Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Гансон 12 сен 2009, 18:42
Кстати, D-r Lector, так как Вы в самом деле человек новый - то подробностей не знаете. Объясню. Раньше ситуация была такая. Если откровенно более слабая команда сливала сильной - она заведомо проигрывала, зато имела хорошую кучку + баллов. А потом якобы началась "борьба со сливами". И теперь при сливе теряют и слабая, и сильная команды. Кому от этого стало лучше - я не знаю. Зато появился сказочный показатель "оптимальность2", который рулит почти всем распределением баллов. Что это такое и каким боком ЭТО относится к настоящему футболу - я до сих пор не знаю. И никак не могу понять, почему высосанный из пальца показатель "оптимальность2" во многом предопределяет дальнейшее развиртие команды.
Спасибо, что просвятили, видите, как полезно приходить в игру поздно, когда не с чем сравнивать.))), хотя полностью согласен с мнением относительно "оптимальности". ... я думал, что этот показатель с истоков игры.
Ну и по логике возникает вопрос: почему со сливами не продолжают бороться...?
Гансон
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 12 сен 2009, 18:46
Я бы сказал , почему ты сильнейший в ЭГ, да промолчу дабы не обидеть остальных менеджеров.
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ghost_XAK 14 сен 2009, 22:07
Ппц... Че у меня за матчи сегодня все жесткие... В одном проигрыш супером, в другомничья с слабым соперником, а в другом коллизию проиграли... ;( Только Италия нормально сыграла....
Ghost_XAK
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение carlic 14 сен 2009, 22:17
Да сегодня жестоко...

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=183289

жесть, как она есть :mrgreen:
carlic
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Вантус 14 сен 2009, 22:19
carlic писал(а):Да сегодня жестоко...

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=183289

жесть, как она есть :mrgreen:
4 травмы это конечно серьезно :D .
Вантус
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 14 сен 2009, 22:31
Да уж.. Если честно - здесь от души соболезную..
Судя по всему мячик был из чугуния, а противник играл не в бутсах, а в берцах..
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение REKS 14 сен 2009, 23:19
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=185233 - таких матчей я думаю сотни=)
Не спорю насчет результата... Но как игрок может быть удален за 1 (!!!! 0_о) минуту?!?!?!?=)))) (не совершив ни одного (!!!!) фола)

Генератор фолов просто чудо=)))) Реально смешно=))))

То что он получил 1 балл сил так это вообще ппц.... ( игрок сыграл меньше 15 минут)
Последний раз редактировалось REKS 14 сен 2009, 23:21, всего редактировалось 1 раз.
REKS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Smoker 14 сен 2009, 23:21
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=185233 - таких матчей я думаю сотни=)
Не спорю насчет результата... Но как игрок может быть удален за 1!!!! 0_о минуту?!?!?!?=)))) (не соверши не одного (!!!!) фола)

Генератор фолов просто чудо=)))) Реально смешно=))))

Слишком резво спорил с судьей)) вышел на поле и давай судью матами крыть))
Smoker
Эксперт
 
Сообщений: 5522
Благодарностей: 59
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 15:48
Рейтинг: 545
 
Сент-Труйден (Сент-Труйден, Бельгия)
Вольта Редонда (Вольта Редонда, Бразилия)
Плануас (Ле-Тампон, Реюньон)
ПИФА Спортс (Мумбаи, Индия)
Бостон Сити (Бостон, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение REKS 14 сен 2009, 23:22
Вот вот=))) У меня так такие отчеты о матчах вызывают только улыбку=)))
REKS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 15 сен 2009, 09:20
красная на 1ой минуте это чудо :D

а вот 4 травмы это ужас..саболезную
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Гансон 15 сен 2009, 09:57
virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=185233 - таких матчей я думаю сотни=)
Не спорю насчет результата... Но как игрок может быть удален за 1 (!!!! 0_о) минуту?!?!?!?=)))) (не совершив ни одного (!!!!) фола)

Он, вероятно, успел 2 удара совершить (и оба по судье), за что и заработал бал силы :grin: , так и надо играть.)
Гансон
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dim2 15 сен 2009, 10:10
4 травмы и бал игроку, получившему за красную на первой минуте - чушь =)
Dim2
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Shijima 15 сен 2009, 12:44
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=183792

Впервые за полгода получил +5 баллов за матч.
Shijima
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 15 сен 2009, 16:06
Там не красная на первой минуте, а две жёлтых.
Очевидно, игрок вышел на поле с бензопилой, и, получив от судьи предупреждение, тут-же пустил её в ход - одна жёлтая превратилась в две и окрасилась в красный цвет.
Логичен и плюс балл - мастерство же игрока явно повысилось.. пусть и немного не в том. :grin:

4 травмы при солнечной погоде и отсутствии грубой со стороны противника.. carlic, сочувствую. Это из разряда "пронеси, Господи".

ЗЫ:
Реформа распределения баллов - одна из лучших реформ ВСОЛа за всю его историю. :roll:
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 15 сен 2009, 17:37
Так вдобавок из 4 травм двумя тяжелыми накрыло ветеранов. Пойди их теперь на 55% выведи. Соболезную. "Гену" на мыло!
vaddoc2001
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге