Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение largo 29 ноя 2013, 23:19

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=123688

Бредовый день, Гена озверел. :evil:
largo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dilik1982 30 ноя 2013, 07:43
"Дерево правды не сохнет, даже если растет на камнях!" (с)
Аватара пользователя
Dilik1982
Эксперт
 
Сообщений: 3440
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 13:56
Откуда: Фергана, Узбекистан
Рейтинг: 470
 
Кристал Пэлас (Лондон, Англия)
Хуниор (Барранкилья, Колумбия)
Африкан Старз (Виндхук, Намибия)
СамАвто (Самарканд, Узбекистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 30 ноя 2013, 15:45
у меня тоже вчера две травмы в матчах. одна на 9 матчей.
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 132
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 540
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение cleric 01 дек 2013, 17:48
cleric
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deniska 02 дек 2013, 15:36
san4ec писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8555&match_id=122942
Хотелось бы спросить , как игрок выйдя на 21 мин матча уже на 22 мин получает красную карточку , от чего это зависит и было ли у кого такое уже ?
Ну такое и в реале бывает. Выходит игрок и сразу же материть судью...
http://football.kulichki.net/russia2014/13/2.htm
Вышел, обматерил судью и в раздевалку...
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2320
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 19:20
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 528
 
Армадейл (Армадейл, Австралия)
Центр Сент-Этьен (Бобо-Диулассо, Буркина Фасо)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 10 дек 2013, 02:06
Почему обиделся на меня Рафаэль вот в этом матче, написав в послематчевом интервью
"Вишковский Рафаэль aka MrRaff (Депортиво Луис Мусрри):
"ПРОСТО БРЕД....до свидание ВСОЛ?"
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=160196

Пётр Вит aka Пётрвит (Депортес Мелипилья):
"Ну почему БРЕД?... У вас нет ни одной из убойных спецвозможностей "У","Уг" и "Шт", не исключаю и "Г"... Одни (как я их называю) "качки" в составе, до ворот мяч ещё доведут, а дальше что делать (при плотной обороне противника) не знают...
Чем вы собирались забивать голы моему не слабому вратарю и эшелонированной обороне, если опции: "гол с дальней" и "средней" дистанций, с "подачи угловых", со "штрафных" у вас отключены в рэндоме атаки. Только оставался вариант через спецухи "Пк" и "Км"... Потом в обороне у вас три слабеньких защитника, так (ИМХО) молодой и перекаченный игрок (без должных спецух) не играет на свою номинальную силу без соответствующего опыта... И, наконец, не впечатляющий вратарь...
Просто ВСОЛ стал умнее и интереснее, а вы этого не заметили. Рэндом надо считать по линиям состава как противника, так и своего (атака, полузащита, защита, вратарь). Всего то!...

Конечно, сейчас сложнее стало играть,... куда проще было, полоску силы накачать и , не думая, позиции заполнить абы кем!......"

А вы, коллеги, как на этот счёт думаете?...
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение cleric 10 дек 2013, 11:09
san4ec писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8555&match_id=122942
Хотелось бы спросить , как игрок выйдя на 21 мин матча уже на 22 мин получает красную карточку , от чего это зависит и было ли у кого такое уже ?
У меня чудак на первой минуте две желтых отхватил :-) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=156726
cleric
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 10 дек 2013, 13:14
cleric писал(а):
san4ec писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8555&match_id=122942
Хотелось бы спросить , как игрок выйдя на 21 мин матча уже на 22 мин получает красную карточку , от чего это зависит и было ли у кого такое уже ?
У меня чудак на первой минуте две желтых отхватил :-) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=156726
:D значит это не только у меня такой бред был , :molot: а две жёлтые сразу это ещё прикольней !!
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1715
Благодарностей: 323
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 540
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 11 дек 2013, 21:57
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=520825 Не понимаю, что я тут не так сделал-то?
Hugo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лавр 11 дек 2013, 22:02
Hugo писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8601&match_id=520825 Не понимаю, что я тут не так сделал-то?

снег) представь как по заснеженному полю плохо бегать
Лавр
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 11 дек 2013, 22:07
Лавр писал(а):снег) представь как по заснеженному полю плохо бегать
Вполне возможно, но это уже не первая спорная ничья: тут, видать, тоже был снег http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=513335
Тем более у соперника был автосостав, соперник не использовал тактики, тупо одна весь матч, домбонуса также не было ;)
Hugo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лавр 11 дек 2013, 22:17
Hugo писал(а):
Лавр писал(а):снег) представь как по заснеженному полю плохо бегать
Вполне возможно, но это уже не первая спорная ничья: тут, видать, тоже был снег http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=513335
Тем более у соперника был автосостав, соперник не использовал тактики, тупо одна весь матч, домбонуса также не было ;)

ты же понимаешь, что тут будет решение, подогнанное под ответ? если тебя это не остановит, то я тебе напишу

1) преимущество в 80 балов не дает однозначной победы, это слишком наивно предполагать что ты сильнее при +80

2)Вратарь соперника сильнее любого из вашего игрока нападения

3) играешь спартаком, при том, используешь вингера(который штрафуется при спартаке) и не используешь АМ и опорников, которые имеют бонус.

4) Игра в одного напада всегда не эффективна, учитывая, что он даже в створ не попадает)
Лавр
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение finist 12 дек 2013, 02:09
В этом сезоне у ХВ было 4 важных матча:
http://vsol.info/viewmatch.php?day=8473&match_id=453444
http://vsol.info/viewmatch.php?day=8485&match_id=453445
http://vsol.info/viewmatch.php?day=8562&match_id=129106
http://vsol.info/viewmatch.php?day=8600&match_id=162978

Я правильно понимаю намёк сверху на то, что пора бы мне наконец отсюда и свалить?
finist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение romanisti 12 дек 2013, 05:58
Hugo писал(а):
Лавр писал(а):снег) представь как по заснеженному полю плохо бегать
Вполне возможно, но это уже не первая спорная ничья: тут, видать, тоже был снег http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=513335
Тем более у соперника был автосостав, соперник не использовал тактики, тупо одна весь матч, домбонуса также не было ;)
Это просто автосоставы... Смело прибавляй к автососу 10% силы... Вот и будеттебе ничья... Накрутили так накрутили...
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4505
Благодарностей: 949
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 601
 
Салеймоа (Вайтеле, Самоа)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
Уракан (Ольгин, Куба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 12 дек 2013, 14:26
Gandalf писал(а):В этом сезоне у ХВ было 4 важных матча:
http://vsol.info/viewmatch.php?day=8473&match_id=453444
http://vsol.info/viewmatch.php?day=8485&match_id=453445
http://vsol.info/viewmatch.php?day=8562&match_id=129106
http://vsol.info/viewmatch.php?day=8600&match_id=162978

Я правильно понимаю намёк сверху на то, что пора бы мне наконец отсюда и свалить?
Брось, Андрей.
Гарантирую, что никто "сверху" не хочет, чтобы ты "свалил".
Это наш генка, великий и непредсказуемый :)
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 678
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге