Написание украинских имён

Менеджер · 16.08.2020 - 14.03.2021 Let's get away from these soul parasites

Barrem писал(а):
Offworld писал(а):Мне очень нравилось видеть Ондрашей в Венгрии, хотя есть принятые правила транслитерации с венгерского на русский.
Когда я это обсуждал с ТС, он мне сообщил, что "говорят именно Ондраш" и "Андрашей в Венгрии нет". Тогда я забил на то, что это неправильно, хотя мог бы сказать "а вон есть китайцы с фамилией Hui, и когда её говорят, слышится явно не Хуэй".

Я это к чему. Уже не первый случай от ТС с попыткой что-то поменять в транслитерации.

Ондраш - это правильное имя, т.к. оно именно так звучит! То же самое и с буквой "Х", которые применяют по своему усмотрению. Например, команду "Готван" переименовали в "Хатван", а вот "Гонвед" не захотели переименовывать в "Хонвед". хотя по той же ссылке именно так должен именоваться "Гонвед".

Но это уже другая тема и она к Украине точно не имеет никакого отношения.

Она имеет отношение к вопросу, поднятому в теме.
Вот этот исторический деятель - это явно Ондраши, и в учебниках все ошибались, и в научных трудах тоже.

Кстати говоря, а почему у ТС в профиле написано «Александр»?

Комментарий модератора Akar: Отправил информацию админам реальной базы, чтобы как минимум отменили заявки. Куда вы спешите? Вам кто сказал, что надо что-то менять? Создали только тему для обсуждения вчера, и даже не создали, а написали сообщение в тему не туда, которое либо удалять, либо выносить в отдельную тему, всё на этом. А вас куда несёт река? Выпейте валерьяночки и играйте как обычно. Если вам эта тема интересна, заходите раз в неделю, проверяйте, что тут.

Извините.
Я, конечно, поспешил, но у вас какая-то кириллическая транскрипция, это очень непонятно. А у нас на кириллице даже сербы пишут. {unknown}

Может, тогда уточнить как-то? Правила всё-таки, а не берестяная грамота. {jump}

Не забывайте, что сам по себе на ТМ идет перевод с кириллицы, а во всол модераторы уже обратно переводят. В итоге может получиться испорченный телефон, из-за неоднозначности соответствия записи звуков кириллицей и латиницей. Поэтому все же особо ориентироваться на запись в ТМ не стоит, имхо. А если взять азиатские языки, то проблем даже больше, так как не все понимают, что латиница там применяется обычно для верной идентификации иероглифов для записи слова, а не точного воспроизведения произношения, в итоге в базе всола бардака с именами хватает

Менеджер

Пришлось дальше развивать тему:

Имя и фамилия игрока в кириллической транскрипции буками русского алфавита (по согласованию с Советом Лиги возможны редкие исключения в каких-то особенных случаях; допускается использовать символы пунктуации, если в этом действительно есть необходимость).

Написание имени и фамилии кириллицей должно соответствовать написанию в русскоязычных спортивных СМИ страны, откуда родом игрок, если таковые имеются, или в других русскоязычных спортивных СМИ мирового или континентального значения, если в них упоминается такой игрок, или в других русскоязычных СМИ отдельных стран, если в них упоминается такой игрок (под русскоязычными подразумеваются СМИ, имеющие версию на русском языке). В спорных случаях, когда в разных местах используется разное написание и непонятно, который из вариантов используется чаще и является более правильным, решение о правильном варианте написания имени и фамилии принимает Совет Лиги.

Если конкретно этот игрок в СМИ не упоминаются, но в футболе есть его более известный тёзка по имени или фамилии такой же национальности, и написание его имени и фамилии не вызывает сомнений, то стоит использовать эту информацию при принятии решения о правильном написании имени или фамилии другого игрока той же национальности, если нет принципиальных отличий в написании или восприятии имен и фамилий этих игроков.

Если подобного в СМИ на русском языке нет для данной национальности, то следует считать правильным то написание имени или фамилии этой национальности, которое чаще используется в игре. Если считаете, что в игре чаще используется неправильное написание, то стоит сообщить об этом своем мнении в техническую поддержку.

В остальных случаях для определения написания имени и фамилии игрока следует руководствоваться общепринятыми "Правилами практической транскрипции", если для игроков данной национальности Советом Лиги не установлены дополнительные правила, учитывающие какие-либо особенности этой конкретной национальности.

Аргументы украиноязычной аудитории здесь услышаны не будут. Точка.
В конце концов, что вы хотите от людей, у которых даже король Чарльз - Карл. :-)

Так что можно смело закрывать эту тему русской пословицей "Хоть горшком назови, только в печь не ставь".

Вам и так поблажку сделали - не в "российских СМИ", а в "русскоязычных СМИ откуда родом игрок". Дело за малым, переименовать на паре-тройке украинских сайтов всех игроков, и ВСОЛ наполнится Олександрами. Для вас это непосильная задача? Не думаю. :-)

Вы победили. :super:

Robstewich писал(а):Вам и так поблажку сделали - не в "российских СМИ", а в "русскоязычных СМИ откуда родом игрок". Дело за малым, переименовать на паре-тройке украинских сайтов всех игроков, и ВСОЛ наполнится Олександрами. Для вас это непосильная задача? Не думаю. Вы победили.

Зря так думаете. Есть такая выдающаяся украинская дзюдоистка Дарья Белодед. Она категорически против написания ее фамилии на русском, как Билодид, хотя на украинском и пишется Дар'я Білодід (и на английском обычно Daria Bilodid). И таких людей там предостаточно, в том числе и журналистов, которые не позволят коверкать их имена. Тут та же ситуация, что с Роджером Федерером

ElZabivallid писал(а):
Robstewich писал(а):Вам и так поблажку сделали - не в "российских СМИ", а в "русскоязычных СМИ откуда родом игрок". Дело за малым, переименовать на паре-тройке украинских сайтов всех игроков, и ВСОЛ наполнится Олександрами. Для вас это непосильная задача? Не думаю. Вы победили.
Зря так думаете. Есть такая выдающаяся украинская дзюдоистка Дарья Белодед. Она категорически против написания ее фамилии на русском, как Билодид, хотя на украинском и пишется Дар'я Білодід (и на английском обычно Daria Bilodid). И таких людей там предостаточно, в том числе и журналистов, которые не позволят коверкать их имена. Тут та же ситуация, что с Роджером Федерером

Добре, дякую.
Хоть это был вопрос Кара, думаю, что прочтёт:
В украинских паспортах-книжечках написано варианты и и по-украинский, и по-русски.
И в тему к Дарье в Украине есть как Євген, так и Євгеній, Кристина и Христина, Олена и Альона.
Так что, считаю по-прежнему, тему провокацией.
Ну и Володимир Зе - явно к футболу никакого отношения не имеет, в отличие от Артёма Гагарина

Лучше бы избегать введения подобных неоднозначных инициатив. Иначе во всоле появятся Сэргий Сыдорчук, Артэм Довбык, Илля Забарный, Даныло Сикан, помимо Олэксандров, Андриев и Мыкол. Именно так они произносятся на украинском. Это вызывает недоумение или, как модно нынче говорить, кринж

Действительно, в украинских паспортах старого образца была запись ФИО и на украинском и на русском. Обычно больше вопросов было к записи русских имен на украинском (писали и Микола и Нiколай, Алена и Альона и тому подобное, особенно много проблем было с именами вроде «Фёдор», как только его не записывали), обратное транскрипция обычно вызывала меньше вопросов. Совершенно точно в паспортах у Андрея Шевченко и Сергея Реброва (как и прочих) на русском была привычная запись (на украинском Андрій Шевченко и Сергій Ребров, хотя по звучанию вернее было бы Рєбров). Исправлять такой уклад значимых оснований нет

мой вам всем совет: закрывайте эту тему как скучную, глупую и АБСОЛЮТНО бесполезную. {facepalm}

удалено

удалено

Akar писал(а):Паспорта-книжечки выпускают же ещё? Это не устаревшее что-то?

В Украине два года уже перестали выдавать новые книжки-паспорта, только ID, в котором имя/фамилия и на украинском, и на английском, а отчество только на украинском.

удалено

Я так понял, что у нас еще "цветочки". У латышей там вообще окончание имени/фамилии сплошь на русский лад

: Screenshot_13.png (13.47 Кб) Просмотров: 4541

Если что, то ссылка на ТМ https://www.transfermarkt.co.uk/arturs- ... ler/430994

И это не единичный случай.