезон 184700 *0,939 = 173433 (контракт на 2 сезона 47-й сезон) *40 матчей = 6937332
«В 47ом ты немного потеряешь в з/п» - минус 1091332 немного?!?!?! :shock:
Едем дальше....
48-й сезон
Берём цену 47-го сезона 93.8 и 48-го 96,5 теперь коэффициент 1.0335
Берём старый формат зп 47-го 146150*1.0335(наш коэф) * 40 матчей = 6041841 ( зп за 48-й сезон)
При контрактной системе платим все те же 6937332
Получаем разницу в минус 895491
Итого минус 2 ляма за 2 сезона
И последнее «А уже дальше думай сам - нужен тебе такой вет, или нет.»
Ты в своём уме?!?!? Игрок с силой 30 295 нужен или нет {facepalm}
Не вводи людей в заблуждение и не пиши общими фразам
Leshii' отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Святой
Знаток
 
Сообщений: 2654
Благодарностей: 189
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 15:54
Откуда: Київ, Украина
Рейтинг: 506
 
Аль-Сахель (Тартус, Сирия)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Ty3uK 11 июл 2018, 20:42
Святой писал(а):Берём зарплату (старый формат 155645 * 0,939(наш коэф)=146150 * 40 матчей = 5846 000 за сезон

А он у вас в следующем сезоне набирать баллы и равно дорожать уже не станет?
Вы перестаньте линейно считать прогрессирующую зарплату.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Для меня пока самый главный минус контрактной системы - коэффициенты.
Они откровенно бредовы.
Согласен с коэффициентом от легионеров, но при чем здесь уровень баз и количество игроков в команде - решительно не понимаю.
Оставьте все как есть в контрактах, просто убрав эти показатели.

Иначе получается действительно абсурдно - покупая игрока в клуб с 11 игроками, надо ему заплатить значительно большую зарплату по контракту, нежели если сначала в этот клуб купить 7 отстоев.
Аналогично с претензиями к базе - почему з/п падает, если менеджер перед покупкой разрушает базу... {facepalm}
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение СТЕРХ 11 июл 2018, 20:52
alexey-saratov писал(а):Прочитал правила про контракты.

Вот, к примеру, беру игрока:

Новый контракт
Срок: следующих сезона.
Игрок просит зарплату: 89000 за тур.
Ваш ответ по зарплате: 89000 за тур (цифры могу поменять)
Ваши скауты знают, что для контракта на 2 следующих сезона игрока точно устроит зарплата от 89 000
и могут устроить варианты от 71 500.
Предложить новый контракт.

Допустим, я предлагаю контракт 71500. Игрок отказывается.
Читаем правила:
Если игрок не согласен с предложенным ему контрактом, то:
на трансферном рынке такая заявка не участвует в торгах
в своей команде он отказывается от подписания нового контракта и на протяжении 7 дней не рассматривает новых предложений (при этом у него остается действовать прежний контракт, если он не закончился).

Через семь дней игрок опять готов к заключению контракта. Я предлагаю - 72000.
Игрок отказывается и обижается на меня еще на семь дней...

Итак, каждые семь дней я буду со всеми игроками пытаться заключить минимальные контракты с шагом +500... Пока не заключу со всеми. Мне не нравиться заниматься этой ерундой.
Помню, в каком-то футбольном менеджере нужно было еще постоянно следить за количеством товара в магазине клуба с его атрибутикой ( с десяток наименований). Это тоже - доход клуба. И вот каждый день тычешь на каждый из товаров и пишешь цифру - сколько экземпляров еще подвезти на склад футболок, бейсболок, кружек, шарфов и чего-то там еще. Если склад заполниться наименованиями товаров не равномерно (не хватит места для бутс), то выручка с продажи снизится. Надо, чтобы на складе был запас каждого вида товара.
Это я к чему вспомнил. Я бросил тот футбольный менеджер.

Если во ВСОЛ я буду должен каждому игроку каждую неделю тыкать и писать цифры предлагаемого контракта... Я брошу ВСОЛ. Скажете - заключай контракты - которые просят игроки. Но тогда такие контракты сожрут весь бюджет клуба.

Я не хочу детально заниматься экономикой клуба! Я хочу играть. Вот ещё иллюстративный пример. Захотел перед сном покататься в Формуле 1. Скачал игру. Открыл. Предлагают выбрать: команду. Выбрал. Предлагают выбрать шины. Пришлось изучать - чем они отличаются и как на них влияет температура асфальта. Выбрал. Выберете тип подвески. Пришлось вникать - какая лучше. Потом тип антикрыла... И ещё нужно соизмерять в финансовыми возможностями команды. Когда дошло до набора команды автослесарей - я заметил, что прошел уже час, а я еще не поехал и хочу спать. Игрушку удалил. Пошел спать. Лучше бы косынку на ночь разложил - хоть какой-то результат. Это я к чему? Формула 1 - хочется автогонок, а не конкурс автослесарей, инженеров и бухгалтеров.

Вот и футбольный менеджер - не хочется столько времени уделять экономике. Тупо тыкать на игроков, вбивая очередные цифры предполагаемого контракта. Еженедельно!
Я хочу играть в футбольный менеджер, чтобы обыгрывать соперника благодаря своим тренерским установкам. Или проигрывать благодаря красивым тренерским решениям менеджера команды-соперника.
Вот на что лучше бы обратили внимание разработчики игры - на генератор матча. Сделали бы генератор, учитывающий индивидуальные действия игрока в эпизоде. С учетом расстановки других игроков по клеточкам поля (где свободная зона, где свой сильный игрок, на кого чаще пасовать была тренерская установка, каким стилем играем - по центру или флангами, и через какой фланг чаще играть). Хочу эти установки под свой состав выбирать и под предполагаемый состав соперника. Допустим, у меня есть напад с дриблингом и точными ударами и есть напад со спецухой "Г" (бьющий головой), а у соперника - нет защитников с "Г". Я выставляю одного напада с "Г" (напад-дриблер - в запасе), выпускаю под головастого напада вингеров, беков и играю британью. Делая установки на матч - играть через СМ (сдвинув его чуть влево - на ЛСМ), так как у соперника - сильный СМ и он будет мешать моему СМ распасовывать. А от ЛСМ ставлю установку - пасовать на фланги, с них - навешивать в штрафную.
Я хочу думать перед матчем - как обыграть именно этого соперника. И как он может пытаться обыграть меня.

Во ВСОЛ же генератор просто подсчитывает - какая команда в этой зоне и в конкретном эпизоде сгенерится с преимуществом над соперником и поэтому перебросит мяч ближе к воротам соперника.
Во ВСОЛ из всего, что нужно учесть в игре команды соперника: это количество его нападающих (чтобы угадать способ построения защиты), коллизию (если команда прокачена спецухами под другую школу), посмотреть - сколько игроков у соперника не будет играть из-за травм, карточек или высокой усталости, чтобы предполагая соотношение сил - выбрать защитную или атакующую тактику. Всё. Это всё, чем мы можем переигрывать друг друга.
Всё остальное - оптимально расставить своих игроков на поле. БЕЗ ОТНОСИТЕЛЬНО - расстановки игроков команды соперника.
Потому как не важно - где у соперника сильный игрок, где слабый. Ни тренер соперника не может настроить игру на сильного игрока, ни я не могу настроить игру или расстановку своих игроков против сильных сторон команды соперника. Это в генераторе не учитывается. Генератор во ВСОЛ подобен генератору "перетягивания каната": ближе к каким воротам перебросили мяч усилиями всей соответствующей линии игроков играющих команд. Кучка игроков одной горизонтальной линии поля обсчитывается против кучки игроков соответствующей линии у команды соперника.

Поэтому во ВСОЛ под сильных вингеров нет смысла покупать хорошо играющего головой напада. Нет такого подсчета в возможностях генератора, в принципе! Во ВСОЛ нужно набрать команду как в карточном покере - нужно набрать флеш, стрит или каре: всех игроков с одинаковыми стилевыми спецухами. И не важно, что спецуха "Г", оказывается, нужна ЛМ. Команда ведь играет британью. Казалось бы, ему нужна ПД. Нет, ПД нужна всем, если команда играет катеначчей. Всем, даже центрофорварду. Куда он длинные передачи должен давать? Своему вратарю?

Как всю эту чушь объяснить новичкам ВСОЛА? Ведь приходят во ВСОЛ поиграть по аналогии с реальным футболом. Но в реальном футболе центральному защитнику не нужно специальное умение дриблинг или комбинационная игра, даже если команда "прокачена" под тити-таку или бразиль.

Что казалось бы проще - сделайте названия стилевых спецумений по названиям их стилей.
А названия спецумений Пд, Пк, Г, Д, Км, Ск - оставьте для моментных спецумений. Когда нужно бежать, подскочить к мячу - срабатывает Ск. Когда отдать пас на соседнюю клетку - Пк. Когда сыграть головой - Г.
Но для развития моментных спецумений нужно менять принципы работы генератора. Генератор должен обсчитывать действие конкретного игрока в эпизоде. Учитывая его специальные умения и закрытость партнеров игроками соперника - делать выбор: дриблер предпочтет пойти вперед, умеющий пасовать - предпочтет дать пас, но если все партнеры закрыты, а зона свободна - пойдет вперед. И т.д.

Вот тогда ВСОл будет - футбольный менеджер. А не экономический. Сейчас во ВСОЛ главное - долгосрочная стратегия, а тактика на матч - просто расставить игроков оптимально, для этого заранее всем натренировав совмещения.

Понимаете разницу? На примере шахмат: интерес играть в шахматы в том, чтобы обыграть соперника имеющимися фигурами.
ВСОЛ же - это игра в шахматы только по другому принципу - построй экономику команды так, чтобы хватило денег набрать одинаковых фигур, расставь их на доске оптимально (безотносительно предполагаемой расстановке соперника) и генератор посчитает - у кого получилось баллов силы больше в каждой из горизонтальных линий на поле.
И ВСОЛ упорно продолжают развивать в сложности экономического управления командой: спонсоры, количество игроков в команде влияет на зарплаты игроков, уровень базы влияет на зарплаты, легионеры получают в полтора раза больше (хотя именной мой клуб вкладывает средства в развитие его мастерства - себе в ущерб :think: ). Теперь еще контракты, которые зависят от количества игроков в команде, уровня базы, лояльности игрока, его настроения, его национальности, срока контракта...
Странно, что не добавили еще в расчет контрактов - отношение к менеджеру совета директоров клуба, рейтинг менеджера и его ВИП-статус, рейтинг федерации, тайный уровень мотивации всех игроков команды... Ведь это и в реальности влияет на размер контракта: в Китай соглашаются ехать только на значительно более выгодные контракты, чем в Европе. К сильному тренеру или в сильную команду могут пойти и на худшие условия, чем в слабый клуб. И т.д.
Развивать экономический менеджер на тему футбольной команды можно ещё детализацией инфраструктуры и персонала клуба.

А хотелось бы, чтобы во ВСОЛ разрабатывался акцент не на экономику, а на тренерское мастерство непосредственно на футбольном поле.
Спасибо за внимание,простите,что много букф. :hello:
С удовольствием прочитал, потому что для себя тоже решил каждую неделю по шагу предлагать котракты с шагом по 500. Проблема в том, что это сильно надоедает и надолго ли хватит. Но ведь уходить из всола когда то же надо, пусть он меня достанет, легче уйти будет.
А какое прекрасное направление развитие всола у автора.
alexey-saratov отметил этот пост как понравившийся.
СТЕРХ
 
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Святой 11 июл 2018, 20:54
Ty3uK писал(а):
Святой писал(а):Берём зарплату (старый формат 155645 * 0,939(наш коэф)=146150 * 40 матчей = 5846 000 за сезон

А он у вас в следующем сезоне набирать баллы и равно дорожать уже не станет?
Вы перестаньте линейно считать прогрессирующую зарплату.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Для меня пока самый главный минус контрактной системы - коэффициенты.
Они откровенно бредовы. {facepalm}
Короче, я понял, ты аут о-в реалити. Больше твой бред читать не хочу. Ты в игноре
Аватара пользователя
Святой
Знаток
 
Сообщений: 2654
Благодарностей: 189
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 15:54
Откуда: Київ, Украина
Рейтинг: 506
 
Аль-Сахель (Тартус, Сирия)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Чапай 11 июл 2018, 20:55
Ty3uK писал(а):То есть вы хотите, чтобы вам из свободных вывалилась команда из стилевых подобранных аборигенов :D .

Я подобную команду взял в прошлом сезоне. Не на 100 % конечно, но очень близко.
Так что засунь свой сарказм поглубже.
Чапай
 
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Selenid 11 июл 2018, 20:56
как показал анализ, больших неприятностей для рядовых менеджеров от внедренной реформы ждать не стоит. но жизнеспособны при этом будут только самые краткосрочные контракты. более длительные же при таких правилах будут практически невостребованы (кроме единичных случаев, касаемых молодых быстро растущих в силе и цене игроков). кроме того, действительно возможны проблемы, связанные с нечаянными действиями менеджеров или намеренным развалом клубов (о котором писал Рома Псих). поэтому предлагаю рассмотреть такие возможные правки:
1) при смене менеджера или попадании команды в свободные контракты со всеми игроками автоматически перезаключаются до конца текущего сезона. таким образом можно не дать клубам скатиться в финансовую яму после чьих-либо проделок.
2а) разрешить заключать новые контракты с игроками на любой срок (не обязательно дольше, чем текущий) - аналогичный текущему или даже короче.
2б) в связке с предыдущим: разрешить заключать новые контракты с игроками не раз в сезон, а чаще (конкретную частоту можно еще обсуждать). таким образом менеджеер будет иметь возможность исправить свои нечаянные ошибки.
3) изменить систему длинносрочных контрактов, сделав их более привлекательными. первый вариант, пришедшмй в голову - взять за основу базовую зарплату, при заключении контракта на к сезонов к ней автоматически добавляется к*10%. эта зарплата будет выплачиваться в текущем сезоне, а с каждым следующим значение будет уменьшаться на 10%. тогда реально нужно было бы прикидывать примерные силу и стоимость игроков в будущем и смотреть, будет ли более выгодным краткосрочный или длинный контракт.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Selenid
 
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Юфан 11 июл 2018, 21:01
Рома Псих писал(а):
Рома Псих писал(а):
Рома Псих писал(а):Вопрос...
Я к примеру взял команду из свободных.. заключил со всеми игроками контракты - не изучая игроков, по максимальным запросам... и бросил ее))) Другой менеджер берет команду а там безобразие - все игроки играют по максимальному контракту и у всех на максимальные сроки...
Не рассматривали такой вариант? Так могут некоторые "менеджеры" перебрать по очереди кучу клубов (даже назло АиА) - мало что ли обиженных? Из мести!

На основании вышесказанного, предлагаю, АиА, срочно пересмотрите контракты! Именно зарплаты! То есть, максимальная зарплата, которую простит игрок должна быть та, которая сейчас значится в качестве усредненной! А уже если игрока изучить по лояльности, то будет возможность предложить ему зарплату меньше его запрашиваемой!
Тогда не будет таких вот менеджеров, которые могут попортить половину команд и сделать бюджет по зарплатам - раздутый! Тогда появляется смысл строить хороший скаут центр, что бы изучить лояльность каждого игрока, и таким образом - сэкономить бюджет!
Теперь не поленился и привожу цифры, которые меня повергли в шок.
Пример на моей команде ЮСС
Сейчас клуб платит зарплаты 951 674. Если он попадает в свободные и его берет менеджер, который хочет просто АиА навредить, и заключает со всеми игроками контракты на 4 года по соглашению с требуемой ими зарплатой! Клуб начинает платить 1 743 199 всл!!!!! Да я такую зарплату сейчас в ТОП клубе в Торпедо не плачу.
И будет это клуб плавать в свободных долго-долго!

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Алексей - подумай над цифрами. Такое будет и от этого не уйдешь! И думать надо как можно быстрее!

Вот что мне ответили на тему зарплат
Avers: Принципиально ничего не изменилось, а следовательно ты осознаешь, что еще несколько сезонов команда не способна на громкие успехи, а з/п платить надо здесь и сейчас. Ты выбрал такой путь, поэтому нечего сейчас пенять на большую з/п.
Тебе то не знать, что больших успехов команды достигают, когда в составе 40-60% ветеранов. Поэтому и к тебе успех придет не раньше, когда твои молодые перспективный игроки достигнут пенсионного возраста.
Avers: В команде просто дисбаланс, по з/п команда должна бороться за попадание в МК, а по силе в лучшем случаи за выход из группы еврокубка (если она вообще там играет)
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 599
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение H.S.UA 11 июл 2018, 21:01
*удалено модератором*
    Красная карточка была показана за этот пост 12 июл 2018, 00:08 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
H.S.UA
 
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение arlekino 11 июл 2018, 21:05
Юфан. Самое смешное, что предлагая тебе слить молодого топ игрока на ветерана- это они на полном серьёзе так думают. Мне вот интересно, по их логике, если все решать от юниоров избавляться, то где на всех взять ветеранов?))) :D
arlekino
 
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Ренат 11 июл 2018, 21:09
добрый вечер всем неровнодушным к этой контрактной системе. Сам таким являюсь. Со вчерашнего дня меня мучают смутные сомнения, и возникает логический вопрос. Вопрос Вам дорогие админы, внесите ясность в мою голову. Создан отдельный раздел в форуме по этой теме,некоторые менеджеры критикуют новшество,некоторые одобряют, а вот есть такие которые предлогают немного скоректировать данное нововведения,излогают свои варианты и альтернативы ( не скрою, что некоторые даже очень не чего) Админы, ответьте мне пожалуйста, Вы читаете каждое сообщение??? и если читаете,то делаете ли Вы выводы??? или быть может мы тут просто изливаем душу,в надежде быть услышанным. а Вы тем самым делаете всё равно по своему????

Надеюсь получить ответ. заранее благодарствую
Ренат
 
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение штрафной 11 июл 2018, 21:13
Ty3uK писал(а):
штрафной писал(а):Очень продуманная реформа. Раньше серпы были направлены что бы махинаторы и разрушители, да и прочая нечисть не могла навредить команде и получить какую-то прибыль, сейчас делается все, что бы максимально быстро убить абсолютно любой клуб заинтересованным лицом.

С позиций меня, как менеджера клуба - любой разваленный клуб - минус один конкурент на пути к вершине.
Почему я должен из-за этого переживать?
Мои клубы не развалят ни мошенники, ни махинаторы.
Это равно справедливо для любого клуба, которым руководят, а не бросают в свободные.
Минусов все также не вижу.

А как будут бороться за клубы руководство Лиги (и нужно ли бороться) - это их дело.
Ну если тебе приятно барахтаться среди перерегышей и автососов, тогда да. Человек который хочет взять клуб в федерации, ищет наиболее удобный вариант, что бы и база и стадион и игроки не полный мусор. Были случаи, когда приходил разрушитель в федерацию и уничтожил за пару сезонов около 5 вполне неплохих клубов. На вопрос, почему неплохие клубы остались без менеджеров отвечу - отток клиентов из игры, это уже к администрации, я не отвечаю за привлечение трафика на сайт. А когда в федерации не остается нормальных клубов что бы взять, ситуация обычно ухудшается, по разным причинам уходят менеджеры, а новые с трудом идут. Припоминаю случай, когда АиА перерегали середнячка Д2, я так и не понял зачем.
штрафной
 
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Malik 11 июл 2018, 21:19
Ty3uK писал(а):
H.S.UA писал(а):
Ty3uK писал(а):Мда. Ну вот этими комментариями вы и показываете свой уровень игры.
А чего добился ты?

Давай сравним, просто по первым клубам, результаты за сезон.

Сент Албан Сэйнтс (Австралия)
VS
1ый день 45 сезона - 2029
Последний день 45 сезона - 2054
Текущая - 2027.

Средний возраст сильнейших 11
1ый день 45 сезона - 26,09
Текущий - 27.09

Общая стоимость команды
1ый день 45 сезона - 675 млн.
Последний день 45 сезона - 662 млн.
Текущая стоимость - 602 млн.

Турнирный результат 44 сезон д1, 45 сезон д2, 46ой сезон д3.
Клуб тупо разваливается, стареет, дешевеет и проваливается вниз.
Прекрасное мастерство.
________________________________________________________________________
Ясбереньи (Венгрия)
VS
1ый день 45 сезона - 1190
Последний день 45 сезона - 1497
Текущая - 1498.

Средний возраст сильнейших 11
1ый день 45 сезона - 25,45
Текущий - 25,45

Общая стоимость команды
1ый день 45 сезона - 393 млн.
Последний день 45 сезона - 470 млн.
Текущая стоимость - 430 млн.

Турнирные результаты
44 сезон 3 место д4, выход в д3
45 сезон 5 место д3.

Клуб за сезон прибавил 300 баллов по VS, ни на грамм не постарел, заработал номинальные 40 млн.

Еще вопросы есть?
ну ты молодец))))))), подними сначала вс команды до 2000+, а потом удержи его или подними, вот тогда и будешь сравнивать результаты с этой командой)))))
Malik
 
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Ренат 11 июл 2018, 21:32
очень не хочеться оставлять свое детище не в Бельгии, не в Уругвае. Но если я почувствую что эта контрактная реформа тащит клуб в минуса и я не в силах что то изменит, дальнейшее прибывание на посту менеджера моё закончиться. Контракты - это вообще тонкая вещь, и тут как бы есть тоже один не мало важный фактор.....Если администрация уважает и заботиться о своих менеджарах, то тогда для того что бы внести такие серьёзные коррективы,нужно советаться с теми кто душой и мозгом в этой игре, а не принимать такие крутые решения втихую.
Не знаю как Вам, но я очень полюбил свои 2 клуба, я за Спартак так не болею, как за своих аборигенов чёрт возьми! Админы услыште Нас!!! Мы хотим играть и бороться,не лишайте Нас этого удовольствия,не затягивайте гайки. Сделайте так что бы умные менеджеры всегда видели перспективу роста своих команд
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ренат
 
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение CatWolf976 11 июл 2018, 21:34
alexey-saratov писал(а):
Ty3uK писал(а):
alexey-saratov писал(а):Итак, каждые семь дней я буду со всеми игроками пытаться заключить минимальные контракты с шагом +500... Пока не заключу со всеми. Мне не нравиться заниматься этой ерундой.

Изучаете лояльность, и знаете минимальную цифру, на которую согласится игрок.
Не хотите изучать лояльность - тыкаете наугад, пытаясь сэкономить.
В чем проблема?
Проблема не столько в одной реформе, а в стратегии развития ВСОЛ: в том, что именно развивается во ВСОЛ очень настойчиво, а что принципиально не изменялось 46 сезонов.
Из-за генератора матчей, разработанного 16 лет назад, и принципиально не изменяющегося - ВСОЛ застыл в развитии тактического противодействия двух менеджеров на футбольном поле.
ВСОЛ развивается как стратегическая экономическая игрушка. За исключением реформы коллизий, все остальные реформы - связаны со стратегическим развитием клуба, создания менеджером оптимальной экономической модели.

Именно так, спортивная составляющая отодвигается все дальше и дальше на второй план. И это ни разу не радует. {negative}
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
CatWolf976
Профи
 
Сообщений: 624
Благодарностей: 345
Зарегистрирован: 13 авг 2016, 21:15
Рейтинг: 562
 
Олимпик (Брисбан, Австралия)
Ховерсал Тюрнин Юнайтед (Ховерсал Тюрнин, Барбадос)
Ренессанс (Киншаса, ДР Конго)
Линдоме (Линдоме, Швеция)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры