"Команда молодости нашей..."

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ануфрий 12 мар 2013, 10:08
Изображение

Постановление Федерации ПНГ № 2 (окончательная редакция)

Программа компенсации затрат на тренировку 16-летних игроков ПНГ

1. Компенсируются следующие тренировки и изучения:
1.1. Баллы силы, натренированные за сезон (в т.ч. от ветеранов, подарочные и пр., за исключением набранных в играх клуба). Потерянные баллы в играх клуба не компенсируются.
1.2. Спецвозможности (в т.ч. от ветеранов, подарочные и пр.).
2. Компенсации подлежат 16-летние игроки национальности ПНГ выполнившие к окончанию сезона следующие условия:
2.1. Сила – не менее 36 или натренировано не менее 7 баллов.
2.2. Спецвозможности – Л3Г, для позиции CF – У3Г, для позиции АМ допускается либо Л3Г, либо У3Г, для позиции GK - Л3В. Иные спецвозможности программой запрещены. Допускается и компенсируется больший уровень указанных спецвозможностей.
3. Размер компенсации составляет 30% затрат шестого уровня строений (ТЦ, СЦ).
4. Компенсационные выплаты из фонда производятся в начале сезона, следующего за рассматриваемым (расчетным), из фонда федерации ПНГ.
5. Позиции (дождевая расстановка) 28 сезон:
1. GK
2. LD
3. CD - Киара
4. СD
5. RD
6. LW* - Киара, Рапатона
7. DM*
8. DM*
9. RW*
10. LF/СF*
11. AM* - Заирас
12. RF/CF*
5.1.* Планируемое совмещение. Тренировка совмещения в 16 лет не компенсируется.
5.2. На каждую позицию может быть несколько заявок.
5.3. Для увеличения вероятности попадания во второй этап программы и в сборные команды рекомендуется (до прихода 16-летних игроков) подать заявку на участие в программе с учетом выбранной позиции. Заявка продается сообщением на форуме ПНГ в данной теме: «Команда молодости нашей».
6. Участие и выполнение условий первого этапа программы 16-летних игроков не гарантирует попадание во второй этап программы, а также не гарантирует попадание игрока в сборные команды.

Программа компенсации затрат на тренировку 17-летних игроков ПНГ (отобранный материал по итогам программы 16-летних игроков)

7. Компенсации подлежат 17-летние игроки национальности ПНГ, отобранные руководителем программы по итогам второго этапа "Программы тренировки 16-летних игроков ", и выполнившие к окончанию сезона следующие условия:
7.1. Сила – не менее 50 или натренировано не менее 7 баллов.
7.2. Спецвозможности. Л4Г3Ск, или У4Г3Ск (согласно условиям пункта 2.2.2). Для позиции GK - Л4В3Р.
7.3. Игрок получает необходимое совмещение по общим правилам компенсации.
7.4. Допускается и компенсируется больший уровень указанных спецвозможностей и баллов (согласно условиям пункта 1.1, за исключением возрастных баллов).
8. Участие и выполнение условий второго этапа программы 16-летних игроков не гарантирует попадание в программу 17-летних игроков.

Программа компенсации затрат на тренировку 18-летних игроков ПНГ (отобранный материал по итогам программы 17-летних игроков)

9. Компенсации подлежат 18-летние игроки национальности ПНГ, отобранные руководителем программы по итогам "Программы тренировки 17-летних игроков ", и выполнившие к окончанию сезона следующие условия:
9.1. Сила – не менее 60 или натренировано не менее 7 баллов.
9.2. Спецвозможности. Л4Г4Ск3Пд, или У4Г4Ск3Пд (согласно условиям пункта 2.2.2). Для позиции GK - Л4В4Р3Ат (вместо Ат возможна спецвозможность Кумир).
9.3. Допускается и компенсируется больший уровень указанных спецвозможностей и баллов (согласно условиям пункта 1.1, за исключением возрастных баллов).
10. Участие и выполнение условий программы 17-летних игроков не гарантирует попадание в программу 18-летних игроков.


Вот, собственно, документ для обсуждения. Просьба менеджеров Папуа высказываться по данной теме, корректировать уже имеющиеся пункты, добавлять новые.

Возможны несколько вариантов прокачки игрока, к примеру, "Краткий курс бэбиситтера в Гане (автор - Цур)" (в подвале шапки). В случае, когда в команде планируется прокачка ещё одного игрока с базы, данный вариант не работает. Если будет прецендент, - добавлю информацию.

В заключении, некоторые программы прокачки молодёжи от менеджеров:
Дмитрий Вандышев aka turbo-jocker:
 Скрытый текст
Как качать чемпиона. Техническая сторона.
Схема прокачки суперюниора:

полевой игрок:

В первый сезон начинаем качать с Л-ки. Если остались 2 или более невкаченные ветеранские спецухи, то качаем сначало один уровень Л-ки с тренцентра, потом качаем 2е ветеранские: увеличиваем уровень Л-ки плюс Пк или Км (на пример возьмём Км). НЕ ЗАБЫВАЕМ! Ветеранскими спецухами по правилам можно увеличить на один уровень уже имеющуюся спецуху плюс начать забивать следующий пустой слот! Забить две ветеранские спецухи в один слот НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ! Получилось: Л2Км. Докачиваем с трен.центра последнюю спецуху в Л-ку. Таким образом в первый сезон - сезон прихода мы получаем игрока со спецами Л3Км, либо (если ветеранских спецух не осталось) Л2.
Далее в следующих сезонах забиваем ветеранскими спецухами один занятый слот и один незанятый, а спецами с трен.центра добиваем уже занятые слоты, получаем:
- если в сезон прихода игрока ветеранских спецух не осталось - 1й сезон (сезон прихода игрока со школы): Л2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра;
2й сезон: Л4Км2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
3й сезон: Л4Км4Пк2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
4й сезон: Л4Км4Пк4Д2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
5й сезон: Л4Км4Пк4Д4 - вкачено 2 спецухи с трен.центра, либо 1 ветеранская и 1 с трен.центра;

- если в сезон прихода игрока ветеранские спецухи остались - 1й сезон (сезон прихода игрока со школы): Л3Км - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
2й сезон: Л4Км3Пк - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
3й сезон: Л4Км4Пк3Д - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
4й сезон: Л4Км4Пк4Д3 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+1 ветеранская;
5й сезон: Л4Км4Пк4Д4 - вкачена 1 спецуха с трен.центра, либо 1 ветеранская.

голкипер:

Принцип прокачки голкипера тот же (ветеранскими спецами заполняем один уже занятый слот и один не занятый, спецами с трен.центра добиваем начатые слоты), но есть отличия в спецах, т.к. голкипера нельзя прокачать стилевой спецухой. Вот спецухи, которыми можно прокачать ГК-ра: Л, В, Р, П, Ат, К - первые 4е вида усиливают игрока, остальные нет. По этому качаем усиливающие спецухи:

- если в сезон прихода игрока ветеранских спецух не осталось - 1й сезон (сезон прихода игрока со школы): Л2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра;
2й сезон: Л4В2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
3й сезон: Л4В4Р2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
4й сезон: Л4В4Р4П2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
5й сезон: Л4В4Р4П4 - вкачено 2 спецухи с трен.центра, либо 1 ветеранская и 1 с трен.центра;

- если в сезон прихода игрока ветеранские спецухи остались - 1й сезон (сезон прихода игрока со школы): Л3В - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
2й сезон: Л4В3Р - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
3й сезон: Л4В4Р3П - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
4й сезон: Л4В4Р4П3 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+1 ветеранская;
5й сезон: Л4В4Р4П4 - вкачена 1 спецуха с трен.центра, либо 1 ветеранская.

Все игроки:

Прокачав игрока всеми возможными спецами качаем по максимому баллами силы. Обращаю внимание, что после достижения определённого уровня силы, цена прокачки балла силы увеличивается в 2,3 или 4 раза. Так же существуют пределы прокачки игрока баллами силы. Предельные баллы силы:
16 лет - 59
17 лет - 64
18 лет - 69
19 лет - 79
20 лет - 89
далее каждый год на 10 баллов выше вплоть до 29 лет.
Больше этих баллов прокачать игрока в трен.центре нельзя, но можно прокачать через игры за сборную или клуб (не рекомендую выпускать игрока за клуб по крайней мере до 18ти лет, иначе есть большой риск, что молодой игрок потеряет балл, даже если команда выиграет матч).

Владимир Рудых aka Berkut:
 Скрытый текст
На сегодняшний день мы уже привыкли к нововведениям в правилах относительно прокачки спецухами молодых игроков. Напомню, что одному игроку можно с тренцентра вкачать только две спецухи в сезон. Ветеранские спецухи могут быть вкачаны тоже не более двух.. За счет этих двух спецух можно только один слот «поднять» и (или) заполнить пустой слот. То есть, если у Вас игрок имеет хотя бы одну спецуху. Наример Л, то вы сможете за счет ветеранских поднять до Л2 и вкачать допустим Пк. А если на момент, когда вы примите решение распределить спецухи у игрока не будет ранее вкаченных, то сможете только одну ветеранскую ему дать! По этой причине сначала хотя бы одну вкачайте! Обращаю внимание: Ветеранские спецухи можно «держать», то есть вы спокойно можете дождаться прихода молодых и далее… по плану. Главное распределить до полуфиналов КТ. В преддверии следующего сезона следующее:

Идеальная прокачка спецвозможностями выглядит так:

16 лет – вкачать Л и сразу две ветеранские Л2 и +стилевая допустим Пк, сразу вкачать Пк2- получится Л2 Пк2 или можно Л3Пк. Как уж хотите. Вместо Пк можно начинать вкачивать Км или Д. (для умеющих определять стили иное предложение: если спартаковского стиля игрок, то начинайте не с Л, а с Пк, если комбинационного, то с Км, если норма-значит норма. Для тех кто не умеет определять стили все таки предпочтительно начинать с Л, а для тех кто получил «британца», но желает подготовить сборника-ориентир «норма». Катена и ББ- в сторону. Увы. Им будет сложно.

17 лет – две ветеранские. Повысить Л и + стилевую. Например Л3 Пк2 Км. Далее вкачать с тренцентра две. Л4 Пк3 Км

18 лет- две ветеранские Л4 Пк3 Км. Повысить Пк и добавить допустим Д. Получится Л4 Пк4 Км Д. Далее вкачать с тренцентра две. Л4 Пк4 Км3 Д.

19 лет – Можно вкачать 1 ветеранскую (все четыре слота заняты). Л4 Пк4 Км4 и две с тренцентра. Получится Л4 Пк4 Км4 Д3. Соответственно, если спецухами занялись только в 17 лет, то максимальная прокачка к 19 годам Л4 Пк4 Км3 Д.

В отношении прокачки баллами силы отмечу, что важно не только их КАЧАТЬ, но и не позволять им терять баллы в играх, а играть им надо для повышения «оптимальности»(опыта короче). Опытным путем могу утверждать, что игроки не теряют:
- если выходят с 76 по 90 минуту( не с 75!)
- если выходят на замену при условии, что Ваша команда выигрывает два мяча.
- если играют при ОПТ2 против слабых или сильных команд(не равных по силе)
Готов выслушать каждого имеющего свое мнение по данному вопросу.

При тренировке спецвозможностями просьба не «собирать» конфликтующие спецухи. (Мухи отдельно-Котлеты отдельно). В интересах сборной вкачиваем солнечные спецухи- Д, Км, Пк.
Л4 естественно является обязательной. Такие спецухи, как Шт, У, Ат, Уг, От, Оп вкачивайте по согласованию! Вратарям лучше: Л4 В4 Р4 Ат4.

При прокачке баллами следует стараться «догонять» игроков до следующих минимальных показателей силы:
Возраст 17 лет: желательная сила не менее 50
Возраст 18 лет: желательная сила не менее 60
Возраст 19 лет: желательная сила не менее 70
Возраст 20 лет: желательная сила не менее 80
Возраст 21 год: желательная сила не менее 90
Возраст 22 года: желательная сила не менее 100
Возраст 23 года: желательная сила не менее 110

Многие считают, что прокачка дорогостоящее и хлопотное мероприятие, а зачастую бессмысленное. Это совсем или вовсе не так. Для наглядности пример:

Игрок 16 лет без спецух силой 37 стоит сейчас 4268 всоликов, рыночная стоимость 90-110% от номинала

Игрок 23 лет с 16 спецухами силой 110 стоит сейчас около 92254 всоликов , рыночная стоимость не поддается оценке.

Такой игрок будет жалко если уйдет и за 200%. Это уровневый и прокачанный профессионал!!!!, которого терять нельзя.

На тренировку вы потратите:
Цену возьму среднюю за каждый балл(600) и при условии, что Вы вкачиваете каждый сезон 7 баллов и +11(минимум) он приобретет при взрослении и играх за сборную, а на самом деле это баллов 15-18 будет) 17,18,19,20,21,22,23- 7 сезонов по 7 баллов= 49(при условии, что у вас не было уходящих ветеранов, дающих баллы) х 600=29400 всоликов + 300 х 16 (спецухи, при условии, что от ветеранов ничего не достается)=4 800.
Итого: 34 200К всоликов за 7 сезонов. Около 5 млн ежесезонно. Да недешево, но прокачка этого стоит. Совместными знаниями и опытом мы сделаем ВСЕ, чтобы Ваш игрок ЗАИГРАЛ!

Медцентры: необходимо сделать все для того, чтобы они были уровня 7, но лучше 8. Это позволит уверенно нашим сборным стартовать в финальной части, как Чемпионата Америки, так и Мира. Чем успешнее, тем больше игр! Тем больше призовые! К примеру не помню чей это был игрок (Хуан), но когда наша команда заняла 3 место на Чемпионате Америки его участие в только в финальной части позволило менеджеру получить призовые в размере 1,0 всоликов! Вполне нормальная компенсация.

Игорь Корнеев aka Помойный_кот:
 Скрытый текст
Самостоятельная прокачка игрока для сборной командами Д4 и нижней части Д3, а именно туда приходят лучшие юнцы, очень сложная задача, почти невыполнимая. Недостаточно ресурсов, и причем очень многих:
- не хватает материальной базы (чтобы закачать 2 спецухи нужен 6-й ТЦ, а для этого 5 база);
- может не хватить времени (мы должны успеть до конца сезона на 6ТЦ (если он у нас есть) закачать 2 спецухи и 7 баллов, а это 9 * 2,5 = 22,5. У нас до конца сезона остается 15(чемпионат)+2(переходняки)+6(КТ)=23 дня, а это впритык.
- и как всегда не хватает денег 2*150+5*300+2*400=2600 кВсоликов (это рассчет для 16-37 и для 6ТЦ). Для Д4 - это уже приличные деньги для одного игрока.
А если еще найти пару спецух от ветеранов, то после старения мы получаем 17- 51 4СП, а это уже маленький монстрик, цена которому порядка 11000 кВсоликов. Но качать его уже придется по коэффициенту 3, а это 450к за балл. Для Д4 - это уже веревки... Но давать каждый балл будет ~1000к в цене.
К сильным командам суперталант придет 17-38, а после прокачки и первого старения он станет 18-50, талант будет чуть меньше. Если каждому из них дать еще по паре спецух, то по деньгам они будут вдвоем будут примерно равны тому маленькому, даже еще придется доплатить 2-3 миллиона.
Поэтому если составить договор между сильной и слабой командами на такой обмен заранее, то к середине следующего сезона можно совершить обмен, в результате которого сильный получит хороший полуфабрикат сборника, а тот, кто послабее двух очень хороших игроков по меркам Д4 и денег, которых хватит на воспитание еще одного монстрика на следующий сезон. И к обмену никто не придерется, по спецухам все проходит.

Владимир Рудых aka Berkut:
 Скрытый текст
Расходы на создание игрока 19 лет-силой 80 и с 16 спецухами.

Пришел 16 -35. Тренцентр 6. Играем в Д4.
4 балла по цене 150=600
3 балла по цене 300=900
2 спецухи по 400= 800.
В 16 лет затраты: 2 300
Взрослеем(5-7): средняя прибавка 6.

Имеем 17-48.
1 балл по цене 150= 150
5 баллов по цене 300=1500
1 балл по цене 450= 450
2 спецухи =800
В 17 лет затраты: 2 900
Взрослеем(4-6): средняя прибавка 5

Имеем: 18-60.
4 балла по цене 450=1 800
3 балла по цене 600=1800
2 спецухи по цене 400=800
В 18 лет затраты: 4 400
Взрослеем(3-5): средняя прибавка 4

Имеем 19-71
7 баллов по цене 600= 4 200
2 спецухи = 800
Затраты в 19 лет: 5 000

Общая сумма: 14600 за игрока, 19-78 с 16 спецухами……
Имеем: http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=584959
Как Вам?

Но считаю, что и из 16-30 такой же получится. + у кого то баллы от ветеранов + еще неизвестные факторы


Молодая Гвардия - проект шотландской федерации:
viewtopic.php?f=21&t=136682&view=unread#unread

Краткий курс бэбиситтера в Гане (автор - Цур):
viewtopic.php?f=112&t=108233

16-летние игроки ПНГ 26-го сезона в проекте компенсации
 Скрытый текст
ИгрокПозВСБазаСпСтильКомандаЦенаКомпенсацияИтог
1Ила ЯкораCM175238Л3ДнетВелгрис Хайландерс (Горока)8684кЛ2 и 8 баллов600к
2Пуру ТсималиваGK175136Л3ВспартакЛае Бисквит Поро (Лае)7809кЛ2, 9 баллов и стиль795к
3Топас ПосманGK175237Л2комбаРапатона ФК (Порт Моресби)7581кЛ2, 8 баллов и стиль750к
4Макикус ЛукеRD175038Л3нетРоялс (Маданг)6604кЛ3 и 6 баллов630к
5Жоэ ПейлCF174937Л2комбаЮниверсити (Порт Моресби)5398кЛ2, 5 баллов и стиль615к
6Нелли ВиржилRD174833Л2бей-бегиЮниверсити (Порт Моресби)4751кЛ2 и 9 баллов645к
7Феликс БондалюкCD174636Л2бей-бегиИстерн Старс (Милн Бэй)3582кЛ2 и 4 балла420к
8Азаро ПануCM174333Л2КмнетПонтес (Порт Моресби)2267кЛ2 и 4 балла420к
Последний раз редактировалось Ануфрий 26 мар 2014, 17:18, всего редактировалось 38 раз(а).
Ануфрий
 
 
 


Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение October 25 сен 2013, 20:26
Ануфрий писал(а): она поможет пока ещё несостоявшимся (по результатам) менеджерам попробовать "вкус успеха". В развитии молодёжи любой клуб, однозначно, преуспеет..
т.е. без данной программы никто не в состоянии преуспеть в развитии молодёжи? А что происходит с менеджерами, игроков которых выставляют за борт программы на этапах 0-1 с тонким намеком "не видать вам сборной, если вкачаешь У вместо Л или наоборот"? Наверно они просто мечтают прокачивать игроков по 3-4 коэффициентам?)))

Ануфрий писал(а): В моих изысканиях - проект сборной, но никак не окончательный результат. "Халява" приходит не перед сном, когда фантазия заводит нас слишком далеко, а именно во сне, когда человек неосознанно соизмеряет свои потенциальные возможности с их совершением. Программа будет работать даже без нашего участия, - именно так она и должна работать. Не надо упираться в цифры, - они уже есть. Следовать им или нет - дело каждого менеджера. Проект создавался для сборной, а не для конкретного коллектива. Хотите для команды большего - никто не отнимет у ваших подопечных этого права. Сомневаетесь - действуйте по программе. Хуже от этого - точно не станет.

Результат когда будет? Когда программа должна дать "качественный скачок"? Или не должна? типа вот есть программа, под которую будут попадать 2-5 человек и вот они - да, "наше всё", остальные это так, "отработанный программой материал"?

Вы как то странно приписываете эту программу к сборной, при этом не планируя когда и в чём должен быть результат)
October
Президент ФФ Кот-Дивуара
 
Сообщений: 794
Благодарностей: 52
Зарегистрирован: 17 май 2009, 20:59
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 570
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение smolnuy 25 сен 2013, 20:35
Программа стимулирует Заинтересованных менеджеров выращивать сборников , поскольку они имеют возможность получить денежную компенсацию за этого игрока. Допустим я не хочу выращивать молодого игрока со спецухой Л изначально(как первая спецуха, а только как последнюю), поскольку сила клуба вырастет и команда станет меньше хапать баллов, да и команда стилевая поэтому только спартачи у меня будут получать спецухи. Тем не менее http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1146105 Лалос купленный мной в 17 лет без спецух, в следующем сезоне будет У4,Шт4,Ат,Л3. И если тренер сборной будет заинтересован в хорошем спеце по штрафным, то он его привлечет в сборную. А денежная компенсация для меня дело вторичное. Клуб все же в приоритете, по крайней мере на данном этапе развития.
Аватара пользователя
smolnuy
Знаток
 
Сообщений: 2420
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 01:43
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 523
 
Гарни (Ереван, Армения)
Мороуб Юнайтед (Лае, Папуа Новая Гвинея)
Атлантико (Пуэрто-Плата, Доминиканская Республика)
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Жозе_Академиксон 25 сен 2013, 20:58
ни кто не говорит о том что неподпадающие под программу не будут играть за сборную.... да это вопрос вобще тренера юниорки (который будет на данный момент), и если эйс юнайтед сделает игрока Л4Г4У4Ск3 к 19-ти годам, то с очень большой вероятностью будет играть за юниорку и соответствено будет собирать доп баллы силы и получать призовые от участия за сборную.

Говорится о компенсации... в каком случае она платится в каком нет. И нацелена не просто на выступление игрока в сборной, а на то чтоб он приносил максимальную пользу. По этому регламентируется какие спецухи качать и когда качать.

А качественный скачек будет когда участников станет больше. И скачек этот будет не только в успехах сборной но и в количестве сильных игроков-папуасов, что косвенно повлияет на возможности клубов ПНГ в мирокубках. Потенциальные участники программы это команды Д3 и конференции (где есть большая вероятность прихода 16-леток), где к сожалению есть и свободные команды и команды которые только начали развиваться и те кто непонятно чем занимаются. Илья, давай прямо, к чему ты клонишь? К тому что такая программа ненужна федерации? или есть свои идеи как надо организовать ее? мы год уже мусолим эту тему.... а ты где был? где твои предложения? конкретные предложения?
Жозе_Академиксон
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение clever 26 сен 2013, 08:56
Беру двух ребят
Позиции: CF/CM; RD/LD
clever
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Ануфрий 26 сен 2013, 12:46
Нет особого желания быть излишне словоохотливым. Вузовский процесс, благо, закончился уже давно.
Временно вынужден заняться компенсацией (помимо житейских проблем), так что заявки на следующий сезон имеют полное право подождать. Заирас, как всегда, заявку подаст на центрфорварда. Ветеранских спецух хватает. Единственно, что не смогу распределить ветеранские баллы молодым. ИМХО, - они им ни к чему. Вкачивать в молодого ветеранские баллы, чтобы потом в ТЦ отдавать каждый раз двойную-тройную цену за балл... однозначно, тормозить клуб в развитии.
Остаётся вопрос Ильи. Пока программа создавлась, менеджеры особо не рассчитывали на компенсацию. Молодёжь растить выгодно, но у многих (вопрос каждому в общение) на сие не было возможностей. Сейчас, когда программа заработала, менеджеры подсознательно будут готовы к приходу. Давай вернёмся к данной проблеме чуть позже. Возможно, повторю опрос в следующем сезоне.
Лидеров у сборной ПНГ всегда хватало (федерация у нас на высоком уровне), но не достаточно, чтобы вырасти за сезон более чем два-три игрока. Проект создаётся, исключительно, для расширения тенденции роста. Успех националки более уникален, о чём говорит реальное положение нашей сборной. Однако говорить, что в сборной мало хороших игроков... Однолеток не очень много.
Нужен стимул (!?) - я его пытаюсь создать. Программ развития написано много. Но для каждой конкретной федерации. И именно на тот момент развития. Так что каждый проект роста, по-своему, уникален. Самое главное, чтобы он заработал. Не заработает, как планировалось, будем корректировать. Заработает - уйду из ВСОЛа с чувством выполненного долга.
Ануфрий
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Жозе_Академиксон 26 сен 2013, 15:42
Изображение

Отдельно про Сиито, за то чтоб ему выделить средства говорит то что в прошлом сезоне он ничего не получил хотя был лучше многих получивших. Решайте
Жозе_Академиксон
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Nikolia007 27 сен 2013, 07:29
Реалу компенсации не нужно. Я всегда качал игроков для себя. По инерции они попадали в сборную. Так что мне денег за юниора не нужно.
Nikolia007
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение October 27 сен 2013, 11:16
smolnuy писал(а):Программа стимулирует Заинтересованных менеджеров выращивать сборников , поскольку они имеют возможность получить денежную компенсацию за этого игрока. Допустим я не хочу выращивать молодого игрока со спецухой Л изначально(как первая спецуха, а только как последнюю), поскольку сила клуба вырастет и команда станет меньше хапать баллов, да и команда стилевая поэтому только спартачи у меня будут получать спецухи. Тем не менее http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1146105 Лалос купленный мной в 17 лет без спецух, в следующем сезоне будет У4,Шт4,Ат,Л3. И если тренер сборной будет заинтересован в хорошем спеце по штрафным, то он его привлечет в сборную. А денежная компенсация для меня дело вторичное. Клуб все же в приоритете, по крайней мере на данном этапе развития.
Что-то не понял как связан твой игрок с данной программой. Ты его как планировал качать, так и будешь вне зависимости от неё. А под компенсации данной программы он и не попадает.

Добавлено спустя 39 минут 30 секунд:
Жозе_Академиксон писал(а):Говорится о компенсации... в каком случае она платится в каком нет. И нацелена не просто на выступление игрока в сборной, а на то чтоб он приносил максимальную пользу. По этому регламентируется какие спецухи качать и когда качать.
Всё это красиво и правильно, только если в программу попадают 3-5 человек, толку от этого мало. Интерес учавствовать в ней у тех 3-5 кто в неё попал. остальным непопавшив/вылетевшим становится пофиг.

Жозе_Академиксон писал(а):А качественный скачек будет когда участников станет больше.
Вы не отвечаете на вопрос "Когда?" Вот мы видим 2 сезона как она откладывается на следующий. Какова вероятность что на следующий сезон она заработает?

Жозе_Академиксон писал(а):Потенциальные участники программы это команды Д3 и конференции (где есть большая вероятность прихода 16-леток), где к сожалению есть и свободные команды и команды которые только начали развиваться и те кто непонятно чем занимаются.
Тут вы заведомо ставите для своей программы очень сильное ограничение. Вам нужна сильная сборная или развитие клубов Д3 и Конференции? Вы ставите довольно жесткие условия отсева и при этом полагаете что программа сможет стать массовой?

Жозе_Академиксон писал(а):Илья, давай прямо, к чему ты клонишь? К тому что такая программа ненужна федерации? или есть свои идеи как надо организовать ее? мы год уже мусолим эту тему.... а ты где был? где твои предложения? конкретные предложения?
Куда уж прямее, регулярно пишу про крайнюю сложность программы, если вы не видите в упор этого, то проблема в вас. В данном формате программе массовой не стать. Программа сама ограничивает количество своих участников.
Начнём с того что качать сильного игрока должно быть интересно самому клубу. (Вот новость, да?). Программа должна поощрять и стимулировать развитие всех игроков, а не 3-5, выбранных в 16 лет. Кроме прокачки под свой клуб что ещё может стимулировать к прокачке? Правильно, конкурс. Любой конкурс - это соревнование, в соревновании есть победители и награды. Здесь и нужны компенсации.

Вы хотете идеальных игроков для сборной? вы определили этот идеал? Определили и говорите что остальная прокачка - вам не подходит. Простой пример, кто полезнее:
CF 19 - 80 Г4 Пд4 Л4 У4
или
CF 19 - 70 Г4 Ск4 У4 Ат4

Но первого вы отсеите в 17 лет за "кривую" 2ую спецуху и неизвестный стиль, а второй - ваш выпускник.

Рекомендация простая, если лень читать всё остальное:
1. Устройте конкурс.
2. Определите конкурсные баллы.
3. Определите число награждаемых и схему награждения.
4. Хотите всё усложнять с этапами? Усложняйте, сокращайте количество награждаемых, повышайте призовые, сделайте схему перехода таковой чтобы баллы с некоторым коэффициентом переходили из одного этапа в другой. Главное, не убивайте массовость.
Сборная - это не только 11 человек. даже у основы должны быть запасные, должны быть варианты если менеджер пропадет, если забудет сменить физу. получит травму и т.п...
Последний раз редактировалось October 27 сен 2013, 13:20, всего редактировалось 1 раз.
October
Президент ФФ Кот-Дивуара
 
Сообщений: 794
Благодарностей: 52
Зарегистрирован: 17 май 2009, 20:59
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 570
 
Депортиво Маристас (Уачо, Перу)
Ренессанс Клуб (Бетти, Кот-Дивуар)
Теликом (Порт Моресби, Папуа Новая Гвинея)
Реал Понтбюйтен (Парамарибо, Суринам)
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение smolnuy 27 сен 2013, 13:05
Ну так все ты прекрасно понял :-)
Аватара пользователя
smolnuy
Знаток
 
Сообщений: 2420
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 01:43
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 523
 
Гарни (Ереван, Армения)
Мороуб Юнайтед (Лае, Папуа Новая Гвинея)
Атлантико (Пуэрто-Плата, Доминиканская Республика)
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Жозе_Академиксон 27 сен 2013, 15:25
Рент, поторопился ты с голосованием, Ануфрий не проверил....
Жозе_Академиксон
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Rent 27 сен 2013, 17:33
Жозе_Академиксон писал(а):Рент, поторопился ты с голосованием, Ануфрий не проверил....

НУ И ЛАДНО. Если, что добавим потом))) :beer:
Что наша жизнь - игра! Играйте во VSoL, но не забывайте о реальной жизни!
Аватара пользователя
Rent
Эксперт
 
Сообщений: 4512
Благодарностей: 86
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 10:46
Откуда: Чебоксары, Россия
Рейтинг: 546
 
Киара (Хенган Виллидж, Папуа Новая Гвинея)
Бет Моха (Керен, Эритрея)
Хавельсе (Гарбсен, Германия)
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Nikolia007 27 сен 2013, 20:54
Сборная - это не только 11 человек. даже у основы должны быть запасные, должны быть варианты если менеджер пропадет, если забудет сменить физу. получит травму и т.п...[/quote]


Да! это я пытался доказать своим тренерам в Гвинеи- Бисау... Сборная не может играть тупо 11 человек.. Замены и подменены нужны.. Но жадность тренеров и личные амбиции типо " почему игрок не играет ведь он могу быть сильней?" мешает самой сборной...Поддерживаю Илью...
Nikolia007
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Жозе_Академиксон 28 сен 2013, 00:01
Конкурс. Конкурс. Каким образом это добавит массовости? Совсем не понятно. Да и критерии как установить. В принципе сейчас чем не конкурс, можно так сказать: "Кто вырастет лучшего игрока с 4-мя дождевыми спецухами на одну из предложенных 12-ти позиций, том получит приз - 1,5 кк".

October писал(а):Интерес учавствовать в ней у тех 3-5 кто в неё попал. остальным непопавшив/вылетевшим становится пофиг.
вот видно ваше истинное отношение к программе, к достижениям сборных. Да и как можно вылететь из программы? только если не хочешь выполнять условия, но тогда зачем заявляться.

October писал(а):Рекомендация простая, если лень читать всё остальное:
1. Устройте конкурс.
2. Определите конкурсные баллы.
3. Определите число награждаемых и схему награждения....
и когда позвольте поинтересоваться будет качественный результат если так сделать? конкретно когда?

October писал(а):Тут вы заведомо ставите для своей программы очень сильное ограничение.
тоже неясно как вас понимать? ведь на этапе становления программы вы говорили:
October писал(а): 05 апр 2013, 11:52
...18-57 Л4Сп4Сп2.
-----
а это что мы должны выиграть с таким раскладом по силе и спецухам?

October писал(а):Вам нужна сильная сборная или развитие клубов Д3 и Конференции?
я говорил что большая вероятность получения 16-летки из сш имеют эти команды в отличии от команд д1 и д2. Если клуб ростит хорошего игрока, подходящего сборной это естественно хорошо для сборной и хорошо для команды, т.к. этот проект позволит получить при продаже 40-60кк при тратах до 15кк (грубо). Сразу скажу что качать для себя сейчас очень неудобно, т.к. команды стремятся к одному стилю, а из школы как на зло ))) приходят другие стили.

October писал(а):Вы ставите довольно жесткие условия отсева и при этом полагаете что программа сможет стать массовой?
Неправда, первый этап ни каких отсевов, все кто выполняет Л2, стиль и 4 балла получает компенсацию. Именно это и играет на стороне массовости. Допустим я собираю солнечный спартак. Заявляюсь в программу. начинаю качать 16-летку и изучаю стиль. Далее если "О чудо" стиль оказался спартаковским, я могу выйти из программы и качать для себя (получив компенсацию за первый этап). Если дождевой стиль, то могу продолжить далее согласно программы прокачивать его для дальнейшей продажи или обмена (что в принципе равноценно первому варианту). Отсев конечно имеет место, но пока такого не было, поскольку конкуренции на позицию не было.

October писал(а):Куда уж прямее, регулярно пишу про крайнюю сложность программы, если вы не видите в упор этого, то проблема в вас.
Да заметно, что с самого начала темы идет от Ильи некий негатив к этой программе. Но подумайте, в чем сложность? Следовать программе совсем не сложно, ведь в 5 из 6-ти случаев мы ростим игрока который все равно будет продан, т.к. не подойдет нам по стилю. Поэтому зачем спорить нужно ему От или Ат или Л+У, какая по сути разница...все равно продавать (есть конечно аспект в том что может игрока без Ат немного сложнее будет продать).

October писал(а):Начнём с того что качать сильного игрока должно быть интересно самому клубу.
я катеначник, придет ко мне нормист, бб или британец, я с интересом буду их качать под программы, потом продам в 18-20 лет, придет спартаковец или комбист, также с интересом буду их качать но уже солнечно без программы и компенсации, также для последующей продажи или обмена. какой еще должен быть интерес?

October писал(а):Программа должна поощрять и стимулировать развитие всех игроков, а не 3-5, выбранных в 16 лет.
ни кто их не выбирал, они сами решили качаться и стимулироваться программой, было бы больше желающих, ради бога. Всех... а как тех кто К2 или П4 вкачал в 16 лет тоже стимулировать, а тех кто всего один балл вкачал... непонятно...
October писал(а):Сборная - это не только 11 человек. даже у основы должны быть запасные, должны быть варианты если менеджер пропадет, если забудет сменить физу. получит травму и т.п...
Согласен, верное утверждение, но давайте посчитаем... в первом этапе 16-леток участвуют все жалающие, например 15 человек, компенсация здесь примерно по 650К, на втором этапе только 12 отобранных по 380к, у 17-леток - 12 игроков - по 1200к, у 18-леток еще 12 игроков по 1200к ИТОГО компенсация составит 15*650+12*380+12*1200+12*1200=43 лямо всоликов! а где столько взять, и это надо каждый сезон, а взносы платят не все (кстати ты платил? надо глянуть). Поэтому хватило б денег на часть основы, а запасные ну уж из тех кто не попал в программу наберутся. Еще раз подчеркну что тренер сборной когда будет набирать состав не будет смотреть кто в программе участвовал а кто нет а возьмет сильнейших.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
ну вот, точно же, не платил.

Добавлено спустя 10 минут 13 секунд:
Nikolia007 писал(а):Да! это я пытался доказать своим тренерам в Гвинеи- Бисау... Сборная не может играть тупо 11 человек.. Замены и подменены нужны.. Но жадность тренеров и личные амбиции типо " почему игрок не играет ведь он могу быть сильней?" мешает самой сборной...Поддерживаю Илью...


в этом (28) сезоне у нас будет конкуренция на позиции CF. Допустим я не попаду во второй этап программы. Но я все равно буду качать игрока хорошо по полной, чтоб опять же, его дороже потом продать. Я сейчас для себя уже точно уяснил, если строишь сш и приходит 16-летка то качай его по полной, в противном случае ты бездарно расходуешь слоты своей базы... Вот в принципе отсюда и должны браться резервисты сборной.

К реалу вопрос. Интересует твой 16-летка, который может придти в 28-м сезоне. Будешь под него в программе позицию заявлять? 17-летние с 2-мя спецухами к сожалению не интересуют.
Жозе_Академиксон
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Nikolia007 28 сен 2013, 08:23
Во первых он не придёт. Я в этом почти уверен. моя первая команда ЮДИБ по силе одинаковые с Реалом и школы тоже. Но пришли все отстои 17 лет сила 33- 36. Так же,
уверен, будет и с Реалом. 16-летка в сильных командах редкость. Качать, вдруг он придёт, конечно буду. Надо посмотреть какаю позицию мне нужно закрыть в клубе.
Nikolia007
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение October 28 сен 2013, 15:25
На такое количество бреда что-то объяснять действительно бессмысленно. Платить за это? А с чего бы вдруг? У меня есть сборники, лучше потрачусь на своих. Кстати где сборники в Симле что-то не видно. Даже просто юниоров. Видимо 44лямов за время дискуссий по программе не хватает на школу. Ну да ладно, у каждого свой путь. Хорошо хоть время учить остальных есть.
October
Президент ФФ Кот-Дивуара
 
Сообщений: 794
Благодарностей: 52
Зарегистрирован: 17 май 2009, 20:59
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 570
 
Депортиво Маристас (Уачо, Перу)
Ренессанс Клуб (Бетти, Кот-Дивуар)
Теликом (Порт Моресби, Папуа Новая Гвинея)
Реал Понтбюйтен (Парамарибо, Суринам)
 

Пред.След.

Вернуться в Папуа Новая Гвинея