Шахматный турнир среди ВСОЛовцев

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Чубайс 20 ноя 2011, 19:51
Всем привет! Есть идея провести после долгого перерыва очередной турнир среди менеджеров ВСОЛа. Формат я вижу такой:
1. Количество участников до 10, круговой, каждый играет с каждым.
2. Оптимальный контроль я считаю 3 минуты на партию + 2 секунды на каждый ход.
3. Каждый играет с каждым матч из 8 партий. Важно даже в случае досрочной победы или поражения доиграть все партии до конца. В случае победы начисляется 2 очка, ничьи 1 очко, поражения 0 очков. При равенстве очков дополнительный показатель общее число очков.
Каждый договаривается с каждым о времени начала матча заранее в удобное для обоих время. Можно написать здесь на форуме о начале матча, чтобы возможные зрители посмотрели матч. О результате в этой теме сообщает победитель пары.
Как наберём хотя бы 6 участников можем начинать, но хотелось бы ближе к середине июня уже начать. Понятное дело лето - это пора отпусков, но надеюсь нужное количество участников сможем набрать.
Площадку для игры напишу всему личку, чтобы не было рекламы. Скажу, что ничего скачивать не надо, можно играть в браузере. Регистрация занимает пару минут.
От участников требуется:
1. Наличие свободного времени.
2. Играть честно, без использования шахматных программ.
Навыки и умение игры значение не имеют.
Вот примерно вкратце каким я вижу будущий турнир. Пожелания и замечания приветствуются.

Список игроков:
1. Чубайс RoLeXX159
2. artiom1401 artiom1401
3. WorstFriend WorstFriend
4. Ty3uK Ty3uK_BCOJI
5. Platini
6. Dikar Dikar_rus
7. nextgen
8. zver
9. volk2010 viktorovihc
10. kaira kaira1971
11. Vait Vait_Talgaev
12. Азазелло Znakharus
13. isiah isiah77
14. Sagnol
15. Bermelones Deninho
16. Светлость
17. Аллистер Aaallister
18. 6991скала2306
19. Вадим041080

 Таблицы групп
Группа А
Участник12345ОМ
Sagnol#1.5---0-
nextgen6.5#05.5-4-
zver-8#-64-
kaira-2.5-#-0-
vait--2-#0-

Группа Б
Участник12345ОМ
artiom1401#4.5-7-4-
Чубайс3.5#-6-2-
Светлость--#----
isiah12-#-0-
Ty3uK----#--

Группа В
Участник12345ОМ
6991скала2306#------
WorstFriend-#-1-0-
volk2010--#0-0-
Bermelones-78#-4-
Вадим041080----#--

Группа Г
Участник1234ОМ
Аллистер#3,55.564-
Dikar4,5#6.5-4-
Platini2.51.5#004
Азазелло2-8#2-
Последний раз редактировалось Чубайс 24 июн 2018, 23:05, всего редактировалось 593 раз(а).
Комментарий модератора: 2.4.5. Запрещается создание тем с малосодержательным или не соответствующим содержанию названием
Пожалуйста, исправьте название.
25.09.2013. Камбоджа - чемпион Азии среди юниоров!
Аватара пользователя
Чубайс
Эксперт
 
Сообщений: 16582
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 09:14
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 526
 
 


Re: Шахматный ВСОЛовский турнир
Сообщение zver 22 ноя 2011, 00:38
Ty3uK писал(а):Никто и не говорит о многочасовых партиях.
Разговор идет о 10 минутках.
Ибо у меня тоже нет навыка "отщелкивать мышкой" ходы.
Так я это и предлагал. 5-10 минут. Но не больше, ибо семья, дети, телевизор,диван,пиво... В общем че я вам рассказываю )
zver
Знаток
 
Сообщений: 2614
Благодарностей: 93
Зарегистрирован: 05 ноя 2004, 16:59
Откуда: Россия
Рейтинг: 546
 
 

Re: Шахматный ВСОЛовский турнир
Сообщение Forza 22 ноя 2011, 00:38
zver писал(а):Да я в принципе-то и не говорил, что ты не прав. А привел лишь свои доводы, и написал, что-по полчаса и с рыбкой, я сидеть НЕ СОБИРАЮСЬ... Мне кажется, что это дурь. И это мое мнение. У тебя свое. В чем прикол-то объясни, будь любезен.
А разницу в классе за доской, при условии что она есть, можно и за 10 минут реализовать. И необязательно тратить на это 40-45 минут. Если ты сильней реально, ты меня и по 30мин укатаешь, и в блице порвешь... Если нет, то контроль тебе не поможет. НИКАКОЙ... Я тоже спортсмен, и меня вот так учили :grin:

Спортсмен-шахматист? :D

Ну допустим встречается 1-ой разряд и 2-ой разряд, разница здесь меньшая, нежели играй между собой 1 разряд и кмс. Чувствуешь к чему я клоню? Встречаются 2 и 3 разряды, а если вообще рассмотреть 3 и 4 разряды? За счет чего слабый может выиграть? За счет времени. Сбить флажок и все. А вот играй турнирную официальную партию между собой тот же первый и второй разряд очень мало шансов было бы у второразрядника (их не было бы вообще, это из моих наблюдений).

Т.е. разница здесь относительна. Смотря еще на сколько она велика. Поэтому чем меньше времени, тем больше возможности выиграть слабому у сильного.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
zver писал(а):В чем прикол-то объясни, будь любезен.

Прочитай топик, можешь только мои сообщения. Найдешь в чем дело, а не прикол. А лучше все же прочитай весь топик.
Forza
 
 
 

Re: Шахматный ВСОЛовский турнир
Сообщение zver 22 ноя 2011, 00:56
Forza писал(а):Спортсмен-шахматист?
Ну допустим я имел ввиду футбол... Хотя и в соревнованиях по шахматам участвовал неоднократно. Так что, здесь твой юмор не уместен дружище.
А по поводу контроля. Ну в принципе, я тебя понял. Только не забывай, что формат этого турнира немного другой, чем в реальных шахматах. Здесь во время игры не видишь соперника и его реакцию, смотришь футбол одним глазом, пивас потягиваешь, да еще и дите или жена забегают постоянно, с неотложными проблемами. А ты предлагаешь все это удовольствие еще и на час растянуть. :cool: Нееее, я за 10 минут!
zver
Знаток
 
Сообщений: 2614
Благодарностей: 93
Зарегистрирован: 05 ноя 2004, 16:59
Откуда: Россия
Рейтинг: 546
 
Йошаница (Нови Пазар, Сербия)
Дольфинс (Валли, Ангилья)
Китара Эйртел (Хойма, Уганда)
 

Re: Шахматный ВСОЛовский турнир
Сообщение Forza 22 ноя 2011, 01:00
zver писал(а):Ну допустим я имел ввиду футбол... Хотя и в соревнованиях по шахматам участвовал неоднократно. Так что, здесь твой юмор не уместен дружище.
А по поводу контроля. Ну в принципе, я тебя понял. Только не забывай, что формат этого турнира немного другой, чем в реальных шахматах. Здесь во время игры не видишь соперника и его реакцию, смотришь футбол одним глазом, пивас потягиваешь, да еще и дите или жена забегают постоянно, с неотложными проблемами. А ты предлагаешь все это удовольствие еще и на час растянуть. :cool: Нееее, я за 10 минут!

Давай не будем о видишь, не видишь соперника и о его реакции. Мне кажется, тебе мало что знакомо с этой точки зрения (хотя если ты когда нибудь играл в покер, тогда возможно, но с точки зрения шахматной психологии...не поверю).

Объясню -у меня просто не потянет система это все. Машина слабовата. Доходчиво объяснил?

Есть проблемы -не играй. И тогда никто тебе не сможет помешать посмотреть тот же футбол.
Forza
 
 
 

Re: Шахматный ВСОЛовский турнир
Сообщение TalRaash 22 ноя 2011, 01:08
Forza
да мы поняли что вы великий шахматист... И рыбку уделаете с полпинка... Я вот только не понимаю ваши посты, в которых вы всех ставите выше себя - это комплекс наполеона или другое психическое расстройство? По теме каждый высказался за определенный лимит на данный момент, усреднено почитав все отзывы - это 10 мин... И только вы упорно всем доказываете что "все мы нубы, и надо играть, как минимум 30мин". Так вот, ваше мнение услышали все может хватит флудить?
Последний раз редактировалось TalRaash 22 ноя 2011, 01:21, всего редактировалось 2 раз(а).
TalRaash
 
 
 

Re: Шахматный ВСОЛовский турнир
Сообщение zver 22 ноя 2011, 01:08
Forza писал(а):Объясню -у меня просто не потянет система это все. Машина слабовата. Доходчиво объяснил?
Вот! Вот-вот-вот... 8) Вот с этого и надо было начинать. А то миттельшпиль, эндшпиль, и т.д. и т.п. и др... :wise:
Я уж начал думать, что у тебя любимый контроль - это по переписке. Там дни на один ход (!!!) дают.
Выход простой, я например, согласен сыграть все партии по 10 минут, а с тобой по 30.Думаю и другие не откажут. Все же люди, с любым договориться можно. :beer:
zver
Знаток
 
Сообщений: 2614
Благодарностей: 93
Зарегистрирован: 05 ноя 2004, 16:59
Откуда: Россия
Рейтинг: 546
 
Йошаница (Нови Пазар, Сербия)
Дольфинс (Валли, Ангилья)
Китара Эйртел (Хойма, Уганда)
 

Re: Шахматный ВСОЛовский турнир
Сообщение TalRaash 22 ноя 2011, 01:16
Объясню -у меня просто не потянет система это все. Машина слабовата. Доходчиво объяснил?
если вы нормально в интернете сидите, то и на шахматную планету ресурсов вашего компа хватит (заявленные требования у дистрибутива - Pentium 2)... Плюс есть веб интерфейс... в общем эту строчку не понял вообще...
Последний раз редактировалось TalRaash 22 ноя 2011, 01:17, всего редактировалось 1 раз.
TalRaash
 
 
 

Re: Шахматный ВСОЛовский турнир
Сообщение Вадим041080 22 ноя 2011, 01:16
Могу сказать одно, не важно с кем ты играешь или с каким контролем ты играешь, Важно Как Ты Играешь !!!
Вадим041080
Президент ФФ Марокко
 
Сообщений: 4677
Благодарностей: 258
Зарегистрирован: 17 май 2011, 13:35
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 525
 
Спортинг Клуб де Гоа (Гоа, Индия)
Кет-5 Харикейнс (Норсвард, Каймановы о-ва)
Рапид Клуб (Уэд Зем, Марокко)
Спортлюст '46 (Вурден, Нидерланды)
Эверест (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Шахматный ВСОЛовский турнир
Сообщение Vovan-t1tan 22 ноя 2011, 01:17
Ну вы тут развели, ребят...Forza, ты ж сам писал:
Forza писал(а):Хорошие шахматисты, играют в шахматы с нормальным контролем времени, а не с "беготней" лишь бы успеть. Явно цель здесь одна -сбить флажок. Такое может предложить, только тот, кто кроме как по времени выиграть не может, либо, кто надеется собрать у себя в турнире кучу слабачков и раскатать их, заведомо опять же сбивая флажок.. Вообщем, это будет глупый турнир.
А следом:
Forza писал(а):И не поверю хотя бы потому что, в свое время отыграл с 20-30 более-менее приличных по уровню блиц-турниров (1 разряд-кмс-мастера)
Блиц - общепризнанная дисциплина, по нему проводятся турниры на всех уровнях, включая чемпионаты мира среди сильнейших шахматистов планеты.
В конце-то концов...почему ты так яро против? Проиграешь кому-то - предложи устроить матч по полтора часа - потешишь самолюбие :-)

А насчет спортсмена-шахматиста...ты не считаешь шахматы спортом? :? При том, что у тебя был тренер, прививший ярую ненависть к блицу, и ты сыграл в десятках шахматных турниров?

Forza писал(а):Давай не будем о видишь, не видишь соперника и о его реакции. Мне кажется, тебе мало что знакомо с этой точки зрения (хотя если ты когда нибудь играл в покер, тогда возможно, но с точки зрения шахматной психологии...не поверю).
Один из приемов тру-тролля - "мне вас жаль" :grin:
Сорри за оффтоп :beer:
Vovan-t1tan
 
 
 

Re: Шахматный ВСОЛовский турнир
Сообщение Bermelones 22 ноя 2011, 09:33
Друзья, остановим этот словесный беспредел! Я играю на чесспланет с момента её возникновения, когда там по сути был еще каменный век. Я видел как сайт развивался. Участвовал в Кубках России, которые там проводились играл во всех нормальных турнирах этого сайта. Кучу партий сыграл с гроссами и мастерами и поверьте, выигрывал и делал ничьи.. Я достаточно хорошо понял психологию этой игры, и игры на сайте. Могу сказать что 99% гроссмейстеров и мастеров не играют в интернете с контролем более чем 5 минут, даже по 5 минут увидеть чтобы гроссмейстер играл по своей воле было бы из ряда вон.. Бывают только вынужденные ситуации: командный турнир по 5 минут и ему приходится подстраиваться под этот турнир и под свою команду, либо какой-нибудь серьезный турнир - "личный" или "лично-командный" (лично-командный и командный это разное) когда тоже выбирать не приходится. Выиграть у гроссмейстера по 10 минут сложнее чем по 3 или по 1.. Но это действенно только для серьезных игроков. Когда играет к примеру кмс или мастер с гроссом. Например, если вы, имея 3-4 разряд, будете играть со мной, то я с гораздо большим удовольствием сыграю с вами по 3 минуты, чем по 10 и шансов выиграть меня у второ- или третеразрядника по 3 минуты меньше чем по 5 или 10 минут.. Чтобы играть с маленьким контролем нужно быстро соображать. Маленький контроль это 1-3 минуты. 10 минут для интернета это большой контроль, я с таким контролем играть не могу, я просто засыпаю. Идеальный для меня контроль это 3 минуты. Но я готов сыграть в этом турнире по 5+2. Это турнир не по классике и проводить его с огромным контролем было бы не правильно. Да и играть никто не будет. Играть по 30 минут, а это час на партию вообще лично для меня неприемлемо. Я получаю удовольствие от игры не в одной партии а когда играю сразу несколько.. Поэтому нужно нам всем найти компромисс..
Я за то чтобы игроки которые встречались между собой сами договаривались о контроле на партию. Я даже допускаю такой вариант для тех кто согласится со мной играть по 5 или по 3 минуты имея разряд 3-4 могу дать фору 2-3 минуты. Меня больше волнует не контроль времени а схема проведения..
1) Швейцарка (придется ждать пока не сыграют каждый участник тура, это может затянуться..)
2) Круговик затем плей-офф (до 3-5 побед..)
3) Деление на высший и первый дивизион..
Высказываемся и голосуем..
Аватара пользователя
Bermelones
Эксперт
 
Сообщений: 3747
Благодарностей: 108
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 16:01
Откуда: Милан, Италия
Рейтинг: 424
 
Интер (Милан, Италия)
 

Re: Шахматный ВСОЛовский турнир
Сообщение Чубайс 22 ноя 2011, 10:13
Изначально, когда создавал турнир понимал, что прийти к общему знаменателю будет непросто и угодить всем тоже. Теперь понял, что действительно оптимальный вариант - это пусть соперники сами договариваются о контроле, так будет намного легче.
Теперь о формате турнира - я по-прежнему за швейцарку. Объясню почему. Круговой турнир может затянутся также непонятно насколько, ведь ещё число участнико окончательно не определено. А деление по дивизионам пока не уместно, никто ещё не знает силу друг друга. Если только добровольно не разделиться.
Я же предлагаю этот турнир сыграть по швейцарке, а уже по результатам его резделить дальнейшие труниры по дивизионам.
25.09.2013. Камбоджа - чемпион Азии среди юниоров!
Аватара пользователя
Чубайс
Эксперт
 
Сообщений: 16582
Благодарностей: 538
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 09:14
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 526
 
Газиантеп (Газиантеп, Турция)
Нагаворлд (Пим Кей, Камбоджа)
 

Re: Шахматный ВСОЛовский турнир
Сообщение EASports 22 ноя 2011, 10:51
Я предлагаю сначала завершить набор участников, а потом уже решать по какой схеме играть. Пока что можно предлагать и обсуждать варианты проведения при этих схемах. То есть конкретные варианты.
Например:
1. По швейцарке. В неделю получится проводить хорошо, если по 2 тура: пока жеребьёвка, пока соперники договорятся, пока сыграют... По 3-4 дня на тур. Таким образом, сроки проведения - 5-6 недель (9-11 туров).
2. По круговой: тут очень уж многое зависит от количества участников. Предположим, деление на 2 группы по 10-12 игроков. В неделю по круговой можно играть 3-4 тура. Плюс круговой в том, что соперники на все туры заранее известны, поэтому и договариваться/сыграть с кем-то можно заранее да и календарь можно сразу составить. Групповой этап можно сыграть за 3-4 недели. Что после? Финальная пулька или плей-офф.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
А что касается времени на партию - не нужно тут про гроссмейстеров рассказывать. Просто поймите, что чтобы играть по 5 (не говоря уж меньше) минут, нужен специальный навык. Надо рубиться и рубиться чтобы привыкнуть: думать некогда, играй как можно проще. У нас же тут не собрание чеспланетистов или блицевщиков - просто шахматистов. Но и по часу выделять на партию в какой бы то ни было день - это перебор, конечно. Потому я и предложил 10 минут (вижу, многие придерживаются этой же точки зрения)
Выигрываю реальные чемпионаты выдуманными командами и игроками))
Аватара пользователя
EASports
Эксперт
 
Сообщений: 4647
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 17:01
Откуда: Россия
Рейтинг: 421
 
Нован (Нова Вес над Житавоу, Словакия)
 

Re: Шахматный ВСОЛовский турнир
Сообщение imchik 22 ноя 2011, 11:01
EASports писал(а):Просто поймите, что чтобы играть по 5 (не говоря уж меньше) минут, нужен специальный навык. Надо рубиться и рубиться чтобы привыкнуть: думать некогда, играй как можно проще.
+ много. :beer:
Мне в оффлайне-то за 5 минут не всегда проиграть удавалось успеть, не то что выиграть. А тут тем более... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Шахматный ВСОЛовский турнир
Сообщение Bermelones 22 ноя 2011, 11:37
EASports писал(а):Я предлагаю сначала завершить набор участников, а потом уже решать по какой схеме играть. Пока что можно предлагать и обсуждать варианты проведения при этих схемах. То есть конкретные варианты.
Например:
1. По швейцарке. В неделю получится проводить хорошо, если по 2 тура: пока жеребьёвка, пока соперники договорятся, пока сыграют... По 3-4 дня на тур. Таким образом, сроки проведения - 5-6 недель (9-11 туров).
2. По круговой: тут очень уж многое зависит от количества участников. Предположим, деление на 2 группы по 10-12 игроков. В неделю по круговой можно играть 3-4 тура. Плюс круговой в том, что соперники на все туры заранее известны, поэтому и договариваться/сыграть с кем-то можно заранее да и календарь можно сразу составить. Групповой этап можно сыграть за 3-4 недели. Что после? Финальная пулька или плей-офф.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
А что касается времени на партию - не нужно тут про гроссмейстеров рассказывать. Просто поймите, что чтобы играть по 5 (не говоря уж меньше) минут, нужен специальный навык. Надо рубиться и рубиться чтобы привыкнуть: думать некогда, играй как можно проще. У нас же тут не собрание чеспланетистов или блицевщиков - просто шахматистов. Но и по часу выделять на партию в какой бы то ни было день - это перебор, конечно. Потому я и предложил 10 минут (вижу, многие придерживаются этой же точки зрения)
Про гроссмейстеров рассказывать надо. Я это сказал не для того чтобы доказать вам что турнир надо проводить по 3 минуты. А для сравнения психологии игры профессионалов, любителей и новичков. И кому как легче играть.. Понятно что новичку лучше по часу играть, а как мне против него играть? Ждать пока родится ход? Сходить в магазин, пивка попить, с друзьями в футбол поиграть, составы выставить, и потом прийти глянуть на доску - а он все думает.. Мне также тяжело играть по 20-30 минут как новичку по 5.. Вот в чем проблема. Поэтому допустимо даже дать фору.. И контроль должен быть с прибавлением времени.. Это почти обязательно..

Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:
Чубайс писал(а):Изначально, когда создавал турнир понимал, что прийти к общему знаменателю будет непросто и угодить всем тоже. Теперь понял, что действительно оптимальный вариант - это пусть соперники сами договариваются о контроле, так будет намного легче.
Теперь о формате турнира - я по-прежнему за швейцарку. Объясню почему. Круговой турнир может затянутся также непонятно насколько, ведь ещё число участнико окончательно не определено. А деление по дивизионам пока не уместно, никто ещё не знает силу друг друга. Если только добровольно не разделиться.
Я же предлагаю этот турнир сыграть по швейцарке, а уже по результатам его резделить дальнейшие труниры по дивизионам.
Швейцарка самый не справедливый турнир, представь встречаются лидеры борющиеся за 1 место, кому то играть белыми кому то черными.. А кто будет жеребить.. Тогда целесообразнее в два или три этапа - первый швейцарка, потом круговик 4 лучших каждый с каждым белми и черными, потом финал до 5 побед между 1 и 2 местом.. Вот это будет турнир..
Аватара пользователя
Bermelones
Эксперт
 
Сообщений: 3747
Благодарностей: 108
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 16:01
Откуда: Милан, Италия
Рейтинг: 424
 
Интер (Милан, Италия)
 

Re: Шахматный ВСОЛовский турнир
Сообщение Forza 22 ноя 2011, 12:36
Ладно...опустим все ругательства, которые я для вас придумал, особенно для уличивших "тру-тролля" (Штирлиц прокололся). Давайте сыграем? Кто сейчас сможет?
Forza
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Форумные игры и конкурсы