ГК - рейтинги клубов

Модератор: Модераторы форума

Сообщение finist 23 ноя 2007, 13:39
Давно была в голове мысль сделать что-то типа рейтингов клубов, которые отражали бы не только нынешнюю силу или позицию в чемпионате, но и историю выступлений команды - её известность, славу, что ли.

Думаю сделать так:
3 дивизион - золото 6 очков, серебро 4, бронза 2.
2 дивизион - золото 8 очков, серебро 6, бронза 4.
1 дивизион - золото 10 очков, серебро 8, бронза 6.
Выход в див выше через переходные матчи - 1 очко.
Вылет в див ниже с 15-16 места - минус 3 очка, вылет через переходные - минус 2.
Отдых в переходном матче (если команда при этом не стала победителем по итогам 2 встреч) - минус 1.
Обладатель кубка страны - 9 очков, финалист - 6, полуфиналисты - по 2.
Обладатель суперкубка - 1 очко. Отдых в суперкубке (если команда его не выиграла) - минус 2.
Выигрыш КТ - 5 очков, финалист - 2, вылет на групповом этапе - минус 0.5.
Первая пятёрка в КМ - 5, 4, 3, 2, 1.
Последняя пятёрка в КМ - по минус 1.
Победа в матче мирокубков - 1 очко, ничья - 0.5, поражение - минус 0.5.

Аналогично рейтингу менеджеров, очки текущего сезона оцениваются полностью, от прошлого берётся 75%, позапрошлого - 50%, позапозапрошлого - 25%.

Замечания, комментарии?
finist
 
 
 

Сообщение ceo 23 ноя 2007, 13:49
Я немного бы изменил начисление очков. В частности:
2 дивизион - золото 9 очков, серебро 6, бронза 4.
1 дивизион - золото 12 очков, серебро 9, бронза 6.
Выход в див выше через переходные матчи - 3 очка.
Вылет в див ниже с 15-16 места - минус 6 очков, вылет через переходные - минус 3.
Обладатель кубка страны - 9 очков, финалист - 6, полуфиналисты - по 4.
Обладатель суперкубка - 1 очко. Отдых в суперкубке не штрафовать.
Выигрыш КТ - 6 очков, финалист - 4, вылет на групповом этапе - минус 1.
Победа в матче мирокубков - 2 очка, ничья - 1, поражение - не штрафовать.

Все на твое усмотрение :-)
ceo
 
 
 

Сообщение finist 23 ноя 2007, 14:14
Я пока табличку результатов выступлений составлять буду в Экселе, коэффициенты потом можно подкорректировать на основе всех комментариев.
Несколько замечаний, чтобы было понятно, откуда некоторые мои цифры взялись (некоторые точно от фонаря, но кое над чем я всё же пытался подумать :P ).

В твоей схеме получилось, что 3 место Д2, если выходит в Д1, набирает больше очков, чем 2 место в Д2, которое выходит в Д1 автоматом.
Полуфиналистам Кубка мне много давать не хочется, в реальном мире, мне кажется, только на финалистов внимание обращают.
И в мирокубках - не знаю, я на самом деле сначала тоже как ты хотел написать, но подумал, что уж слишком много там очков набрать можно. Хотя может так и должно быть... Но штраф там всё же должен быть какой-то за неудачное выступление - Спартаку, когда он 2 сезона подрял в ЛЧ пролетал, это ещё долго припоминали.
Суперкубок - вроде как показательный матч, как-то некрасиво во время него комедию с отдыхом устраивать. Команда в это время, конечно, в КМ играет, но всё ж хотя бы дублёров прислать можно, типа "надеялся на молодёжь, но ей не хватило опыта ;) ".
finist
 
 
 

Сообщение ak5m2 23 ноя 2007, 16:03
Мысль очень интересная.

ИМХО:

Насчет чемпионата - можно привязаться к текущим очкам (или к количеству побед). Добавить бонус/штраф за переходные игры. Добавить коэффициент значимости дивизиона. Ну и призёрам, конечно, дополнительные бонусы, а тем, кто напрямую вылетает - дополнительные штрафы.

За кубок добавить бонус/штраф по стадиям кубка (с 1/32 до финала). Можно за отдых штрафовать.

За мирокубки - в принципе, за каждый матч выигранный давать баллы. Дополнительные бонусы - за выход из группы, а также за попадание в группу (особенно для тех, кто с отборочных начинает). Можно за отдых штрафовать еще. Дабы боролись за матчи.

За суперкубок - тоже установить какой-нибудь бонус. Среднего уровня, думаю. Т.к. матч-то всего один, а участвуют и без того рейтинговые команды (чемпион, обладатель кубка).

Можно еще за автосоставы штрафовать, например (хотя, это, скорее, лишнее, т.к. автосостав - "заслуга" менеджера, а не команды). Вообще придумать много чего можно. Надо просто составить первый вариант, а идей много появится. Хорошие - воплотить в жизнь.
ak5m2
 
 
 

Сообщение finist 23 ноя 2007, 17:14
Ещё хочется, чтобы рейтинги не после каждого тура пересчитывать надо было, а время от времени (иначе этим никто заниматься не будет).
Кстати, сначала я вообще собирался попросту давать за победу 2 или 3 очка, за ничью 1 и делить сумму на общее количество матчей - коэффициент реальнее отражал бы мастерство (кто чаще выигрывает матчи), но потом решил, что всё же слава приходит не от побед в матчах, а от побед в турнирах - а что 5 место команда заняла, что 10, мало кто потом вспомнит.

Посчитал пока что итоги КТ. Если брать мою версию, в плюсе только 6 клубов, а в сумме все клубы набрали минус 10 очков.
Лидеры - Таи По (4.75), Хэппи Вэлли (3.5), Фукиен (2.5), Файв-Уан-Сэвэн (1.75), Тунг По (1.5), Файр Сервисес (0.75). Из них все кроме Тунг По по разу выиграли КТ.
Самый плохой результат (минус 1.5) у ГКССФ, Ситизена и Солона, все 3 раза не сумевших выйти из группы.

Если взять предложение Сергея, в плюсе те же 6, только Тунг По по очкам обгоняет Файв-Уан-Сэвэн и сравнивается с Фукиеном.
finist
 
 
 

Сообщение ak5m2 23 ноя 2007, 17:20
Согласен, что рейтинг пересчитываться должен раз в сезон, например. Т.к. после каждого тура - трудоемко и незачем.

Но если давать очки только за победы в турнирах (или высокие места), то у многих команд будет абсолютно одинаковый рейтинг. У тех, которые, например, не выигрывают соревнований. Таких ведь большинство.
ak5m2
 
 
 

Сообщение finist 28 ноя 2007, 14:29
Немножко изменил систему подсчёта (в сторону предложения Ceo):

Чемпионат:
3 дивизион - золото 7 очков, серебро 4, бронза 2.
2 дивизион - золото 9 очков, серебро 6, бронза 4.
1 дивизион - золото 11 очков, серебро 8, бронза 6.
(т.е. за 1 место в каждом диве добавил ещё 1 очко).
Выход в див выше через переходные матчи - 3 очка
(увеличил - с каждым сезоном выйти так, похоже, всё сложнее),
вылет в див ниже с 15-16 места - минус 5 очков, вылет через переходные - минус 3
(сезон провален - штраф должен быть значительным).
Отдых в переходном матче (если команда при этом не стала победителем по итогам 2 встреч) - минус 1.
--* Добавил: за 15-16 места в последнем дивизионе тоже минус 5, за 12-14 минус 2 (вылетать некуда, но результат явно плохой).

Кубок страны:
Обладатель - 9 очков, финалист - 6, полуфиналисты - по 2.
Обладатель суперкубка - 1 очко. Отдых в суперкубке (если команда его не выиграла) - минус 2.

Коммерческие турниры:
Победитель - 6 очков, финалист - 4, вылет на групповом этапе - минус 1
(за 3 сезона мы всего 5 раз в КТ побеждали, и дважды 2 место брали. Зато из групп не выходим очень часто - наверное, надо аккуратнее под себя турниры подбирать).

Кубок Межсезонья:
Первая пятёрка - 5, 4, 3, 2, 1.
Последняя пятёрка - по минус 1.
--* Добавил: за попадание в первую 1000 - дополнительный 1 балл, в первые 500 - 3 балла, в первые 100 - 5 баллов (пока что в 100 не попадали ниразу, в 500 - трижды).

Мирокубки:
В матчах на вылет (квалификация и плейофф) - победа в матче - 2 очка, ничья - 1, поражение - минус 1.
На групповом этапе - победа в матче - 1 очка, ничья - 0.5, поражение - минус 0.5.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И вот она, получившаяся табличка рейтингов славы!
В скобках для интереса привожу рейтинг силы (т.е. место в стране по v11)

1 - Гонконг Рейнджерс : 40.25 (1)
2 - Хэппи Вэлли : 33.50 (3)
3 - Таи По : 30.50 (2)
4 - Воркэбл : 22.00 (4)
5 - Сауз Чайна : 16.50 (5)
6 - Тунг Синг : 13.50 (9)
7 - Тунг По : 12.50 (10)
8 - Шатин : 11.75 (13)
9 - Файв-Уан-Сэвэн : 8.00 (6)
10-12 - Винг И : 6.25 (41)
10-12 - Квонг Вах : 6.25 (24)
10-12 - Хи Ли : 6.25 (7)
13 - Орнэйментс : 6.00 (11)
14 - Истэрн : 4.50 (28)
15-16 - Нью Фэйр Куй Тан : 4.00 (17)
15-16 - Яу Лэн Голдэн Си : 4.00 (15)
17 - ГКССФ : 3.50 (19)
18 - Шам Шуй По : 3.00 (40)
19 - Ванчай : 2.50 (12)
20-21 - Ковлун Сити : 2.25 (26-27)
20-21 - Фукиен Атлетик : 2.25 (18)
22 - ФК Туэн Мун : 1.75 (36)
23-24 - Вонг Тай Син : 1.50 (37)
23-24 - Ситизен : 1.50 (8)
25-26 - Дерико : 0.00 (25)
25-26 - Квай Цинг : 0.00 (26-27)
27 - Сан Саурс : -0.25 (14)
28-29 - Лунг Мун : -1.50 (38)
28-29 - Сентрал энд Вестерн : -1.50 (23)
30 - КСДРСК : -2.00 (44)
31-33 - Саусерн : -2.25 (35)
31-33 - Файр Сервисес : -2.25 (32)
31-33 - Юен Лонг : -2.25 (43)
34 - Солон : -2.50 (16)
35 - Фу Мун : -3.00 (21)
36-37 - ИЮ Тай Чунг : -3.25 (48)
36-37 - Квок Кёнг : -3.25 (45)
38 - Нортерн : -3.50 (22)
39 - Мучуал : -4.50 (33-34)
40 - Дабл Флауэр : -4.75 (33-34)
41 - Эвербест : -5.25 (20)
42 - Сун Хей : -5.50 (30)
43 - Ковлун Фрут : -6.25 (29)
44 - Блэйк Гадн : -6.75 (31)
45 - Китчи Спортс Клуб : -9.00 (39)
46-47 - Квун Тонг : -9.50 (46)
46-47 - Цуен Ван : -9.50 (42)
48 - Телеком : -10.75 (47)

Положительный рейтинг оказался ровно у половины клубов.
finist
 
 
 

Сообщение Chronno123 28 ноя 2007, 14:50
Респект Андрей! Очень интересная статистика! Обновлять будет в конце каждого сезона?
«Я не лучший тренер в мире, но не думаю, что кто-то лучше меня» - Жозе Моуриньо

«Если я вдруг захочу послушать мысли умного человека – начну говорить» - Жозе Моуриньо
Аватара пользователя
Chronno123
Эксперт
 
Сообщений: 5578
Благодарностей: 164
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 17:20
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 545
 
Дрекети ФК (Дрекети, Фиджи)
Препаратория УНАН (Манагуа, Никарагуа)
Депортиво Ибарра (Ибарра, Эквадор)
Мамбере Каде (Берберати, ЦАР)
Крамлин Юнайтед (Крамлин, Северная Ирландия)
 

Сообщение finist 28 ноя 2007, 15:07
Постараюсь после окончания каждого турнира - когда заготовка уже есть, результаты нового турнира добавить несложно. Т.е. следующая коррекция будет после КТ.
finist
 
 
 

Сообщение Александр Балабанов 07 дек 2007, 15:37
НЕсмотря на то что за этот сезон уже подсчитано, все равно, думаю, что есть смысл в будущем подумать неад таким фактором, как беспроигрышные и безвыигрышные серии. Это как говорят показательс табильности, положительной, ну или отрицательной. По себе знаю, что это очень сильно влияет на популярность команды и в целом на отношение к ней.
В качестве варианта могу предложить за каждый матч бевпроигрышной серии добавлять по 0,2 очка, а за проигранные серии их же и прибавлять.
Александр Балабанов
 
 
 

Сообщение adik23 07 дек 2007, 18:15
Александр Балабанов писал(а):В качестве варианта могу предложить за каждый матч бевпроигрышной серии добавлять по 0,2 очка, а за проигранные серии их же и прибавлять.


zamuchaemsya schitat..vot smotri, ya viigral perviy match, i zatem 3 sigral vnichyu...poluchaetsya 4-hmatchevaya besproigrishnaya seriya..
a zatem ya proigral, i eto uje mojno schitat kak 4 matchevaya bezviigrashnaya seriya :)

predlagayu dobavlyat tolko za serii iz pobed i porajeniy:
pervaya pobeda - net bonusa
vtoraya pobeda podryad - 0.2
tret'ya pobeda podryad - 0.5
chetvertaya pobeda podryad - 0.9
i tak dalee, to je samoe i s porajeniyami podryad
adik23
 
 
 

Сообщение finist 07 дек 2007, 21:42
Мысль неплохая, но считать вручную такое я точно не буду :grin: .
Разве что один раз за сезон (в конце) давать команде очки пропорционально длине её самой длинной цепочки из W и вычитать пропорционально самой длинной цепочке из L...

С другой стороны, допустим, у кого-то максимум 7 побед подряд и максимум 3 поражения подряд (разница +4) - сколько очков давать, как считаете?

Вообще, пересчитать рейтинги добавляя ещё какие-то новые факторы на них влияющие, всегда можно.
finist
 
 
 

Сообщение Andmat 09 дек 2007, 05:51
Да все показатель стабильности. Здесь правильно говорят трудно учитывать. Но я вот о чем хотел сказать, поддерживая Преза, сначала надо отладить простую систему, а уж затем усложнять. Добавить всегда можно.
А так чтобы достичь точного соответствия, так можно предложить учитывать силу состава. Допустим, сугубо теоретически, что Рейнджеры играют в Д3. Так у них б/проигрышная серия будет 30 матчей:). Это не остабильности будет говорить, а о чем-то другом.;)
Нет, я согласен, что надо все время улучшать, но улучшать надо отработанную систему.
Andmat
 
 
 

Сообщение finist 15 янв 2008, 17:30
Пересчитал рейтинги славы.
Добавились результаты КМ 10 сезона (Квонг Вах, Ситизен, Тунг Синг и Файв-Уан-Сэвэн их выиграли, а 23 команды из 39 участников не смогли выйти из групп),
прошла смена сезонов (т.е. влияние каждого прошлого сезона уменьшилось ещё на 25% - 7 сезон вообще перестал влиять),
добавился результат розыгрыша Суперкубка Гонконга.

В скобочках привожу с11 клубов и место по с11 в стране.
Положительный рейтинг по-прежнему ровно у половины.
Следующий пересчёт рейтингов планирую провести после окончания Кубка Межсезонья.

1 - Гонконг Рейнджерс : 27.25 (755/1)
2 - Хэппи Вэлли : 23.125 (747/2)
3 - Таи По : 20.375 (739/3)
4 - Воркэбл : 16 (720/4)
5 - Тунг Синг : 14.25 (646/9)
6 - Сауз Чайна : 12 (704/5)
7 - Квонг Вах : 9.25 (583/28)
8 - Файв-Уан-Сэвэн : 9 (674/7)
9 - Шатин : 8.5 (629/13)
10 - Тунг По : 7.25 (631/12)
11 - Ситизен : 6 (678/6)
12 - Винг И : 4 (541/40)
13 - Орнэйментс : 3.75 (635/10)
14 - Хи Ли : 3.5 (668/8)
15 - ГКССФ : 2.25 (597/21)
16-20 - Яу Лэн Голдэн Си : 1.5 (631/11)
16-20 - Ванчай : 1.5 (626/14)
16-20 - Фукиен Атлетик : 1.5 (626/15)
16-20 - Истэрн : 1.5 (586/25)
16-20 - Шам Шуй По : 1.5 (534/43)
21-22 - Нью Фэйр Куй Тан : 1.25 (615/18)
21-22 - Вонг Тай Син : 1.25 (573/33)
23 - Ковлун Сити : 0.75 (585/27)
24 - ФК Туэн Мун : 0.5 (539/41)
25 - Сан Саурс : 0 (622/16)
26 - Дерико : -0.5 (590/24)
27 - Квай Цинг : -0.75 (585/26)
28 - Лунг Мун : -1 (562/37)
29 - Солон : -1.25 (620/17)
30 - Саусерн : -1.5 (569/35)
31 - Сентрал энд Вестерн : -1.75 (593/22)
32-33 - Квок Кёнг : -2 (520/44)
32-33 - КСДРСК : -2 (519/45)
34-37 - Фу Мун : -2.25 (612/19)
34-37 - Нортерн : -2.25 (599/20)
34-37 - Юен Лонг : -2.25 (539/42)
34-37 - ИЮ Тай Чунг : -2.25 (464/48)
38 - Файр Сервисес : -3.25 (577/32)
39 - Мучуал : -3.5 (581/30)
40 - Дабл Флауэр : -4 (566/36)
41-42 - Эвербест : -4.5 (593/23)
41-42 - Сун Хей : -4.5 (582/29)
43-44 - Блэйк Гадн : -5 (579/31)
43-44 - Ковлун Фрут : -5 (569/34)
45 - Китчи Спортс Клуб : -5.75 (548/39)
46-47 - Цуен Ван : -6.75 (549/38)
46-47 - Квун Тонг : -6.75 (512/46)
48 - Телеком : -7.5 (509/47)
finist
 
 
 

Сообщение Руссо 22 янв 2008, 14:25
Прикольно замутил.Мне лично нравится.
Единственное что смущает,так это к примеру то что среднечок 1 дивизиона,до 8 места,сильнее будет чемпионов 2 и 3 дива.
но шансов у него набрать эти очки славы меньше чем более слабому сопернику в низших дивизионах.
1 див есть 1,поэтому я бы предложил добавить тем кто в 1 дивизионе какое-то очко,балл
Это как при выборе тренера,чем низше див,тем больше баллов у тебя минусуют
Руссо
 
 
 

След.

Вернуться в Гонконг