Спортивная газета "Украинский футбол"

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Фаворит 16 апр 2015, 16:50
Приветствую всех менеджеров Украины! Сегодня особенный день, ведь в нашей федерации появляется своя спортивная газета. Газета будет выпускаться еженедельно, каждый четверг. Мы надеемся, что этого будет достаточно, и что вам будет интересно читать наши статьи. И главное - не забывайте оценивать работу того или иного журналиста, ведь его дальнейшая работа напрямую зависит от ваших оценок.
Ну что же, читаем, комментируем, ставим оценки, ну и конечно присоединяйтесь к нам!

Изображение
 Выпуск №1
ВЫПУСК №1
Не пасхальное интервью с чемпионом

Сегодня выходит первый номер газеты «Украинский футбол». В дальнейшем и президент федерации, и я, как один из редакторов, планируем сделать выпуск газеты регулярным. Как корреспондент заметил, смысл всяких ВСОЛовских записок (обзоры, газеты, посты и темы на форуме) есть только в том случае, если они появляются постоянно. К сожалению, зачастую в силу разных обстоятельств именно этот пункт оказывается наименее осуществимым.
Первый номер – он всегда ПЕРВЫЙ! Очень хотелось сделать его немножко не похожим на остальные. Сегодня газету открывает интервью с Dmitry Incognito менеджером команды Динамо (Киев, Украина), которая в прошлом сезоне стала чемпионом.
Лично для меня знакомство с Димой, правда заочное, началось давно. Еще во времена его первого пришествия во ВСОЛ, когда блистала его команда Стелла клуб д'Аджами (Кот-Дивуар). Я тогда еще был начинающий менеджер и на первое апреля во время очередного прикола от А и А получили сообщение с приглашением позамить в этой команде. Как человек с солидным житейским опытом отвечать не стал, но команду изучил в деталях. Позже, уже во времена второго пришествия познакомились и даже немного общались, но это личное, а теперь о главном.
От имени редакции поздравляем Диму с чемпионствов и желаем дальнейших успехов на полях ВСОЛа!!! Мне хотелось бы, чтоб это интервью не имело смысла «пасхалки», геймеры понимают о чем речь. Я не хотел бы вести речь о Диминой победе, бесконечно поздравлять его с очень даже весомым, но все-таки очередным трофеем, тем более, что даже у нас в федерации это уже не первое его чемпионство. Хотелось бы поговорить не о титулах, а о деле, то есть о ВСОЛе, концепции игры. Думаю, что в этих вопросах Диме есть чем поделиться с нашими читателями.
Дима, для меня лично, – это менеджер, разбивший все мои стереотипные размышления о ВСОЛе. Человек достиг успеха с командой, добился многого и бросил ВСОЛ. Вернулся, взял команду в третьем дивизионе и вывел ее в чемпионы. Вывести команду из низших дивизионов в первый дело нелегкое, но для многих посильное. Другое дело – чемпионство! Сейчас такое встречается очень редко. У каждого свой путь наверх, но времена случайных успехов давно канули в Лету. Среди менеджеров, чьи команды занимают высокие места, дилетантов не осталось, поэтому наверху конкуренция довольно жесткая. Каждый имеет свою концепцию игры, свое видение и самое главное – умеет его реализовать.
Виктор Разживин: Рассуждений зачем люди приходят во ВСОЛ, зачем тратят свое время на эту игру очень много на форумах. Существует масса различных мнений по этому поводу часто в корне противоположных. В любой федерации значительная часть менеджеров играет достаточно долго, но вот обилеем завоеванных титулов похвастать не может. Дима, первый вопрос, наверное, возник в связи с Вашей довольно неординарной карьерой во ВСОЛе. Как Вы считаете, ради чего стоит играть в эту виртуальную игру?
Dmitry Incognito: - Честно говоря, мне как-то неуютно находится на том месте, на которое меня ставят некоторые ВСОЛовские менеджеры. Я смущаюсь от «хвалебных од» какого-либо типа и не хочу давать интервью с точки зрения успешной и единственно правильной позиции. Поэтому в самом начале попрошу воспринимать все нижесказанное как мои субъективные мысли. Я не планирую никого убеждать или переубеждать, не планирую признавать свою неправоту (хотя все возможно, так как всегда готов прислушаться к более правильному мнению) или доказывать обратное в жестоких дискуссиях по какому-либо вопросу. Спасибо за понимание ;).
Итак, теперь плавно перехожу к ответу на первый поставленный вопрос. Лично я в игре потому, что мне нравится сам процесс. Я люблю футбол и то, что с ним связано. ВСОЛ, кроме интересного досуга, заставляет еще и думать, анализировать, искать пути достижения поставленных целей. Безусловно, иногда цели могут быть локальными – достичь результата со сборной, вырастить молодежь, набрать как можно больше баллов в сезоне, получить общение с реальными людьми вокруг каких-то конкурсов или же турниров во ВСОЛовской среде. Тем не менее, если бы я сказал, что играю НЕ ради результата (читай «титулов»), то в этом была бы значительная доля лукавства. Конечной целью развития любого клуба во ВСОЛе, как по мне, должно быть именно достижение результата. «Какого именно?» - спросите Вы. Ну, для начала, можно сконцентрироваться на чемпионате собственной страны (от КЛК до Д1). А, чуть окрепнув, постепенно взгляд должен переключаться на трофеи более высокого порядка – вплоть до выигрыша Суперкубка страны, Суперкубка континента, КМ, МК, Чемпионата, Кубка, ЛЧ и может даже КТ в одном сезоне
:-) .
Виктор Разживин:Хочешь не хочешь, а к чемпионству все-таки приходится возвращаться. Не часто ведь бывают такие триумфальные камбеки после длительного перерыва. Следующий вопрос, наверное, будет очень интересным для тех, кто только решился строить свою команду. Дима, как Вы считаете, какие оптимальные сроки нужны для создания команды-чемпиона? Очень бы хотелось услышать Ваше мнение о том, в каком дивизионе нужно начинать ее строить или это не существенно, брать ли команду известную или любую и т. д.
Dmitry Incognito: - Как-то слишком много подвопросов в одном абзаце. Поэтому постараюсь несколько проранжировать и свой ответ.
1. В каком дивизионе нужно начинать строить команду? – в том дивизионе, в каком она у Вас появилась, в том и начинайте строить. Вопрос «строительства команды» у меня в голове никоим образом не пересекается с дивизионом. Более, того, я всегда буду стремиться к более высоким результатам в каждом конкретном сезоне – от этого я получаю удовольствие в игре. Именно поэтому мысли специально слить переходняки дабы быть в Д2, а не Д1 меня не посещают. То, что развиваться в Д2 легче, чем в Д1 – миф.
2. Какую брать команду – вопрос строго индивидуальный. Лично я не вернулся бы во ВСОЛ, если бы не было возможность взять именно Динамо Киев. Тем не менее, для большинства амбициозных менеджеров реальность и известность команды не всегда стоит на первом месте. Если же есть выбор или сомнения, то можно выбирать команду по разным принципам – активность и общение в федерации, континент или страна, командой из которой хотелось бы поиграть, близость клуба к реальной жизни менеджера, стартовые возможности (строения, состав, финансы) и прочие. Одним из этих факторов может быть и реальность. Да, реальность прибавляет свои плюсы, но ставить их во главу выбора команды я бы не стал.
3. Сроки для создания чемпиона зависят от многих факторов и они исключительно индивидуальны. Лично я считаю, что за 5 сезонов большинство клубов во ВСОЛе можно привести к уровню как минимум борьбы за медали Д1 (в том числе и золотые), а за 10 сезонов можно и вовсе довести до такого уровня даже перерегистрированный с нуля клуб. Тем не менее, я этого никогда не делал (построить клуб после перерегистрации) и не планирую, так что это просто мое мнение, основанное на видении возможностей игры. Но, в этом процессе ОЧЕНЬ важными факторами являются следующие:
a. уровень менеджеров и команд в федерации (например, в той же Финляндии может быть весьма непросто вклиниться в борьбу за чемпионство и после 5-ти сезонов динамичного развития);
b. Базовый уровень команды и ее возможности, которые есть в самом начале курса с направлением на чемпионство (наличие в ней реальных игроков, собранность игроков одного стиля, выбранный базовый стиль прокачки, построенная инфраструктура и прочее);
c. Понимание правил, а также других игровых и неигровых нюансов ВСОЛа, позволяющих быстрее развиваться (например, получать больше баллов в игре или достигать поставленного результата на трансферно-обменном рынке);
d. Также, как показывает практика, развитие может быть ускорено за счет магазина (финансовой возможности и желания менеджера вкладывать реальные финансы в проект) или же за счет накоплений на счету от ранее выброшенных в свободные команд. Я не говорю сейчас о полной постройке клуба за счет крупных финансовых вливаний. Больше имею ввиду то, что иногда бывают очень интересные акционные предложения, как-то «обменять 1 ед. на количество бонусов, которое равняется количеству реальных лет в игре» или же «коты в мешке» за 1-2-3 е.д. Можно развить 2 команды до 100 ед, а потом пожертвовать одной ради другой.

Виктор Разживин: От новичков часто приходится слышать о том, что им досталась убитая Богом и предыдущими менеджерами команда. В связи с этим, не могли бы Вы высказать свои мысли по вопросу, что лучше для успеха: менять команды или сосредоточиться на имеющихся?
Dmitry Incognito: - Для успеха, в первую очередь, следует изучить правила игры, тему для новичков на форуме, а также две старые темы от Carlic’a – там есть немало моментов, которые до сих пор не потеряли свою актуальность. Менять команды или нет – это не вопрос достижения успеха в игре. Это лишь вопрос вкуса, характера или, если хотите, капризности тех или иных менеджеров.
Виктор Разживин: Дима! Довольно давно утвердилось мнение, что оптимальная база для первого дивизиона – это шестой уровень. Я обратил внимание, что в Вашей команде «Динамо» база восьмого уровня. Это ответ на новые правила, рудимент от недавнего пути наверх или это собственное видение игры? И вообще, какой уровень базы Вы считаете наиболее выгодным и почему?
Dmitry Incognito:- Мое мнение такое: абсолютно все игроки, а также абсолютно все строения на базе должны иметь свою цель и исполнять ее. Как только какой-то игрок или строение на базе становится быть ненужным, то нужно проводить определенного рода оптимизацию. В Динамо на текущий момент база 8-го уровня лишь по одной причине – реальные и известные игроки в спортшколе. Если бы этого не было, то база была бы 7-го уровня в ущерб уровню этой самой спортшколы. Про 6-ой уровень в Д1 я как-то не очень задумывался. На мой взгляд, как-то маловато слотов. Я уверен в необходимости иметь 8-ом мед. центр, 8-ой физ. центр, 7-ой трен. центр и как минимум 4-ый скаут центр на постоянной основе (скаут позволяет не только открывать форму соперника или изучать стили игроков, но и видеть усталость будущих соперников на какое-то количество игр вперед). Вроде как выходит, что необходимо ровно 27 слотов, т.е. вроде как 6-ой базы было бы достаточно. Тем не менее, это я озвучил лишь минимальный задел. А ведь можно иметь базу 7-го уровня, скаут 6-го уровня, а также минимальную СШ-3го. Вот так приблизительно Изображение
После прихода молодежи, игрока из СШ можно продать на рынке или в Лигу, частично компенсировав разницу в затратах за содержание и зарплату между 6-ым и 7-ым уровнем базы. Потом вместо одного уровня СШ построить 8-ой трен, вытренеровать все, и потом по кругу :-) .
Виктор Разживин: Ну и еще один вопрос, пожалуй, самый спорный! Приберег его напоследок, потому что любой ответ, наверное, всех не устроит. Часто любая инициатива президента наталкивается на абсолютное равнодушие большинства игроков. Дима, с одной стороны, как менеджеру, Вам присущ некоторый меркантилизм (возникали определенные разногласия и по поводу оплаты обзоров, и по поводу сборной). Я как корреспондент не выношу свои оценки, а только констатирую, что такой факт имеет место. С другой стороны, Вы достаточно активны в жизни федерации, например, руководите сборной, готовите для нее игроков. Отсюда и вопрос: что для Вас является приоритетом в игре: исключительно собственный интерес, только интерес своей команды, интерес федерации?
Dmitry Incognito:- Тут ничего секретного. Этот вопрос никоим образом нельзя рассматривать в разрыве с самым первым вопросом в интервью «ради чего стоит играть во ВСОЛ?». Исходя из моего ответа тогда, отвечаю и сейчас - собственный интерес всегда важнее. Это аксиома, которая является таковой лично для меня, но это далеко не значит: а) что это верно абсолютно для всех менеджеров ВСОЛа; б) что я склонен абсолютно пренебрегать другими аспектами игры. Я практически всегда кроме Динамовских целей во ВСОЛе преследую и какие-то иные – иначе я бы не предлагал программу развития юниоров, не подсчитывал результаты в конкурсе прогнозов, не организовывал бы обзоры в Д1 пару сезонов назад, не скидывал бы часть финансов в фонд и не отписывался бы на форуме в конце-концов. Моя позиция означает лишь то, что цели развития моего клуба будут стоять на первом месте, но если я смогу сделать что-то для федерации без ущерба (или с минимальным ущербом) для своего клуба, то я буду так делать.
Именно с такой позиции я руковожу национальной сборной Украины. Я не имею никакого права требовать от менеджеров сборников какого-либо уровня подготовки игроков. Поэтому я стараюсь им максимально полно и заранее выразить свои пожелания по форме или усталости тех или иных игроков на каждый конкретный матч. Тем не менее, это лишь пожелания и каждый тренер волен сам решать сможет ли он включить в свой календарь еще и интересы сборной или же не на этой неделе, например
;).
Виктор Разживин: Дима, не секрет, что друг может оказать очень весомую помощь, например, супером тормознуть соперника, отдать хорошего игрока в аренду для достижения цели, помочь в торговле и т. д. Какое место занимают в Ваших игровых планах интересы друзей-коллег?
Dmitry Incognito: - Хм… вроде ж уже был последний вопрос ))). Честно говоря, не припомню дабы при моем руководстве Динамо были какие-либо просьбы относительно моей игры против того или иного соперника. Да и смысла особо просить нет, так как у Динамо все матчи расписываются на 2-3 недели вперед и в них вносятся изменения разве что из-за травм и дисквалификаций. В игровом процессе есть некоторые нюансы, которые могут быть определенным видом договоренности, но только с соперником и только на паритетных условиях (например, могу предложить сыграть без суперов в суперкубке для использования их в КМ, или же предложить участнику мирокубков сыграть на ОТДЫХах в чемпионате для более успешной подготовки команд к важному матчу, или же предложить знакомому наиграть молодого 16-ти летку, если таковой есть в обоих командах).
По поводу трансферов и аренд – ситуация аналогична. Если оба клуба выигрывают от такого сотрудничества, то почему бы и нет? Почему я не могу втридорого продать реального игрока с известным стилем и нужными спецухами знакомому, который хочет сделать из него суперзвезду в своем клубе? Но если это происходит в ущерб какому-то из клубов, который потом выбрасывается в свободные, например, то таких методов я не приемлю. Как и просить друзей-знакомых в реале слить Динамо и засуперить ближайшего конкурента, например. Какая ценность тогда будет от «заслуженного» таким образом титула?

Виктор Разживин: Дима! Большое спасибо за интервью! Наша газета желает Вам дальнейших побед не только в чемпионате, но и в Мирокубках! Надеемся, что это не за горами!!!
Dmitry Incognito: Спасибо за пожелание. За горами или нет – это мы посмотрим, но форсировать события в ближайшее время не планирую. Динамо лишь немного подобралось к ВСОЛовским ТОПам по силе, но по стоимости клуб еще даже далеко не первый в Украине, что откладывает свой отпечаток, например, на весьма важный процесс смены поколений.


Автор: Виктор Разживин ака nivizzar


Кубок Межсезонья
10 апреля десятый тур закрыл нынешний Кубок межсезонья. Все команды-участники были разбиты на 40 дивизионов приблизительно по 500 команд. Поскольку турнир имеет статус обязательного, то Федерация Украины была представлена 148 командами. Волею судеб мы не попали всего в пять дивизионов (33, 34, 37, 39, 40). Нетрудно заметить, что это подгруппы из последней десятки. Самым большим представительством – 8 команд отличились три дивизиона: Д4, Д8, Д9. Наименьшим числом участников (1 команда) тоже три: Д30, Д32, Д 38. Вообще в дивизионах последней десятки выступило всего лишь 8 наших команд, тогда как в дивизионы первой десятки попала 61. Это радует, так как говорит об определенной силе наших команд!
Отношение к этому Кубку у игроков ВСОЛа разное. Собственно турнир имеет и спортивный интерес, но большинство менеджеров используют его для наигрывания ветеранов и молодежи, а также для банального заработка, поскольку деньги, как известно, на дороге не валяются. Разбивка по силе позволяет игнорировать статус дивизиона, так как соперниками были команды приблизительно одного уровня. Все это дает возможность составить свою «Табель о рангах», чтобы показать успехи и неудачи наших команд.
Итак, подводим некоторые итоги.
Особой славы на полях Кубка наши команды не снискали. Победителей дивизионов среди наших команд не оказалось. С точки зрения турнирной позиции наиболее успешно выступила команда Оболонь (Киев, Украина). Поздравляем менеджера Крутикова Евгения ака Kluchnik с занятым четвертым местом в Д3!!!!! Этот успех позволил обогатиться киевлянам на 7060000!!!! Это лучший показатель нашей федерации.
Также в первую десятку попали Волынь (Луцк, Украина) – менеджер Zinedine Zidane ★ ака frayerok, занявшая 6 место в Д18, и МФК Николаев (Николаев, Украина) – менеджер Василий Иващенко ака Silovik – 9 место в Д16. Соответственно по сумме 5406000 и 5080000! По итогам в десятку лучших в федерации по показателям также попали: ФК РИФ (Донецк, Украина) – 15 место в Д13, Черкасский Днепр (Черкассы, Украина) 15 место в Д25, Электрометаллург-НЗФ (Никополь, Украина) 16 место в Д13, Портовик (Ильичевск, Украина) 20 место в Д2, Чайка (Киев, Украина) 25 место в Д19, Днепр (Днепропетровск, Украина) 28 место в Д3, Гелиос (Харьков, Украина) 28 место в Д8. Поздравляем команды и менеджеров и желаемым дальнейших успехов на полях ВСОЛа!!!

Тем, кому интересны все результаты, рекомендуем посетить страницу с общей таблицей.
Если брать по сотням, то выглядит это так: первая сотня – 35 команд, вторая – 44, третья – 20, четвертая – 31, пятая – 18. Общий итог свидетельствует, что по сравнению с турниром прошлого сезона, проводившегося по такой же формуле, мы выступили приблизительно на том же уровне. Показатели 32 сезона (1 – 33, 2 – 50, 3 – 24, 4 – 23, 5 – 18). Кое-где немножко проиграв в качестве результатов. В этом сезоне произошло увеличение списка команд, финишировавших в четвертой сотне, за счет уменьшения предствительства во второй и третьей. Первая и пятая практически в количественном результате без изменений. Говорить о каких-то тенденциях пока рано, имеем всего два турнира, проведенных по новым правилам, но что-то мне подсказывает, что количество команд в четвертой сотне будет продолжать расти. Как видим, в десятке только 2 представителя первого дивизиона нашего чемпионата, остальные – Д3 и Д4. Второй дивизион вообще не представлен. Логика менеджеров вполне понятна. В связи с очень серьезной конкуренцией в чемпионате возможности заиграть ветеранов и молодежь не будет. Отсюда и выступление не сильнейшим составом и в общем довольно средние показатели.

Немного интересной статистики по Кубку:

Оболонь (Киев) одержала больше всех побед (8 побед);

ФК Гуцульщина (Косов), Ходак (Черкассы) – команды, которые не сумели одержать ни одной победы;

Могилёв-Подольский-Люкс (Могилёв-Подольский) – больше всех поражений (8 поражений);

Краснодонуголь (Краснодон), СК Кольчино (Кольчино), ФК Атлант (Кривой Рог), Ходак (Черкассы) – самые мирные команды, больше всех сыгравшие в ничью (по 7 ничейных результатов);

Оболонь (Киев), Арсенал (Киев), Погонь (Львов), Заря (Луганск), Смена-Оболонь (Киев), ФК Миргород (Миргород) – самые бескомпромиссные, ни одного ничейного результата;

Оболонь (Киев, Украина) – больше всех набранных очков (24 очка);

ФК Гуцульщина (Косов), Титан (Армянск) – набрали меньше всех очков (6 очков);

Гелиос (Харьков) – самая забивная команда (26 мячей!);

Крымтеплица (Молодёжное) – команда, которая пропустила больше всех (24 мяча);

Ходак (Черкассы) – команда, которая забила меньше всех (1 мяч);

Верес (Ровно), Локомотив (Киев), ФК Атлант (Кривой Рог), Карловка (Карловка) – команды с самой надежной защитой (3 пропущенных мяча);

Волынь (Луцк) – лучшая разница забитых и пропущенных мячей (+ 12);

Титан (Армянск), ФК Сумы (Сумы) – худшая разница забитых и пропущенных мячей (– 9).

Автор: Виктор Разживин ака nivizzar
Выпуск №2
Выпуск №3
Выпуск №4
Выпуск №5

Выпуск №6
Выпуск №7
Выпуск №8
Выпуск №9

Выпуск №10
Выпуск №11
Выпуск №12
Выпуск №13
Выпуск №14
Выпуск №15
Выпуск №16
Выпуск №17
Выпуск №18
Выпуск №19
Выпуск №20
Выпуск №21
Выпуск №22
Выпуск №23
Выпуск №24
Выпуск №25
Выпуск №26
Выпуск №27
Выпуск №28
Выпуск №29
Выпуск №30
Выпуск №31
Выпуск №32
Выпуск №33
Выпуск №34
Выпуск №35
Выпуск №36
Последний раз редактировалось Фаворит 25 июн 2018, 22:17, всего редактировалось 41 раз(а).
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
Фаворит
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7499
Благодарностей: 639
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 18:31
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 585
 
 


Re: Спортивная газета "Украинский футбол"
Сообщение Jedi 07 сен 2015, 02:52
sergz писал(а):если у меня команда "нормистов" - они станут "тики-така"? :?
Да, если реформа пойдет как задумано, то нормисты должны стать тикитакой - сильнее, и смогут ловить дождевиков на коллизии.
Jedi
 
 
 

Re: Спортивная газета "Украинский футбол"
Сообщение GrundiG 21 сен 2015, 11:14
Изображение ВЫПУСК №21

Уважаемые менеджеры ФФУ!! Так уж случилось, что наша газета не вышла в прошлый четверг. В связи с командировкой по работе взял тайм-аут, поскольку работать корреспондентом с планшетом не могу. Не успел уехать, как грянула очередная ВСОЛовская реформа. Все обсуждения (вменяемые и не очень) и, собственно, сам проект введения новых спецвозможностей можно просмотреть здесь. Естественно, что интервью подготовить по этому поводу в связи с поездкой не успел, но решил обратиться к теме, которая мне лично показалась очень актуальной.


Первая часть: ПОГОВОРИМ О НЕПРИЛИЧНОМ, ИЛИ ТЯЖЕЛЫЙ РАЗГОВОР О ДЕНЬГАХ

Вообще реформы, конечно, будоражат умы игроков, но в пору, как мне кажется, задаваться совсем иными вопросами. Первый, который возникает практически у всех менеджеров: где брать деньги на развитие команды? У меня никогда не было проблем с финансами, в матчах чемпионата я практически никогда не играл на деньги, а использовал домашний бонус и это не мешало мне чувствовать себя уверенно в этом плане. Сейчас же я в большинстве своих команд почувствовал нехватку денег. Этот вопрос появился не на пустом месте, его поставили именно осуществленные в последнее время реформы. Зависимость наполнения кошелька команды, то есть счета, от проводимых в последнее время изменений правил игры, я думаю, никому доказывать не нужно. Добывать деньги стало значительно сложнее и это, похоже, уже аксиома. Например, это очень легко видеть на такой статье доходов, как продажа молодых игроков. Не секрет, что этим зарабатывали на хлеб (читай на собственное развитие) многие команды из низших дивизионов. Не могу сказать, что это был единственный вид заработка, но деньги он приносил исправно. Сейчас, не взирая на то, что торги идут каждый день, рынок сдох. Для примера достаточно посмотреть на сегодняшний день, имею ввиду среду, 16 сентября. До генерации остается 3 часа, оценим реалии рынка. На продаже стоит 124 молодых игрока в возрасте от 16 до 19 лет, у которых известен стиль - заявки есть только на двадцать игроков. В принципе это те игроки, которых раньше покупали с большим удовольствием. Сегодня на них нет спроса. Расширим зону поисков до 21 года, может это как-то поможет изменить ситуацию. Имеем на продаже 224 таких игрока. Заявки присутствуют на тридцать из них. Назвать такой процесс торгами язык не поворачивается. Понятно, что день на день не приходится, и рынок, действительно, оживает в период проведения Кубка межсезонья, чтобы потом опять на целый сезон уйти в небытие. Та же проблема с ветеранами, только вот в обратном порядке. Если молодежь невозможно продать, то веников невозможно купить, а ведь без них никакая раскачка команды невозможна. Растянутые во времени торги при обязательной прокачке в играх на поле приводят к тому, что молодые игроки уходят за дешево, а цены на ветеранов необычайно раздуты. Здесь нас ждет еще один серп. Был помнится недавно опросик, когда ветераны должны объявлять о своем уходе. Все дружно высказались, что в начале сезона и заработали еще один геморрой. Теперь проблема веников будет преследовать нас не 15 туров чемпионата, а все тридцать. Кому от этого легче? Ладно, вернемся опять к деньгам. Держать много игроков в команде в связи с проблемой обязательных игр стало архисложно. Большинство менеджеров урезало количество игроков до 20. Наверное, это правильный ход и такое количество игроков оптимально для уже построенной команды. Для остальных не знаю, у меня не срастается. Есть возможность улучшить качество команды при обмене. Об обмене игроков сейчас говорить сложно, слишком много проблем, а толку часто или вообще нет, или очень мало. С приходом возможности выбирать себе молодого игрока со стилем со школы обмены молодежи потеряли актуальность. Когда же речь идет об обмене разновозрастных игроков, то, наверное, любой обмен в таком случае можно считать невыгодным для одной из команд. Собственные размышления привели к мысли взглянуть, как выглядят в финансовом плане остальные украинские команды. Запустил поисковку рейтинг (деньги в кассе) и увидел очаровательную картинку. Из 148 украинских команд 70 имеют в кассе меньше пяти миллионов, то есть проблемы аналогичные с моей. Посмотрел на отдельные команды, на менеджеров и решил, что в такой федерации да с такими игроками не может быть такого количества дебилов, не умеющих свести финансы. Очевидно, дело в ином. Привычные принципы наполняемости кассы перестали работать, а новых никто пока не изобрел. Если у Вас есть время, то в подтверждение моих слов очень легко проверить финансы отдельных команд за прошлый сезон. Динамо (Киев), Еднисть (Плиски) - указанные таблицы дают возможность видеть, что две наши лучшие команды выходят в плюсы лишь благодаря Мирокубкам и сделкам. Если убрать то и другое, то получим вообще отрицательный баланс. Та же самая картина наблюдается и в остальных командах, которые пытаются добиться успеха. Естественно, что можно несколько сезонов провести в минусах, выживая или за счет продажи игроков, или внешних финансовых вливаний, но так не может продолжаться вечно. Я о том, что нужны существенные изменения в логике развития и финансирования. Я не большой специалист, не гонюсь за титулами и играю только ради собственного удовольствия. Для меня ВСОЛ не смысл жизни, а своеобразная отдушина, позволяющая отдохнуть от основной работы. Должен признать, что логика нынешних изменений напрягает и оставляет все меньше шансов для таких игроков, как я, находиться в игре.


Вторая часть: Обзор чемпионата страны
D1
Изображение
За прошедшие шесть туров ситуация с лидерами не претерпела существенных изменений. «Динамо» и «Еднисть» естественно теряли очки, но прошли указанную дистанцию в очень хорошем темпе, что им позволило только увеличить отрыв от остальных команд. «Динамо», допустившее единственный сбой в 19 туре (проигрыш «СКИФу»), набрало 15 очков и на данный момент является безоговорочным лидером дивизиона. На втором месте прекрасно себя чувствует «Еднисть», набравшая 13 очков. Команда отстает на 6 очков от лидера, но и опережает ближайшего преследователя на девять. Такое положение позволяет этим двум командам спокойно доигрывать чемпионат. На третьей и четвертой позициях, позволяющих играть в Лиге чемпионов, сейчас расположились «Днепр» и «Оболонь», набравшие двенадцать и десять баллов, имеющие теперь по 44 очка. Пятое и шестое место делят «Скала» и «СКИФ», которые пополнили свои запасы очков тоже на 10 и 12 баллов. Учитывая разницу в набранных очках, никто из четверки претендентов не сможет спать спокойно. В ближайших матчах решится, кто уйдет в Лигу чемпионов, а кто в Лигу Европы. Остальные преследователи за время моего отсутствия существенно сдали свои позиции и могут претендовать только на седьмое место, которое возможно даст нам еще одного участника Лиги чемпионов. Пока на этом месте опять «Звягель-750», набравший 5 очков за текущий период. Дальше расположилась целая группа команд (8-13 места в таблице: «СК Ужгородский», «Мукачево», «Портовик», «Энергетик», «Лукор», «ФК Харьков»), которая свои проблемы на сезон уже почти решила. Естественно любая из этих команд не против побороться за Мирокубки или избежать переходных матчей, но это если выйдет. По большому счету они имеют возможность дать на пару матчей отдохнуть лидерам и подойти к переходным во всей красе. Значит эти команды должны сохранить свою прописку в элитном дивизионе. Трем оставшимся командам «Авангард», «Ворскла», «Шахтер» предстоит выяснить, кто из них сумеет избежать прямого вылета в Д2. Учитывая напряженность борьбы, можно утверждать, что даже переходные матчи могут не спасти. Здесь ради справедливости отмечаем отличный рывок краматорчан, набравших за эти шесть туров 10 очков и покинувших зону прямого вылета.

D2
Изображение
После прошлого обзора ситуация с лидирующей пятеркой существенных изменений по сути не претерпела. Команды провели достаточно удачную неделю, хотя и добыча их оказалась разной. Никто не обошелся без потерь, то есть 18 очков не отхватила ни одна из лидирующих команд. «Кристалл» набрав десять очков сохранил за собой первое место. Ситуация могла бы ухудшиться для лидера, но спасибо соперникам, помогли ! На второе место вышел «Металлург», добавивший себе одиннадцать очков. На фоне этих достижений семь очков от команды «Тирас-2500» не позволили ей остаться на второй позиции, но сохранили третью. Похоже, самой удачной командой в эти две недели была «ФК Александрия», набравшая тринадцать очков и догнавшая «Энергию», чья добыча составила всего лишь шесть баллов. В зоне спокойствия (так называемая «золотая середина») отлично себя чувствуют «Форос» и «Арсенал», набравшие соответственно 10 и 9 очков и обеспечившие себя спокойный финиш, если только не будет форс-мажора. «Гелиос» (10 очков), «Оболонь-Бровар» (шесть очков) и «Динамо» (шесть очков) еще ведут борьбу за избежание переходных матчей с низшим дивизионом. Пока все выглядит так, что остальные команды шансы на это уже потеряли. Внизу за время моего отсутствия произошли существенные изменения. Сумасшедшую игру на уровне лидеров продемонстрировала команда «Балканы». Она набрала одиннадцать очков и оставила зону прямого вылета. Именно ей, а также «Олимпику», «Фотону» и «Говерла» предстоит борьба за спасительное тринадцатое место. Борьба предстоит серьезная. Все эти команды хоть и понемногу, но очки набирают. Оставшиеся клубы «Карпаты» (8 очков) и «Сигму» (7 очков) я бы тоже пока со счетов не сбрасывал. Другой момент, в каком состоянии подойдут команды дивизиона после такой борьбы к переходным матчам.

D3-А
Изображение
За время моего отсутствия здесь произошли очень значительные изменения. Харьковский «Металлист» уступил первую позицию «Металлургу» и опустился на второе место. «Металлург» провел отличный игровой отрезок, набрав шестнадцать очков. Десять очков «Металлиста» тоже отличная добыча, но этого оказалось мало. На третьем месте сейчас «Прикарпатье», обогатившееся на четырнадцать очков. 4-6 места делят «Арсенал» (13 очков), «Буковина» (11 очков), «Нива» (12 очков), имеющие в своем активе по 43 очка. Они всегда готовы подсидеть команды, идущие впереди, да и «ФК Лисичанск» (15 очков!), на мой взгляд, не откажется это сделать. Борьба за оставшиеся две позиции в «золотой середине» еще будет продолжаться. Пока эти два места занимают «Одек» (11 набранных очков) и «Электрометаллург-НЗФ» (набравший всего три очка). Формально конкуренцию им могут составить «Ингулец» (9 очков), «Горняк-Спорт» (3 очка), «Шахтер» (4 очка), но вот набранные за две недели очки на подобную прыть пока не очень указывают. Остальным четырем командам «Аметист», «ФК Олимпик», «Нафком» и «Нефтянник» остается бороться только за спасительное тринадцатое место. Ничего не могу сказать за остальные команды, но мы из борьбы выходим и опускаемся в Д4. В таком состоянии команде здесь в Д3 делать нечего.

D3-В
Изображение
Здесь все предельно ясно и практически ничего не поменялось. Впереди по-прежнему идет «Волынь». Правда, ей эти две недели тоже стоили потери очков. Команда набрала двенадцать зачетных пунктов, потому что в трех матчах довольствовалась ничьей. Дальше выстроились три команды «Зирка» (13 очков), «СК Штурм» (11 очков) и «ФК Вышково» (6 очков), имеющие теперь в своем активе 43, 42 и 42 очка. Ясно, что здесь возможны еще всякие сюрпризы и неожиданности да и отставание остальных команд от лидирующей четверки не выглядит непреодолимым. Разница между командами, занимающими места в таблице с пятого по одиннадцатое, составляет всего четыре очка. Это означает, что борьба за «золотую середину» еще будет продолжаться. Оставшимся пяти командам предстоит борьба за два места, позволяющих избежать прямого вылета. «ФК Сумы», похоже, потерял все шансы и уходит в Д4. Трагедии в этом никакой не вижу, моя команда точно в таком же положении.

D4-А
Изображение
Первый из четвертых дивизионов, пожалуй, самый непредсказуемый. Здесь после 21 тура опять поменялся лидер. Сейчас на первой позиции «ФК Каховка», выдавшая пять побед и только раз сыгравшая в ничью. Таким образом, клуб набрал 16 очков и вышел в лидеры. Всего лишь на очко отстает от него «Чайка», набравшая за эти две недели те же 16 очков. Набранных 11 очков позволили «Феникс-Ильичевец» зацепиться только за третью позицию. Замыкает лидирующую четверку «Бастион», набравший 10 очков. Остальные команды, похоже, из гонки за переход в высший дивизион уже выбыли. Вроде бы неудобно писать такое уже после 24 тура, но по турнирке видно, что команды, занимающие места с пятого по девятое свои задачи на сезон уже решили и могут спокойно заняться молодежью и ветеранами, благо время еще есть. А вот у клубов «Титан», Нове життя», «ФК Гурзуф» никакой самоуспокоенности пока быть не должно. «Кремень», «ФК ЮСБ» и «Печерск» вполне способны на сюрпризы, особенно первая из указанных команд. Только формальные шансы на спасение остались у команды «Рось».

D4-В
Изображение
Во втором из четвертых дивизионов впереди по-прежнему не проигрывающий «Самбир». На второй позиции достаточно устойчиво укрепился «Кривбасс», третье место оккупировал «Черкасский Днепр», а на четвертой позиции достаточно вольготно чувствует себя «Таврия». Три из этих клубов набрали по 16 очков, лишь «Днепр ограничился 15!!! Других претендентов на повышение, похоже, в дивизионе нет и лидеры могут спокойно готовиться к переходным матчам. Там есть все шансы сделать результат на фоне уставших в борьбе команд из третьего дивизиона. Командам, занимающим места с пятого по двенадцатое можно считать свою задачу на сезон уже выполненной. Пару побед или победу с ничейкой судьба подкинет, а об остальном можно не волноваться. Есть несколько матчей для наигрывания ветеранов и молодежи. Остальные четыре команды будут отцеплять двоих лишних. На сегодня шансы «Мотора» и «Металлурга» выглядят пока предпочтительней. Если учитывать то, что очки этим командам даются непросто, то шансы у клубов «Звезда» и «ФК Карпаты-Рахов» очень небольшие.

D4-С
Изображение
Здесь по-прежнему без поражений продолжает свой крейсерский ход команда «Десна». Набранные максимальные восемнадцать очков заслуживают респекта и уважения. Шестнадцать очков записал на свой счет «СК Легион» и вышел на второе место, но делит эту позицию с «Динамо-2», крайне неудачно сыгравшем эти матчи и набравшим всего шесть очков. Четвертая позиция у команды «Химик» (14 очков). Остальные команды уже на приличном расстоянии от лидеров и в борьбу за переход в третий дивизион не ввяжутся. Здесь, похоже, еще предстоит борьба за вторую позицию, но в принципе для остальных команд дивизиона это уже не имеет существенного смысла. Места в «золотой середине» уже заняты и как-то думается, что особых изменений там не намечается, хотя все может быть, до конца чемпионата еще длинных шесть туров. «СК Крым» и «ФК Колос», кажется, сосредоточатся на переходных матчах с КЛК, а вот шансы уцелеть у клубов «Горняк» и «СКАД-Ялпуг» остались только теоретические.

D4-D
Изображение
«Николаев» по-прежнему впереди. На лицо опять максимальный результат – восемнадцать очков. На второй позиции укрепилась «Галычина», набравшая одиннадцать очков. Третье место занимает «Донбасс-Крым» (11 очков), но ему в спину дышат «Сталь» (14 очков) и «БРВ-ВИК» (8 очков). Похоже, уже выбыли из гонки за призовые места «Смена-Оболонь» (14 очков) и «Славхлеб» (6 очков). Они возглавляют «золотую середину». Остальные команды из этой группы смогут чувствовать себя более-менее уверенно через пару-тройку матчей. «ФК Атлант», наверное, уже обеспечил себе переходные матчи, а вот остальные три команды пока в борьбе четырнадцатое место. Наиболее бесперспективно здесь выглядит «Арсенал».

КЛК
Изображение
Впереди после 24 туров идет команда «Мир». Она набрала 48очков и занимает очень высокую седьмую позицию. По-прежнему в первой сотне наша команда «ФК Гуцульщина». Добавилась туда команда «ФК Берегвидейк», а вот «Нива» несколько сдала свои позиции и вместе с клубами «Реал Фарм» и «Барса» сейчас во второй сотне. Еще десять команд входят в первую тысячу! И только четыре команды находятся во второй тысяче, причем самый низкий результат 1713 место. Здесь результаты последней команды несколько ухудшились.
Автор: Виктор Разживин aka nivizzar Редактор: просто Виталий aka GrundiG Изображение
Аватара пользователя
GrundiG
Мастер
 
Сообщений: 1204
Благодарностей: 55
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 14:51
Откуда: Manchester, Великобритания
Рейтинг: 513
 
Вильярреал (Вильярреал, Испания)
Сен-Клемент (Мбужи-Майи, ДР Конго)
Милитари Юнайтед (Агат, Гуам)
 

Re: Спортивная газета "Украинский футбол"
Сообщение koba 21 сен 2015, 11:41
Согласен с выше упомянутым, но как с этим бороться? Скорее всего кумиры спасут миры :grin:
koba
 
 
 

Re: Спортивная газета "Украинский футбол"
Сообщение footballer 21 сен 2015, 11:47
спасибо. хорошая работа
footballer
Опытный менеджер
 
Сообщений: 325
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 24 май 2013, 13:12
Откуда: Республика Крым, Россия
Рейтинг: 484
 
(без команды)
 

Re: Спортивная газета "Украинский футбол"
Сообщение S@MIGO 21 сен 2015, 12:40
Дима Кобацький писал(а):Согласен с выше упомянутым, но как с этим бороться? Скорее всего кумиры спасут миры :grin:
Я хотел зарабатывать на продаже К4, но чтобы закачать игроку К4 надо минимум 2 сезона, при этом 2 спецухи придется зарядить с трен. центра, а они будут даже ценнее, чем ветеранские. В итоге очень скоро отказался от этой идеи, а когда увидел. что можно продать юнца с 3 спецами дороже чем Кумира - то понял, что лоханулся немного :grin:
[удалено модератором как политическая провокация]
Аватара пользователя
S@MIGO
Эксперт
 
Сообщений: 3451
Благодарностей: 210
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:38
Откуда: Lemberg, Украина
Рейтинг: 524
 
Волынь (Луцк, Украина)
Аль-Тал (Дамаск, Сирия)
Униан де Маланже (Мошико, Ангола)
 

Re: Спортивная газета "Украинский футбол"
Сообщение koba 21 сен 2015, 12:51
Имел ввиду не продажу кумиров а иметь в команде по 2-3 игрока с К4 для прибыли. И главное что бы игрок был своей национальности, да бы не жрал зря денежку :-)
koba
 
 
 

Re: Спортивная газета "Украинский футбол"
Сообщение Dim 21 сен 2015, 13:12
Пара небольших комментариев ;)
GrundiG писал(а):Запустил поисковку рейтинг (деньги в кассе) и увидел очаровательную картинку. Из 148 украинских команд 70 имеют в кассе меньше пяти миллионов, то есть проблемы аналогичные с моей.
Безусловно, данная статистика может частично отображать проблемы с финансами в командах. Тем не менее, я придерживаюсь немного иного мнения, а именно: если у команды много денег в кассе длительный период времени, то она нерационально использует финансы. Накопительство финансов на черный день - это экономически неэффективный механизм. Проще уж купить игрока со спецухами и весь сезон его сдавать в аренду, если есть лишние финансы.

GrundiG писал(а):Если у Вас есть время, то в подтверждение моих слов очень легко проверить финансы отдельных команд за прошлый сезон. Динамо (Киев), Еднисть (Плиски) - указанные таблицы дают возможность видеть, что две наши лучшие команды выходят в плюсы лишь благодаря Мирокубкам и сделкам. Если убрать то и другое, то получим вообще отрицательный баланс.
Слишком абстрактная фраза. Приблизительно также я могу написать, что если не учитывать затраты на тренировки, то команды в мегаплюсе по финансам.

Не знаю какая стратегия у Саши, но Динамо всегда старается под конец сезона оставить минимальную сумму на баллансе (до выплаты призовых). Если заработанных в сезоне финансов хватило для полного вытренировывания ресурсов тренцентра, оплаты содержания базы и проведения нужных сделок в начале сезона, то финансовая стратегия сработала на "отлично".
Dim
 
 
 

Re: Спортивная газета "Украинский футбол"
Сообщение Rulya_CRX 21 сен 2015, 13:36
Dim писал(а):Пара небольших комментариев ;)
GrundiG писал(а):Запустил поисковку рейтинг (деньги в кассе) и увидел очаровательную картинку. Из 148 украинских команд 70 имеют в кассе меньше пяти миллионов, то есть проблемы аналогичные с моей.
Безусловно, данная статистика может частично отображать проблемы с финансами в командах. Тем не менее, я придерживаюсь немного иного мнения, а именно: если у команды много денег в кассе длительный период времени, то она нерационально использует финансы. Накопительство финансов на черный день - это экономически неэффективный механизм.
Однозначно
Rulya_CRX
 
 
 

Re: Спортивная газета "Украинский футбол"
Сообщение sergz 21 сен 2015, 13:47
Дима Кобацький писал(а):Согласен с выше упомянутым, но как с этим бороться? Скорее всего кумиры спасут миры :grin:
я имел кумиров и что собираю с 59-ти тысячного стадиона лям-лям двести - бред, отнять зарплату и расходы на матч остается на балл хорошему малолетке, а есть еще и выездные матчи где тратится зарплата! :hello:
sergz
 
 
 

Re: Спортивная газета "Украинский футбол"
Сообщение rus_us 21 сен 2015, 14:48
Rulya писал(а):
Dim писал(а):Пара небольших комментариев ;)
GrundiG писал(а):Запустил поисковку рейтинг (деньги в кассе) и увидел очаровательную картинку. Из 148 украинских команд 70 имеют в кассе меньше пяти миллионов, то есть проблемы аналогичные с моей.
Безусловно, данная статистика может частично отображать проблемы с финансами в командах. Тем не менее, я придерживаюсь немного иного мнения, а именно: если у команды много денег в кассе длительный период времени, то она нерационально использует финансы. Накопительство финансов на черный день - это экономически неэффективный механизм.
Однозначно
Не факт, что однозначно. :beer:
Бывает и накопительство на покупку игрока - 60 миллионов за один сезон не заработать...
rus_us
 
 
 

Re: Спортивная газета "Украинский футбол"
Сообщение Andrew1R 21 сен 2015, 14:52
Дима Кобацький писал(а):Имел ввиду не продажу кумиров а иметь в команде по 2-3 игрока с К4 для прибыли. И главное что бы игрок был своей национальности, да бы не жрал зря денежку
Именно так.

Dim писал(а):если у команды много денег в кассе длительный период времени, то она нерационально использует финансы. Накопительство финансов на черный день - это экономически неэффективный механизм.
100%.
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 577
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Спортивная газета "Украинский футбол"
Сообщение S@MIGO 21 сен 2015, 15:53
Dim писал(а):Пара небольших комментариев ;)
GrundiG писал(а):Запустил поисковку рейтинг (деньги в кассе) и увидел очаровательную картинку. Из 148 украинских команд 70 имеют в кассе меньше пяти миллионов, то есть проблемы аналогичные с моей.
Безусловно, данная статистика может частично отображать проблемы с финансами в командах. Тем не менее, я придерживаюсь немного иного мнения, а именно: если у команды много денег в кассе длительный период времени, то она нерационально использует финансы. Накопительство финансов на черный день - это экономически неэффективный механизм. Проще уж купить игрока со спецухами и весь сезон его сдавать в аренду, если есть лишние финансы.
Вот я в этом сезоне имел 100 лямов. и решил потратить их на 3-х игроков, 2х из них начал сдавать по орендах на чем немного заработал (рассчитывал больше), но с этими игроками ВС команды выросло, и команда начала получать меньше плюсиков с игры, чем было до этого, ну и больше минусов соответственно. Опять таки 2 стороны медали получаются....
[удалено модератором как политическая провокация]
Аватара пользователя
S@MIGO
Эксперт
 
Сообщений: 3451
Благодарностей: 210
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:38
Откуда: Lemberg, Украина
Рейтинг: 524
 
Волынь (Луцк, Украина)
Аль-Тал (Дамаск, Сирия)
Униан де Маланже (Мошико, Ангола)
 

Re: Спортивная газета "Украинский футбол"
Сообщение Dim 21 сен 2015, 16:32
S@MIGO писал(а):Вот я в этом сезоне имел 100 лямов. и решил потратить их на 3-х игроков, 2х из них начал сдавать по орендах на чем немного заработал (рассчитывал больше), но с этими игроками ВС команды выросло, и команда начала получать меньше плюсиков с игры, чем было до этого, ну и больше минусов соответственно. Опять таки 2 стороны медали получаются....
100% - такая зависимость есть. Но это может говорить о том, что тебе не следовало копить 100М, а стоило постепенно наращивать силу состава, уже играя где-то в Д2, а не в Д4. Но это нюансы.

Хотя давай-ка посмотрим на матчи чемпа "до" и "после" покупки двоих парней, которых ты потом и сдавал в аренду?
до 11-12 августа (покупки двух игроков) прошло 10 матчей чемпа, где показатели Стали по баллам +8 при -9 (в среднем по -0,1 балла за игру).
после 11 августа было сыграно уже 17 туров чемпа, где по баллам я вижу +26 при -5 (в среднем по +1,235 балла за игру). Ну и еще +3,6М на аренде.
Если взглянуть на чемп в прошлом сезоне, то там +44 при -7, т.е. (+1,233 балла за игру в среднем).

Так что ты начал меньше баллов зарабатывать не потому, что накупил игроков, а по каким-то иным причинам. )))
Dim
 
 
 

Re: Спортивная газета "Украинский футбол"
Сообщение Shurik 21 сен 2015, 17:21
Я бы не стал отделять финансовую стратегию от игровой стратегии вцелом. Если денег хватает на то, чтобы "покупать" приличные результаты, значит и финансовая стратегия совсем не неэффективная.
Аватара пользователя
Shurik
Знаток
 
Сообщений: 2810
Благодарностей: 113
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 02:38
Откуда: Чернігів, Украина
Рейтинг: 609
 
Ресоурс Капитал (Гонконг, Гонконг)
Робстав (Пршештице, Чехия)
Брансби (Брансби, Монтсеррат)
 

Re: Спортивная газета "Украинский футбол"
Сообщение Dim 21 сен 2015, 17:37
Shurik писал(а):Я бы не стал отделять финансовую стратегию от игровой стратегии вцелом. Если денег хватает на то, чтобы "покупать" приличные результаты, значит и финансовая стратегия совсем не неэффективная.
+1
Dim
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Украина