Становление сборной.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение BBS_91 23 июн 2017, 20:38
Создаю новую тему, которая хоть и может показаться схожей с "Концепция развития юниоров !!!!!" однако будет очень сильно отличаться в своей конечной цели.
Почти 2 сезона размышлений и разных высказываний привели меня к более рациональному пониманию, как должен выглядеть данный проект и в дальнейшем буду приводить некоторые высказывания из прошлого.

"Есть один хороший вопрос, для чего вообще это нужно?
Централизованное развитие игроков сборных нужно для того, чтобы в сборных были качественные кадры на каждой позиции на постоянной основе. Тренер должен думать о противнике, а не ломать голову над тем, кем бы залатать несколько дыр в составе на позициях где нет достойных игроков. Только тогда придет успех, который будет не сиюминутным и то время, когда мы будем вправе требовать от сборных больших побед, а не радоваться выходу из отборочной группы."


Финансовая составляющая
Проект рассчитан на то, чтобы любой клуб мог подготовить игрока без каких-либо жертв, 2 спецвозможности за сезон может позволить натренировать ТЦ5 уровня и выше, а на выходе будет полностью оспецушенный 23-х летний футболист с приличной силой (для большинства клубов лидер команды). Казалось бы чтобы по максимальным баллам качать игрока до 23 лет требуются сумасшедшие траты, но это не совсем верно, если взять схему с ТЦ6 откуда прокачать 7 баллов и достраивать до ТЦ8 с прокачкой баллами, то тренировка баллами игрока из спортшколы 16-37 в 1-ом сезоне обойдется в 2,8млн, а во 2-ом сезоне 6млн и будет игрок 17-65 при максимальном росте по итогу сезона, дальнейшие сезоны 18-74 (потолок базы 70 баллов), 19-82 (потолок базы 80 баллов), 20-89 (потолок базы 90 баллов) при учете если игрок не изменяет свою силу в матчах. Получается что за 5 сезонов нам для поддержания максимально возможной силы игрока потребуется потратить 9,4млн, если он не изменяет силу в матчах, а это уже не большие деньги, можно взять все тренировки по стоимости ТЦ8 и получится конечно не столь приятная цифра в 14млн за 5 сезонов, но так же не большая.

Если вы захотели подготовить игрока с поколением, которое начинает свою прокачку в текущем сезоне, но у вас возможность появиться начать только со следующего сезона, это не беда, 17-42 со спортшколы по баллам первые 2 сезона обойдется так же, как и 16-летка, но нужно будет потратить 2 ветеранские спецвозможности. Правда с 3-го сезона появится небольшое отличие, в виде трат 2-3млн, если игрок не будет набирать баллов с игры.

От премирования из фонда федерации я склоняюсь отказаться и встает вопрос, какая тогда будет выгода клубу владельцу сборника?
- Сильный игрок для команды и это основная награда
- Игровая практика за сборную и возможность набрать дополнительные баллы
- Призовые за участие игрока в матчах сборных

Вроде бы и так все это есть, но при скоординированной прокачки сборная станет сильнее, т.е. матчей будет больше, так как чаще будем выходить в финальную часть и плей-офф, а это означает больше матчей - возможностей заработать балл игрокам, больше призовых денег - казна команд владельцев сборников.

Планы и сроки реализации.

Каждые 3 сезона будет создаваться новое поколение для сборной, идеально конечно, чтобы было 22 игрока (2 игрока на каждую позицию), это позволит юношеской и молодежной сборной быть более конкурентноспособными. Для национальной сборной даже минимальные 11 игроков будут выглядеть отлично, так как 2 поколения смогут служить ротацией друг для друга.

Максимально может быть 7 поколений, когда игрокам из 1-го будет 34 года, 7 поколение будет только собираться из 16-летних парней, это означает, что максимально игроков при данном развитии может быть 154, при условии, что в каждом поколении 22 игрока, т.е. менее 2-х игроков на команду, а с учетом того, что 1-ое и 7-ое поколение в таком случае можно вычеркнуть, остается всего 110 игроков и это уже грубо говоря 1 сборник на команду, выглядит довольно реализуемо.


Приход 16-леток планируется делать в сезон финальной части ЧМ, это позволит в 18-19 лет проводить полный отборочный цикл ЧМ и набирать баллы нужным игрокам, но здесь кроется и главный минус всего проекта, шансов при минимальной прокачки будет не очень много на выход в финальную часть ЧМ (но при наличии конкуренции за попадание в состав, возможна и более мощная оспецушенность игроков), а за ЧЕ бороться мы вообще не сможем на юношеском уровне. Но молодежная сборная сможет биться за право выхода на ЧМ и показывать достойные результаты там, ведь полная боевая оспецушенность будет уже в 21 год (начало отборочного цикла ЧМ), а на ЧЕ будет выходить пик молодежки и добавляться омоложение со следующего поколения в виде 20-летних игроков. До национальной сборной идти все это будет долго, но при цикличности уровень вырастит и будет держаться постоянно, а выбор по кадрам будет чуть ли не с 3-х поколений, а это до 66 игроков, на данный момент же в национальной сборной например в защитной линии сложно "наскрести" игроков даже для основного состава, не то что ротации.

Прокачиваться сборная будет под спартаковский стиль, так как почти 70% федерации имеют данную прокачку, но если ваша команда другого солнечного стиля, то вполне возможно, что и ваш игрок сможет пробиться в сборную, так что не проходите мимо. Сила состоит в единстве!

Схема прокачки по позициям и годам (возможно обговорить замену "От", "У" на "Км" в отдельных случаях):

Позиция/Возраст1617181920212223
GkЛ3 45Л4Р 60Л4Р3 70Л4Р4В 80Л4Р4В3 90Л4Р4В4Ат 100Л4Р4В4Ат3 110Л4Р4В4Ат4 120
Ld/LmПк3 45Пк4От 60Пк4От3 70Пк4От4Ат 80Пк4От4АтД2 90Пк4От4АтД4 100Пк4От4Ат3Д4 110Пк4От4Ат4Д4 120
Cd/CmПк3 45Пк4От 60Пк4От3 70Пк4От4Ат 80Пк4От4АтД2 90Пк4От4АтД4 100Пк4От4Ат3Д4 110Пк4От4Ат4Д4 120
Cd/CmПк3 45Пк4От 60Пк4От3 70Пк4От4Ат 80Пк4От4АтД2 90Пк4От4АтД4 100Пк4От4Ат3Д4 110Пк4От4Ат4Д4 120
Rd/RmПк3 45Пк4От 60Пк4От3 70Пк4От4Ат 80Пк4От4АтД2 90Пк4От4АтД4 100Пк4От4Ат3Д4 110Пк4От4Ат4Д4 120
Lm/LfПк3 45Пк4Л 60Пк4Л3 70Пк4Л4Ат 80Пк4Л4АтД2 90Пк4Л4АтД4 100Пк4Л4Ат3Д4 110Пк4Л4Ат4Д4 120
Cd/CmПк3 45Пк4Ка 60Пк4Ка3 70Пк4Ка4Ат 80Пк4Ка4АтД2 90Пк4Ка4АтД4 100Пк4Ка4Ат3Д4 110Пк4Ка4Ат4Д4 120
Cd/CmПк3 45Пк4От 60Пк4От3 70Пк4От4Ат 80Пк4От4АтД2 90Пк4От4АтД4 100Пк4От4Ат3Д4 110Пк4От4Ат4Д4 120
Cf/CmПк3 45Пк4У 60Пк4У3 70Пк4У4Ат 80Пк4У4АтД2 90Пк4У4АтД4 100Пк4У4Ат3Д4 110Пк4У4Ат4Д4 120
Rm/RfПк3 45Пк4У 60Пк4У3 70Пк4У4Ат 80Пк4У4АтД2 90Пк4У4АтД4 100Пк4У4Ат3Д4 110Пк4У4Ат4Д4 120
Cf/CmПк3 45Пк4У 60Пк4У3 70Пк4У4Ат 80Пк4У4АтД2 90Пк4У4АтД4 100Пк4У4Ат3Д4 110Пк4У4Ат4Д4 120


 Пояснение спецвозможностей по позициям:
Так как сборная будет спартаковского стиля, то вопросов по спецвозможностям Пк, Д, Ат вставать не должно.
Gk "Л" - свободный слот вратаря, который как для клуба, так и для сборной лучше всего займет "Л" дающая бонус всем игрокам защитной линии (не менее 4 игроков).
Защитники "От" - моментная спецвозможность очень важный атрибут в защитных построениях, позволяющий зачастую заканчивать матч с "0" в графе пропущенных даже против более сильных противников по полоскам.
Dm "Ка" - капитанской спецвозможности лучше всего находиться у игрока с активным совмещением, это позволит достигать большего бонуса, даже при игре бразильским стилем Dm можно использовать со спокойной душой, ведь будет бонус 5% за совмещение и примерно такой же штраф только данному игроку за позицию по стилю
Lm "Л" - спецвозможность будет давать бонус всем игрокам полузащиты при спартаковском стиле, а таких игроков 4 и только нападение останется без данного бонуса, где будет 2-3 игрока в зависимости от схемы, а самые распространенные 4-5-1, 3-5-2. В тоже время при переходе на бразильский стиль и использовании 4-5 нападающих игрок перейдет в позицию Lw и начнет давать бонус насыщенной линии нападения, тогда как линия полузащиты будет насчитывать в своих построениях 1-3 игроков.
Rm, Am, Cf "У" - моментная спецвозможность в нападение уже стала для многих неотъемлемым атрибутом в своих командах, который позволяет чаще распечатывать ворота соперника.


Поколение 42-го сезона:

ПозицияСостав 1Состав 2Состав +1 годСостав -1 год
GkАдис КучОсман КосИлия Джурович
Ld/LmСречко РогошичИсмет Перазич
Cd/CmСаша ЛабанСрджан ЮнчайСрджан Шчепанович
Cd/CmМарко СтругарБеньямин РеджовичРадойко Тосич
Rd/RmАргзим РеджовичДжордже Муйович
Lm/LfМиралем ЛаушевичВасилье Кликовац
Cd/CmАмер ТахировичВладимир ВратницаФилип Борозан
Cd/CmМарко КальевичГаврило НечипоровичДжордже Цеткович
Cf/CmАднан ВарагичСлавен ТомановичФилип ЧипраничСеад Хакшабанович
Rm/RfСтеван МасловарАлдин Хасанович
Cf/CmБалша СекуличАлександар Безмаревич


Второй приход 16-леток (спартаковского стиля) для данного проекта состоится в 45 сезоне и поэтому начинается набор игроков по позициям.

ПозицияСостав 1Состав 2
Gk
Ld/LmБеране
Cd/CmОФК Петровац
Rd/Rm
Lm/LfЦетинье
Cd/Cm
Cd/Cm
Cf/Cm
Rm/RfБудучность
Cf/Cm
Последний раз редактировалось BBS_91 20 янв 2018, 00:26, всего редактировалось 23 раз(а).
Изображение
BBS_91
Президент ФФ Черногории
 
Сообщений: 843
Благодарностей: 136
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 17:36
Рейтинг: 579
 
 


Re: Становление сборной.
Сообщение True_Zaratustra 23 июн 2017, 21:33
Готов в следующем году привести и дальше готовить Cd/Cm
Так говорил Заратустра...
Аватара пользователя
True_Zaratustra
Эксперт
 
Сообщений: 5004
Благодарностей: 95
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 12:50
Откуда: Зеленоград
Рейтинг: 555
 
 

Re: Становление сборной.
Сообщение Dammion 23 июн 2017, 21:50
так же опорника/ центрального защитника подготовлю.
Аватара пользователя
Dammion
Президент ФФ Сальвадора
 
Сообщений: 1597
Благодарностей: 75
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:51
Рейтинг: 534
 
Кливленд (Кливленд, США)
Юниверсити Нэшнл (Гуангугу, Руанда)
Вангануи Сити (Вангануи, Нов. Зеландия)
Младость (Льешкополье, Черногория)
 

Re: Становление сборной.
Сообщение ИгорьАндреевич 24 июн 2017, 02:45
Лд/лм
ИгорьАндреевич
Менеджер
 
Сообщений: 199
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 02:01
Рейтинг: 536
 
Расинг (Бафуссам, Камерун)
Хабиб Банк Лимитед (Карачи, Пакистан)
Катаро (Котор, Черногория)
 

Re: Становление сборной.
Сообщение f84xxtht 24 июн 2017, 08:23
есть небольшое замечание по прокачке - в 19 лет надо Д качать, а не Ат.
f84xxtht
Профи
 
Сообщений: 680
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 23:44
Рейтинг: 545
 
Баттарамулла (Коломбо, Шри Ланка)
Робин Гуд (Сомерсет, Бермудские о-ва)
ФК Напредак (Беране, Черногория)
 

Re: Становление сборной.
Сообщение True_Zaratustra 24 июн 2017, 12:56
f84xxtht писал(а):есть небольшое замечание по прокачке - в 19 лет надо Д качать, а не Ат.


Думаю зависит от клуба. Для топов, где игрок в основу попадет в 22-24 - да. Для команд где он в основе с 18-19 пожалуй Ат полезнее будет
Так говорил Заратустра...
Аватара пользователя
True_Zaratustra
Эксперт
 
Сообщений: 5004
Благодарностей: 95
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 12:50
Откуда: Зеленоград
Рейтинг: 555
 
ФК Франсвиль (Франсвиль, Габон)
Беране (Беране, Черногория)
Сентрал Лиг Спартанс (Маркет Хилл, Барбадос)
Галле Дистрикт (Галле, Шри Ланка)
УАИ (Уркиса, Аргентина)
 

Re: Становление сборной.
Сообщение ИгорьАндреевич 25 июн 2017, 23:48
ИгорьАндреевич писал(а):Лд/лм

посмотрел внимательней. возможно будет несколько отставать от остальных, но поскольку цель, вроде как, не результат здесь и сейчас, то думаю сможет со временем нагнать остальных.
ИгорьАндреевич
Менеджер
 
Сообщений: 199
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 02:01
Рейтинг: 536
 
Расинг (Бафуссам, Камерун)
Хабиб Банк Лимитед (Карачи, Пакистан)
Катаро (Котор, Черногория)
 

Re: Становление сборной.
Сообщение BBS_91 26 июн 2017, 13:03
True_Zaratustra писал(а):Готов в следующем году привести и дальше готовить Cd/Cm

Dammion писал(а):так же опорника/ центрального защитника подготовлю.

ИгорьАндреевич писал(а):Лд/лм

Записаны :beer:

ИгорьАндреевич писал(а):посмотрел внимательней. возможно будет несколько отставать от остальных, но поскольку цель, вроде как, не результат здесь и сейчас, то думаю сможет со временем нагнать остальных.

Обговорим в каком именно плане будет отставать, всегда есть решение)

f84xxtht писал(а):есть небольшое замечание по прокачке - в 19 лет надо Д качать, а не Ат.

На счет Ат в 19 лет, шансы конечно очень низкие при наличии всего лишь 7-9 спецух при отборе на ЧМ у игроков пробиться в финальную часть, но все же они есть, Д погоду особую не сыграет при основном стиле спартак, а вот Ат в финальной части очень сильно поможет.
Изображение
BBS_91
Президент ФФ Черногории
 
Сообщений: 843
Благодарностей: 136
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 17:36
Рейтинг: 579
 
Мотор Экшен (Мутаре, Зимбабве)
Вулвз (Девоншир, Бермудские о-ва)
Омладинац (Биело Поле, Черногория)
Бока Унидос (Коррьентес, Аргентина)
ФК Цусима (Цусима, Япония)
 

Re: Становление сборной.
Сообщение Freeks 27 июн 2017, 17:05
BBS_91 писал(а):На счет Ат в 19 лет, шансы конечно очень низкие при наличии всего лишь 7-9 спецух при отборе на ЧМ у игроков пробиться в финальную часть, но все же они есть, Д погоду особую не сыграет при основном стиле спартак, а вот Ат в финальной части очень сильно поможет.

Секундочку, если в сборной будет 22 РАВНОЦЕННЫХ игрока, как предполагается, то пофигу на Ат, я думаю... Д в юношах более весома, чем Ат, имхо.

По теме - могу предложить Масловара, РД/РМ, но он уже 16-42 Пк2Д... пойдет?
Наивысшее достижение - 1/4 финала ЧЕ-19 с молодежкой Черногории.
Freeks
Модератор молодежи
 
Сообщений: 5849
Благодарностей: 22
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 12:52
Откуда: Москва
Рейтинг: 567
 
Игало (Герцег Нови, Черногория)
Седар Гроув (Седар Гроув, Антигуа и Барбуда)
Аль-Нахдха (Аль-Нахдха, Ирак)
Солвези Динамос (Солвези, Замбия)
 

Re: Становление сборной.
Сообщение Leshii' 27 июн 2017, 23:01
Буду по максимуму качать Cd/Cm
Записывай в программу.
Прародитель во ВСОЛе игр "МАФИЯ" Изображение и "БА-БАХ!" Изображение
Аватара пользователя
Leshii'
Эксперт
 
Сообщений: 6551
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 17:34
Откуда: Курск
Рейтинг: 522
 
Фигаро Конструктор (Ла Пас, Боливия)
Лумумба Старс (Ийисем, Гана)
Цетинье (Цетинье, Черногория)
 

Re: Становление сборной.
Сообщение BBS_91 29 июн 2017, 13:37
Leshii' писал(а):Буду по максимуму качать Cd/Cm
Записывай в программу.

Записан :beer:

Freeks писал(а):Секундочку, если в сборной будет 22 РАВНОЦЕННЫХ игрока, как предполагается, то пофигу на Ат, я думаю... Д в юношах более весома, чем Ат, имхо.

По теме - могу предложить Масловара, РД/РМ, но он уже 16-42 Пк2Д... пойдет?

Ну думаю все равно 1-2 игрока выделятся из толпы за счет большего набора баллов) При 22 игроках возможно и Д будет лучше, но в первый набор я молюсь, чтобы хотя бы 11 игроков для основы собралось, если честно. Во 2-ом рассчитываю что основа соберется и будет еще 5-6 игроков резерва, а вот уже потом если приживется все и появится результат, то надеюсь на набор из 22-х игроков и при этом, что 5-11 юниоров будут зачастую получать 3-4 спецухи в сезон, но не по принуждению, об этом речи быть не может, а просто потому что они смогут себе это позволить.
На счет Масловара я его пока в свой тайный список внесу и скажу 2 основные вещи, повторюсь вернее)
1. Это все же не программа, где нужно следовать определенным постулатам, иначе не выделят денег (я их кстати вообще не предлагаю :) ) это такой проект совместных усилий, где каждый прокачает игрока для себя, но при этом состыковав возраст, позиции и последовательность прокачки спецух это даст результаты для сборных, а вернется это плюшками для владельцев игроков за счет хороших результатов сборных, замкнутый круг добра)
2. Почему внесу игрока в свой тайный список, а не здесь запишу, потому что игроки которые будут заказываться в следующем сезоне в 19 лет будут иметь возможность поехать на ЧМ, тогда как твой игрок проведя 1-ую часть отбора достигнет возраста 20 лет и не сможет принять участие во 2-ой части, но уверен, что за отведенное ему время он сможет помочь сборной.
Цикл турниров для сборных состоит из 3-х сезонов, я раньше уже об этом говорил, но все же здесь толком не задел эту тему, так что полезно будет написать.
Для взрослых игроков пик тянется довольно долго, так что не очень важно когда именно игрок заказан, для молодежной сборной пик проходит в 22-23 года, для юношеской в 19 лет.
16-летний игрок пришедший в год проведения ЧЕ (40, 43 сезон): 19 лет ЧЕ, 22 года ЧЕ, 23 года ОЧМ. не плохо, 2 ЧЕ, на которые теперь легко отбираться при более менее конкурентоспособной сборной. Но в 23 года они лишь проведут 1-ую часть отбора ЧМ и это обидно мне кажется.
16-летний игрок пришедший в год проведения ОЧМ (41, 44 сезон): 19 лет ОЧМ, 22 года ОЧМ, 23 года ЧМ. Здесь кажется говорить особо не приходится, за 8 лет у игроков будет реальный шанс попасть лишь в одну финальную стадию, правда с очень хорошими кондициями.
16-летний игрок пришедший в год проведения ЧМ (42, 45 сезон): 19 лет ЧМ, 22 года ЧМ, 23 года ЧЕ. Почему я выбрал эту часть цикла для сбора 16-леток думаю понятно.

Подчеркну все это тем, что все выше сказанное основано на моем мнении, понимании и предчувствии и не претендует на право быть истинной для всех, при этом я всегда готов выслушать, принять к сведениям и возможно скорректировать то что есть, потому что только работая как единый организм мы сможем действительно чего-то добиться.

По прокачки Д или Ат вернемся ближе к концу следующего сезона, когда станет понятно, сколько юношей будут готовиться и думаю это опять же будет индивидуально у разных игроков.
Изображение
BBS_91
Президент ФФ Черногории
 
Сообщений: 843
Благодарностей: 136
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 17:36
Рейтинг: 579
 
Мотор Экшен (Мутаре, Зимбабве)
Вулвз (Девоншир, Бермудские о-ва)
Омладинац (Биело Поле, Черногория)
Бока Унидос (Коррьентес, Аргентина)
ФК Цусима (Цусима, Япония)
 

Re: Становление сборной.
Сообщение Santa-hohol 19 июл 2017, 09:48
16-летка получит Пк и Д в этом сезоне. И будет в центральной оси, поэтому в интересах сборной могу сделать либо опорника-капитана (третья будет Ка), либо форвард (третья - У)... что скажет ведущий?
Аватара пользователя
Santa-hohol
Мастер
 
Сообщений: 1281
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 21:09
Рейтинг: 518
 
Ибар (Рожае, Черногория)
Хопперс (Грин Бэй, Антигуа и Барбуда)
Перекихе (Бени, Боливия)
Сиях Джамеган (Мешхед, Иран)
Платинум (Звишаване, Зимбабве)
 

Re: Становление сборной.
Сообщение porke 19 июл 2017, 14:46
у меня растится в команде вратарь, со спецухой ка. уже поменять что-то сложно, так что просто держите в уме.
porke
Новичок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 17:40
Рейтинг: 461
 
ФК Натерс (Натерс, Швейцария)
 

Re: Становление сборной.
Сообщение Santa-hohol 19 июл 2017, 15:49
porke писал(а):у меня растится в команде вратарь, со спецухой ка. уже поменять что-то сложно, так что просто держите в уме.

Изображение тебе Ка? У тебя уже два игрока с ней в команде?
    Желтая карточка была показана за этот пост 19 июл 2017, 23:34 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.12. Запрещается использовать сокращения и намёки на нецензурные и оскорбительные выражения.
Аватара пользователя
Santa-hohol
Мастер
 
Сообщений: 1281
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 21:09
Рейтинг: 518
 
Ибар (Рожае, Черногория)
Хопперс (Грин Бэй, Антигуа и Барбуда)
Перекихе (Бени, Боливия)
Сиях Джамеган (Мешхед, Иран)
Платинум (Звишаване, Зимбабве)
 

Re: Становление сборной.
Сообщение porke 19 июл 2017, 16:02
Santa-hohol писал(а):
porke писал(а):у меня растится в команде вратарь, со спецухой ка. уже поменять что-то сложно, так что просто держите в уме.

Изображение тебе Ка? У тебя уже два игрока с ней в команде?

вопросы к прошлым тренерам, отменять готового на 90% игрока не вижу смысла.А так посмотрим, что получится, мб полсостава я продам Изображение и наберу вместо них негров
    Желтая карточка была показана за этот пост 19 июл 2017, 23:35 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
  • 2.5.14. Запрещено цитировать любые сообщения (в т.ч. личные, чат и т.д.), нарушающие правила форума, без предварительного редактирования.
porke
Новичок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 17:40
Рейтинг: 461
 
ФК Натерс (Натерс, Швейцария)
 

След.

Вернуться в Черногория

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1