Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
16 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2822
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 620
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mr.Goodliving 08 авг 2018, 12:00
Karwar писал(а):есть ли сейчас матчи, когда гол забивается с первого же удара в створ ворот команды?

Думаю, что нет, но у меня было такое http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=409223. Два удара за первую минуту, где первый = 88%. Первые шесть голов забивались только после второго удара. И то для этого потребовалось три с половиной тысячи преимущества. Гол после первого удара - это слишком круто для дегены...
Mr.Goodliving
Опытный менеджер
 
Сообщений: 300
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 28 ноя 2007, 13:36
Рейтинг: 537
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 08 авг 2018, 15:50
Mr.Goodliving писал(а):
Karwar писал(а):есть ли сейчас матчи, когда гол забивается с первого же удара в створ ворот команды?

Думаю, что нет, но у меня было такое http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=409223. Два удара за первую минуту, где первый = 88%. Первые шесть голов забивались только после второго удара. И то для этого потребовалось три с половиной тысячи преимущества. Гол после первого удара - это слишком круто для дегены...


Да ладно... регулярно у меня матчи, где один удар за игру, один гол, одна победа 8-)
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 809
Благодарностей: 293
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 534
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 08 авг 2018, 16:28
Ty3uK писал(а):
Mr.Goodliving писал(а):
Karwar писал(а):есть ли сейчас матчи, когда гол забивается с первого же удара в створ ворот команды?

Думаю, что нет, но у меня было такое http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=409223. Два удара за первую минуту, где первый = 88%. Первые шесть голов забивались только после второго удара. И то для этого потребовалось три с половиной тысячи преимущества. Гол после первого удара - это слишком круто для дегены...


Да ладно... регулярно у меня матчи, где один удар за игру, один гол, одна победа 8-)

Ну это пенальти. Их не считаем)
А с игры почти нереально с первого удара накопить 100%.
Для этого нужен бьющий с силой 1200-1500, с У4, кипер с силой менее 50. Все в атаку - все в атаку, и удар с близкой дистанции. Тогда может получится)

Сори за оффтоп.
Изображение
Аватара пользователя
Armageddon
Модератор молодежи
 
Сообщений: 621
Благодарностей: 421
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 08:23
Откуда: Киев
Рейтинг: 589
 
ПСВ (Эйндховен, Голландия)
Данубио (Монтевидео, Уругвай)
Сент-Мишель (Ансе-о-Пин, Сейшельские о-ва)
Аль-Нвейдрат (Исса Таун, Бахрейн)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 08 авг 2018, 16:33
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=409223

считаешь, что тут сначала был проход?
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 6028
Благодарностей: 318
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 509
 
Халканорас (Идалиу, Кипр)
Ганди Спорт (Нади, Фиджи)
Соана (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Adventus 09 авг 2018, 10:11
balobin писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14605&match_id=409223

считаешь, что тут сначала был проход?

Обрати внимание, ни один из голов не был забит с первого удара
Аватара пользователя
Adventus
Эксперт
 
Сообщений: 64655
Благодарностей: 2534
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:44
Рейтинг: 542
 
Прайват (Тайбэй, Китайский Тайбэй)
Мирасол (Мирасол, Бразилия)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 09 авг 2018, 10:55
Adventus писал(а):
balobin писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14605&match_id=409223

считаешь, что тут сначала был проход?

Обрати внимание, ни один из голов не был забит с первого удара


получается если точка снизу, над мячем, то был сначала удар? не знал
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 6028
Благодарностей: 318
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 509
 
Халканорас (Идалиу, Кипр)
Ганди Спорт (Нади, Фиджи)
Соана (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение aleksey_polt 10 авг 2018, 22:45
Извините, может я пишу не в правильную ветку, но очень странная жеребьевка в КЛК.
Моя команда. Через один матч соперник сильнее выпадает. 2 место в стране занимаем.
https://www.virtualsoccer.ru/managerzon ... 17496&pm=2
Команда идущая на первом месте играет автосостав и и с равными соперниками... Ничего не понимаю, может тоже составы не отправлять, глядишь на первое место выйдем...

https://www.virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=13258
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки за пост не по теме.
Что до Вашего вопроса, то возможная причина это разница мячей, набранная командами.
aleksey_polt
Новичок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 10:38
Рейтинг: 539
 
Дарт (Стингрей Сити, Каймановы о-ва)
Найтс ФК (Мангайя, О-ва Кука)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 11 авг 2018, 14:42
в неправильную, это надо было в вопросы новичков.

А так, я тебя настолько понимаю, что аж всплакнуть захотелось.
4 сезона КлК Гвианы, когда топ 100 КлК даже в переходных не играет. :think:
Комментарий модератора Karwar: Вам тоже предупреждение без карточки за оффтоп.
Кстати, Вы можете создать тему по поводу описанной ситуации с Вашей командой в КЛК. Попросить совета знатоков. Мне бы тоже было бы интересно послушать.
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 6028
Благодарностей: 318
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 509
 
Халканорас (Идалиу, Кипр)
Ганди Спорт (Нади, Фиджи)
Соана (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 15 авг 2018, 22:20
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=104595
Я конечно извиняюсь, но что это за фигня? или в этой игре достаточно просто купить сильного вратаря и можно даже тактики не выставлять? 19 ударов и 0 голов, такие матчи вызывают просто отвращение. Молодец Ромка, давай дальше развивай команду с показателями команды на уровне 15 сезона, главное, чтобы был вратарь сильный.
p.s. хотя, скорее всего, надо было просто выставить состав на 1000 сильнее...
Изображение
Аватара пользователя
Hugo
Мастер
 
Сообщений: 1729
Благодарностей: 209
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 22:19
Рейтинг: 621
 
Йорк 9 (Йорк, Канада)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Divine 16 авг 2018, 09:55
Hugo писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14949&match_id=104595
Я конечно извиняюсь, но что это за фигня? или в этой игре достаточно просто купить сильного вратаря и можно даже тактики не выставлять? 19 ударов и 0 голов, такие матчи вызывают просто отвращение. Молодец Ромка, давай дальше развивай команду с показателями команды на уровне 15 сезона, главное, чтобы был вратарь сильный.
p.s. хотя, скорее всего, надо было просто выставить состав на 1000 сильнее...

А сам-то далеко ушел от своего соперника? Что-то я не вижу бури негодования после вот такого матча. Тут-то тебя, видимо, все устроило в результате, да?
Divine
Мастер
 
Сообщений: 1057
Благодарностей: 353
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 621
 
Зволле (Зволле, Голландия)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Халаоловети (Лате, Тонга)
Санта Роза (Чагуанас, Тринидад и Тобаго)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 16 авг 2018, 11:32
Hugo писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14949&match_id=104595
Я конечно извиняюсь, но что это за фигня? или в этой игре достаточно просто купить сильного вратаря и можно даже тактики не выставлять? 19 ударов и 0 голов, такие матчи вызывают просто отвращение. Молодец Ромка, давай дальше развивай команду с показателями команды на уровне 15 сезона, главное, чтобы был вратарь сильный.
p.s. хотя, скорее всего, надо было просто выставить состав на 1000 сильнее...

Не нужно считать вообще все 19 ударов в сторону ворот, а учитывать только 6 ударов в створ ворот. Почему твои (Hugo) игроки не могут попасть в створ ворот так это может силы у них маловато или опыта или им мешают игроки соперника.
А тот факт, что твой нападающий (РС 231, У4) не смог с 3-х раз пробить вратаря (РС 320) так это нормально. Даже если бы игрок был немного сильнее вратаря и с У4, то было бы вполне нормальным, если бы в некоторых матчах он с 3-х раз не пробивал вратаря (ИМХО).
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2822
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 620
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение chicharito 16 авг 2018, 16:07
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14949&match_id=102035
Это фарт, или все-таки можно как-то объяснить?
chicharito
Новичок
 
Сообщений: 23
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:47
Рейтинг: 554
 
Кул Юнайтед (Сайберждая, Малайзия)
Ундри (Торсхавн, Фареры)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Brown 16 авг 2018, 16:46
chicharito писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14949&match_id=102035
Это фарт, или все-таки можно как-то объяснить?

Это сейчас так накрутили суперзащиту,если будешь слабей соперника,ставь СЗ и скорей всего ничья обеспечена.А если он еще "все в атаку" полезет,то в концовке и победу можно урвать.
Divine отметил этот пост как понравившийся.
Brown
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 260
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 03:01
Рейтинг: 591
 
ПАОК (Салоники, Греция)
АмаЗулу (Дурбан, ЮАР)
Исидро (Метапан, Сальвадор)
Цзянсу Сунин (Нанкин, Китай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение chicharito 16 авг 2018, 19:35
Brown писал(а):
chicharito писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14949&match_id=102035
Это фарт, или все-таки можно как-то объяснить?

Это сейчас так накрутили суперзащиту,если будешь слабей соперника,ставь СЗ и скорей всего ничья обеспечена.А если он еще "все в атаку" полезет,то в концовке и победу можно урвать.

А разве тактика не вписана уже сразу же в реальную силу?
chicharito
Новичок
 
Сообщений: 23
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:47
Рейтинг: 554
 
Кул Юнайтед (Сайберждая, Малайзия)
Ундри (Торсхавн, Фареры)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _Engineer_ 16 авг 2018, 20:49
chicharito писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14949&match_id=102035
Это фарт, или все-таки можно как-то объяснить?


С таким перевесом нужно было целый матч атаковать, и идти в атаку всей командой минуты с 65-70, а так отсидел в защите против слабого соперника. Это чисто моё Имхо :)
imchik отметил этот пост как понравившийся.
_Engineer_
Новичок
 
Сообщений: 32
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 22 май 2018, 20:53
Рейтинг: 471
 
Донгтхап (Каолань, Вьетнам)
Химнасия (Ла-Плата, Аргентина)
Врбас (Врбас, Сербия)
Дельфинес (Абасоло, Мексика)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4