Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Limp 22 янв 2011, 23:03
У меня матч абсолютно логичный - нелогично немного другое - смотрим:

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5171&match_id=882752

ничего необычного не замечаете?) игрок вышедший на 120й минуте матча, состоявший из 120 минут получил +1 - чего же он такого прям уж разэдакого смог за менее чем 60 секунд сделать, что его удостоили баллом) эх!
Limp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 22 янв 2011, 23:14
Лишний раз доказывает, что ничего не делают эти игроки. Просто по определенной формуле (с учетом силы и возраста) и распределяются эти балы.
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PusherAL 22 янв 2011, 23:18
просто баг
PusherAL
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 22 янв 2011, 23:33
Баг дополнительного времени, так же как и не работающие в нем замены и смена тактик.
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение rimineiro 24 янв 2011, 15:59
rimineiro
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение POMbI4 25 янв 2011, 05:48
[quote=]Сила игроков, сыгравших менее 15 минут в матче, не изменяется, даже если они названы лучшими/худшими (исключением из данного правила является ситуация, когда игрок был удален - в этом случае он потеряет балл).[/quote]
наверное об этом надо акару писать
POMbI4
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 25 янв 2011, 09:45
POMbI4 писал(а):
Сила игроков, сыгравших менее 15 минут в матче, не изменяется, даже если они названы лучшими/худшими (исключением из данного правила является ситуация, когда игрок был удален - в этом случае он потеряет балл).
наверное об этом надо акару писать
Акар и сам знает, что существует такой баг в дополнительном времени...
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Konklems 25 янв 2011, 11:39
В случаях, когда менеджер САМ проводит замену - срабатывает правило.
А вот когда замена происходит не по условию тренера , а ввиду вынужденных причин (кто-то там попросил замену) правило не работает и потеря/приобретение балла за 1 минуту пребывания на поле имеет место быть и очень даже не редко.
Konklems
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 25 янв 2011, 16:51
Имеет место быть. А кто спорит...? Но ведь это баг...
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Джордж 25 янв 2011, 19:03
Вот такой у нас теперь веселый ВСОЛ http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=691195
Рай - это хорошо, но в аду друзей больше
Джордж
Профи
 
Сообщений: 544
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 17:25
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 467
 
Каламата (Каламата, Греция)
Буррели (Буррели, Албания)
Аль-Шат (Триполи, Ливия)
Мелвертон (Мелвертон, Барбадос)
Аскар (Наблус, Палестина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fan1995 25 янв 2011, 19:14
мда... :shock:
ну Гена нам реально такой не нужен... :(
fan1995
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 25 янв 2011, 19:26
Георгий писал(а):Вот такой у нас теперь веселый ВСОЛ http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=691195
Случайный гол, забитый с углового в концовке встречи...ничего не вижу предосудительного...А вот почему вы не забили за 89минут - это уже вопросы не к Гене
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 25 янв 2011, 19:40
RAUL7 писал(а):
Георгий писал(а):Вот такой у нас теперь веселый ВСОЛ http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=691195
Случайный гол, забитый с углового в концовке встречи...ничего не вижу предосудительного...А вот почему вы не забили за 89минут - это уже вопросы не к Гене
Правильно, наверное, сказать не ТОЛЬКО к Гене...
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 25 янв 2011, 21:07
imchik, RAUL7, не несите бред
игроки с силой (РС) 300 и 400 из своих трёх ударов в створ 62-сильному вратарю (на всякий случай в 5 и 7 раз соответственно слабее чем эти игроки) обязаны были забить как минимум дважды. а то что игрок с силой 85 (да ещё и левый защитник) забивает 200-сильному вратарю одиним ударом из одного - это маразм. конечно этого не написано в правилах, но это Логика - между прочим тоже наука и куда более понятная и адекватная, чем теория вероятностей.
а то что вы этот маразм оправдываете и вам это нравится - совсем не говорит о том что вы такие умные и справедливые, а скорее свидейтельствует об обратном.
мало гена ваш Килмарнок пинал. так и будете гнить в третьем диве. :beeee:
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 666
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 25 янв 2011, 21:34
kolyan4ever писал(а):Логика - между прочим тоже наука и куда более понятная и адекватная, чем теория вероятностей.
а то что вы этот маразм оправдываете и вам это нравится - совсем не говорит о том что вы такие умные и справедливые, а скорее свидейтельствует об обратном.
мало гена ваш Килмарнок пинал. так и будете гнить в третьем диве. :beeee:
"Куда более понятная и адекватная Логика", ИМХО, заключается в том, что при одних раскладах у генератора случается больше так называемых матчей "маразма", а при других меньше...
Вне зависимости от того, кому что нравится, и кто что-то оправдывает.
Впрочем, лично я на этом настаивать вовсе не буду... :-)

Ну а Килмарнок как-нибудь уж с геной договорится... :grin:
Тем не менее, спасибо за пожелания, доставило! :D
imchik
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге