Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 27 май 2018, 09:23
barsenal писал(а):
tym88 писал(а):Посмотри матчи Хемара Кейлы Garlik'а за прошлый сезон и за нынешний...он очень везучий менеджер
Не вижу за эти 2 сезона у Хемара Кейлы ни одного матча с потерей -2 баллов (по мне, именно это главный индикатор невезучего матча).
При чем тут набор баллов к везению? Если считать набор/потерю баллов как показатель "везения", то нереально везет перерегистрированной команде, играющей в Д3, а не везет тем, кто с ней играет. Разумеется командой должен управлять менеджер, умеющий поддерживать низкой усталость, выставлять опт2 80% и ставить тактику "суперзащитная". А если менеджер еще и аренду умеет брать, то он супер крут будет по набору баллов. Хочу заметить, что обсуждение набора баллов командами это не эта тема.
В эту тему еще свежий пример, когда результат матча делает игрок, который намного сильнее всех остальных:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=419356
Кстати, в шапке темы под спойлером в п. 8 об этом написано.
отметил этот пост как понравившийся.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Стасон 27 май 2018, 13:14
Garlik писал(а):В эту тему еще свежий пример, когда результат матча делает игрок, который намного сильнее всех остальных:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=419356
Кстати, в шапке темы под спойлером в п. 8 об этом написано.
Хороший пример, могу и сам их найти немало в своих командах. И уже давно такое происходит, что сильный игрок в более-менее равном матче выдает результат. :beer:
Кстати, в Пакистане пробую связку двух очень сильных игроков. В следующем сезоне будет видно по результатам эксперимента) Правда пока только третий туда заползает.
Стасон
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лазарев 30 май 2018, 22:13
Лазарев
Знаток
 
Сообщений: 2828
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:08
Откуда: Молдова
Рейтинг: 499
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Le Tissier 30 май 2018, 22:25
Лазарев писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14639&match_id=147704
что это ???
Вратаришка не смущает?
Adventus отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3877
Благодарностей: 2251
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 520
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение EZPhoeniX 30 май 2018, 22:29
Лазарев писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14639&match_id=147704
что это ???
Ваша сильная защита со своей задачей справилась.
Защита противника+сильный вратарь с вашей посредственной атакой тоже справились.
Результат 0-0. Что не так?
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
EZPhoeniX
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 30 май 2018, 22:32
Лазарев писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14639&match_id=147704
что это ???
странный стиль, странная сыгранность, странный исполнитель стандартов, странная расстановка и условно сильный вратарь у соперника.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2143
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 607
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
Шан Юнайтед (Таунджи, Мьянма)
Блэк Спёрс (Блэк Рок, Барбадос)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лазарев 30 май 2018, 22:58
EZPhoeniX писал(а):
Лазарев писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14639&match_id=147704
что это ???
Ваша сильная защита со своей задачей справилась.
Защита противника+сильный вратарь с вашей посредственной атакой тоже справились.
Результат 0-0. Что не так?
зачем полоски силы, если достаточно "сильного вратаря"?
тренер должен иметь функционал, при помощи которого можно было бы добиться примерно предсказуемого результата
если команда сильнее на 25% автосостава, то это должна быть победа, а не такой результат
Лазарев
Знаток
 
Сообщений: 2828
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:08
Откуда: Молдова
Рейтинг: 499
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 31 май 2018, 00:46
Лазарев писал(а):зачем полоски силы, если достаточно "сильного вратаря"?
тренер должен иметь функционал, при помощи которого можно было бы добиться примерно предсказуемого результата
если команда сильнее на 25% автосостава, то это должна быть победа, а не такой результат

Зачем футбол, если мы играем в полоски силы?
В 90% матчей вы бы выиграли.
Но сегодня генератор рассудил иначе...
отметил этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение askanio 31 май 2018, 10:19
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=148168
Две солнечные команды играют дождем.
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки.
Тренеры имеют право играть любыми стилями.
Эта тема для матчей, результат которых является нелогичным по мнению менеджера.
askanio
Президент ФФ Сент-Китса и Невиса
 
Сообщений: 2045
Благодарностей: 49
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:33
Откуда: Хмельницький, Украина
Рейтинг: 522
 
Ньютаун Юнайтед (Бастер, Сент-Китс и Невис)
Касама Юнайтед (Касама, Замбия)
Атлантида (Асунсьон, Парагвай)
Фейнед Юнайтед (Лурган, Северная Ирландия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trenafin 31 май 2018, 10:43
askanio писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14639&match_id=148168
Две солнечные команды играют дождем.
Всего одна
Катя давно уже солнечный стиль
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки.
2.5.15. Запрещены подколы ... , которые могут быть неправильно поняты.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 31 май 2018, 12:45
Лазарев писал(а):зачем полоски силы, если достаточно "сильного вратаря"?
тренер должен иметь функционал, при помощи которого можно было бы добиться примерно предсказуемого результата
если команда сильнее на 25% автосостава, то это должна быть победа, а не такой результат
Лазарев, Вам сказали в чем причины результата показанного Вами матча. Причем ответы даны очень грамотно и по существу (имхо).
Если Вам все равно непонятно, то спросите в личку и возможно Вам дадут развернутый ответ.
В данном случае стоять на своем, а именно "Вы сыграли правильно, а результат матча неправильный" и пофиг на все, что Вам говорят, это для Вас же не конструктивно.

Другим, кто ведет себя как Лазарев, посмотрите его матч. Вам возможно проще будет понять результат этого матча, так как у Вас нет эмоций по поводу матча.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 31 май 2018, 19:47
Две солнечные команды играют дождем.

Кошмар. Как же им не стыдно так правила нарушать, стиль выбирать по своему усмотрению... {wall}
Совсем уже стилевики сбрендили в защите своего права играть одним стилем. {stars}
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки за флуд.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лазарев 31 май 2018, 19:51
*удалено модератором*
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки.
Если у Вас есть конкретные вопросы по игре или Вам нужны советы, то найдите (или создайте) для этого подходящую тему в разделе "Вопросы новичков", или задавайте вопросы в личку менеджерам, возможно Вам ответят.
Лазарев
Знаток
 
Сообщений: 2828
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:08
Откуда: Молдова
Рейтинг: 499
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Вован2 02 июн 2018, 09:12
Вован2
Новичок
 
Сообщений: 41
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 14:21
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 528
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 02 июн 2018, 09:23
Вован2 писал(а):{wall} Доколе!!! {wall}

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=153879

Вечно:
16 Дарлингтон Команда играет грубо
16 Дарлингтон Шон Греган получает желтую карточку
16 Гримсби Таун Ленелл Джон-Льюис забивает с пенальти 0:1

Дернул триггер на повышение шанса нарушений, получил незамедлительный подарок от Гены.
отметил этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге