Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 19 мар 2014, 17:38
MmMm писал(а):Рискну поставить вопрос шире: зачем ВСОЛу такие Кубки?
Для команд нижних дивизионов кубки - это одни потери: либо силы, либо сыгранности - выбирай.
А я не хочу ни того, ни другого! Я бы хотел отдать победу сопернику
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=520172
и вернуть свои два балла силы в обмен.
И удовольствием отказаться от участия в долбаных кубках НАВСЕГДА! :mg:
Безуловно ВСОЛу нужны любые кубки, надо только уметь в них играть. Это всегда дополнительный заработок на зрителях и на призовых. Конечно случаются отдельные матчи с минусовым балансом баллов, но по совокупности это всегда плюс. И уже в следующем матче КВ Моуре предоставляется возможность осуществить свое намерение - отдать победу сопернику и вернуть 2 балла.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KotozaY 22 мар 2014, 22:42
Люди мудрые, а подскажите, пожалуйста, в чём прокол в матче Кубка страны?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=730383
KotozaY
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение largo 23 мар 2014, 00:13
Zaj писал(а):Люди мудрые, а подскажите, пожалуйста, в чём прокол в матче Кубка страны?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=730383
Нет никакого прокола, просто сегодня удача повернулась к тебе "булочками".
largo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение xfermens 23 мар 2014, 00:19
Zaj писал(а):Люди мудрые, а подскажите, пожалуйста, в чём прокол в матче Кубка страны?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=730383

У него сыгранность выше!
xfermens
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 23 мар 2014, 00:32
Zaj писал(а):Люди мудрые, а подскажите, пожалуйста, в чём прокол в матче Кубка страны?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=730383
Прокол на поверхности. Протокол внимательно читали? Кто включил грубость на 63 минуте? Как дети, ей богу...
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение terp 23 мар 2014, 04:31
Михаил писал(а):
Zaj писал(а):Люди мудрые, а подскажите, пожалуйста, в чём прокол в матче Кубка страны?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=730383
Прокол на поверхности. Протокол внимательно читали? Кто включил грубость на 63 минуте? Как дети, ей богу...
А если принять во внимание линию защиты у хозяев и линию атаки у автосостава, то гол был неминуем! :D Не с игры, так с пенальти, но вколотили.
terp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter10 23 мар 2014, 15:34
Да уж, забавно, играл с соперником в чемпионате, причем с автосоставом и проиграл, даже атака не помогла
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8890&match_id=344680
С тем же соперником играл в кубке, причем на этот раз он выставил состав, намного его улучшив(включая и вратаря) и, несмотря на то что весь матч просидел в суперзащите, умудрился победить, да еще с крупным счетом 2-0 :grin:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8904&match_id=729856
Неужели полосочки силы снова стали решающим фактором и +50 достаточно для победы? 8)
Peter10
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 23 мар 2014, 15:44
Peter10 писал(а):Да уж, забавно, играл с соперником в чемпионате, причем с автосоставом и проиграл, даже атака не помогла
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8890&match_id=344680
С тем же соперником играл в кубке, причем на этот раз он выставил состав, намного его улучшив(включая и вратаря) и, несмотря на то что весь матч просидел в суперзащите, умудрился победить, да еще с крупным счетом 2-0 :grin:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8904&match_id=729856
Неужели полосочки силы снова стали решающим фактором и +50 достаточно для победы? 8)
Глядя на эти матчи, я бы задал другой вопрос: почему соперник заметно больше владеет мячом?
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 534
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lefty 23 мар 2014, 16:39
Garlik писал(а):
Peter10 писал(а):Да уж, забавно, играл с соперником в чемпионате, причем с автосоставом и проиграл, даже атака не помогла
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8890&match_id=344680
С тем же соперником играл в кубке, причем на этот раз он выставил состав, намного его улучшив(включая и вратаря) и, несмотря на то что весь матч просидел в суперзащите, умудрился победить, да еще с крупным счетом 2-0 :grin:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8904&match_id=729856
Неужели полосочки силы снова стали решающим фактором и +50 достаточно для победы? 8)
Глядя на эти матчи, я бы задал другой вопрос: почему соперник заметно больше владеет мячом?

Ну владением мячом определяется соотношением сил игроков атаки и защиты. По наблюдениям владение определяется на начало матча и больше не меняется. Вроде не уверен , но суперзащитная и другие тактики влияет на стартовое соотношение владения мяча команд.

К примеру полоски у обоих команд 2000. Но у 1 команды Атака 1300 и 700 защита, а у второй наоборот например. Вот и получается, что первая команда владеет больше, чем вторая.
Lefty
Эксперт
 
Сообщений: 4186
Благодарностей: 364
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 09:30
Откуда: Спасск-Дальний, Россия
Рейтинг: 570
 
Елгава (Елгава, Латвия)
Фортиор (Тоамасина, Мадагаскар)
Лацио (Бриджтаун, Барбадос)
Мангия (Такаунове, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Дориан Великолепный 23 мар 2014, 22:20
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=648814 - считаю, что Гена не прав!
Дориан Великолепный
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter10 23 мар 2014, 22:36
Да уж, забавное совпадение, судя по последним матчам при игре в суперзащитной тактикой можно неплохо и забивать голы)))
Peter10
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Макси_1974 24 мар 2014, 23:15
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=647250
Люди добрые, скажите своё слово, откуда у Гонконга потеря силы в начале матча 600 баллов. Сижу, считаю, мелочь получается. Неужто от погоды ?
Макси_1974
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 24 мар 2014, 23:39
Макси_1974 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8906&match_id=647250
Люди добрые, скажите своё слово, откуда у Гонконга потеря силы в начале матча 600 баллов. Сижу, считаю, мелочь получается. Неужто от погоды ?
Км4 у полкоманды со штрафом в полоске, плюс погода с температурой.
Нормой вообще худший вариант был играть при трёх Д4 в составе.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34919
Благодарностей: 3944
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 512
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Макси_1974 24 мар 2014, 23:43
Но там на спецухах мизер получается, если я не ошибаюсь. Трое с Д4 получают прибавку по 12%, пятеро с Км4 получают штраф по 8%. Ну, за капитана ещё 70 баллов, навскидку. Получаем - 100. 500 баллов, где ещё ?
Макси_1974
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ФедорАлеев 25 мар 2014, 06:09
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8907&match_id=362177

Обидно, блин :-)

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Макси_1974 писал(а):Но там на спецухах мизер получается, если я не ошибаюсь. Трое с Д4 получают прибавку по 12%, пятеро с Км4 получают штраф по 8%. Ну, за капитана ещё 70 баллов, навскидку. Получаем - 100. 500 баллов, где ещё ?

Остальное погода, все-таки. Был бы снег, на все 700 улетели бы.
ФедорАлеев
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге