Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение FoBoS 30 мар 2013, 01:08
Давно хотел поднять тему о успешности выступлений немецких клубов в мирокубках. Наконец-то нашел немного времени и посчитал статистику с 12-го по 39-й сезон.
Данная тема это не столько статистика, сколько попытка оценить вклад того или иного клуба в общую картину (читай рейтинг Федерации в мирокубках, относительно которого той или иной Федерации дается квота на количество участников на следующий сезон) выступлений наших команд на международной арене.
Навеяна она была одной из тем на форуме Барбадоса, которая называлась Мирокубковый балласт. Суть темы состояла в следующем - обозначить те клубы, которые зарабатывают мирокубковые очки и, соответственно, увеличивают квоту (количество клубов) для Германии и те клубы, которые из сезона в сезон тянут этот рейтинг Федерации вниз.
Методика подсчета неидеальна, но в целом отражает вклад того или иного клуба в рейтинг Федерации за сезон. Если число положительное - клуб заработал больше среднего рейтинга Федерации за сезон, если отрицательное - меньше. Чем больше плюс - тем больше клуб принес пользы, минус - значит тянет рейтинг (со всеми вытекающими) вниз.

Таблица выступлений:
Команда/СезонСумма:39383736353433323130292827262524232221201918171615141312
Боруссия (Дортмунд)77,400,868,5711,834,004,6010,5019,671,83-0,675,71-9,0014,008,5-7,83-4,83------------
Кайзерслаутерн61,03------4,50-10,33-7,178,33-1,292,004,00-0,511,1717-1,1712,75-4,5-1,177,832,25-3,60,8611,5-5,2511,6215,8-4,6
Вольфсбург54,74----------------1,17-11,5-7,831,258,45,866,51,75-0,385,87,4
Энерги52,980,86-4,43-3,175,00-7,40-5,508,6710,837,335,713,004,003,520,173-4,1710,75--5,17---------
Денцлинген18,19-0,14-0,439,833,007,609,50-1,33-5,17-4,67-------------------
Локомотив (Лейпциг)11,438,862,57--------------------------
Мойзельвиц5,434,865,57--5,00------------------------
Ганновер-1,77---1,17-------------------0,6------
Айнтрахт (Франкфурт)-2,51---------------14--12,25-3,513,831,838,250,4-2,14-6,56,755,62-4,23,4
Веен-3,29----------3,29------------------
Бавария (Мюнхен)-3,38--------------------------3,38--
Майнц-4,99-----------------------2,14--3,25--0,4
Санкт-Паули (Гамбург)-6,17-------------------6,17---------
Гамбург-6,52-----------------------2,14---4,38--
Галлешер (Галле)-7,00------------7,00----------------
Обер-Роден (Рёдермарк)-12,08-------------------2,17-6,17--4,60,86-----
Арминия (Билефельд)-16,33-------------8,5-7,83--------------
Теннис Боруссия-19,18--------------------------2,38-10,2-6,6
ВфР Аален-19,46--------5,17--7,29-7,00-----------------
СВ Бабельсберг 03-23,22-----------------------1,14-11,5--3,38-7,2-
Бохум-25,10-6,14-1,43-4,17-2,60-5,50-6,334,83-4,670,712,00-7,00----------------
Вердер-27,88---------5,67-0,299,000,004,5-7,83-6-2,17--3,5--4,17-11,75-------
Динамо (Дрезден)-37,09------------8,00-7,5-7,83-3,83-11,25-0,83-7,17--------
Байер (Леверкузен)-65,35-9,14-10,43-13,17-7,00-7,40-4,50-10,33-------------------3,38--
Для полноты картины чуть позднее постараюсь добить в табличку все сезоны, ну и регулярно обновлять её.
Последний раз редактировалось FoBoS 03 авг 2017, 03:27, всего редактировалось 12 раз(а).
Аватара пользователя
FoBoS
Эксперт
 
Сообщений: 6409
Благодарностей: 1012
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:51
Откуда: Апрелевка, Россия
Рейтинг: 568
 
 


Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)
Сообщение RAUL7 30 мар 2013, 02:00
А саму методику можно в цифрах почитать?
RAUL7
 
 
 

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)
Сообщение xess 30 мар 2013, 02:06
Смотреть разницу от среднего по федерации слишком жестко, так как в свое время Кайзер, Вольф, Айнтрахт очень далеко продвигались в сетке, мы так вообще 3 раза до финала доходили. А значит увеличиваем среднее по федерации и у других клубов будет отрицательный рейтинг, даже если они неплохо выступили в силу своих возможностей.

Простой пример. 3 клуба прошли до полуфиналов и набрали по 20 очков, четвертый клуб набрал всего 10 очков. У четвертого будет минус -7.5 очков, хотя его результат вполне хорош, суммарно у федерации будет 17.5 очков. Другой же пример. Все 4 клуба выступили плохо, набрали по 4,5,5,6 очков соответственно. В итоге среднее 5 очков, но всего один клуб с отрцательным рейтингом и то всего -1.

Вообще достаточно набирать каждому клубу по 10 очков за сезон, этого будет вполне хватать чтобы находится в рейтинге в ТОП-5, т.е. иметь минимум 6 мест. Может пересчитать рейтинг от этого значения? Тогда для первого случая не будет команд с отрицательным рейтингом, во втором будет у всех минус. Все-таки мы соревнуемся не друг с другом, а с другими федерациями.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
RAUL7 писал(а):А саму методику можно в цифрах почитать?

Не понял вопроса. Методика ведь описана, цифры в таблице. Что почитать? :-)

Добавлено спустя 9 часов 56 секунд:
По поводу Вердера... Про предыдущие сезоны не скажу, но в этом сезоне, не думаю, что клуб не собирался бороться в ЛЕ. Судя по комментарию тренера, цели были вообще дойти минимум до полуфинала. Другое дело что тренеру свойственно часто недооценивать соперников. Но это проблема не только в еврокубках, но и внутри чемпионата. И как только тренер научится решать эту проблему, думаю у нас будет новый чемпион.
xess
Профи
 
Сообщений: 923
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 20 окт 2005, 13:04
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 579
 
Кайзерслаутерн (Кайзерслаутерн, Германия)
 

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)
Сообщение FoBoS 08 июн 2013, 20:03
Добавил 26-й сезон, в целом кроме Кайзера и Энерги в этом сезоне, больше никто очков толком не набирал. Благодаря этому "по полезности" Энерги поднялся на третье место. Вердер опустился еще ниже.
Также добавил 16-12 сезоны.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
RAUL7 писал(а):А саму методику можно в цифрах почитать?
Разобрался?

Добавлено спустя 37 минут 38 секунд:
xess писал(а):Смотреть разницу от среднего по федерации слишком жестко, так как в свое время Кайзер, Вольф, Айнтрахт очень далеко продвигались в сетке, мы так вообще 3 раза до финала доходили. А значит увеличиваем среднее по федерации и у других клубов будет отрицательный рейтинг, даже если они неплохо выступили в силу своих возможностей.

Вообще достаточно набирать каждому клубу по 10 очков за сезон, этого будет вполне хватать чтобы находится в рейтинге в ТОП-5, т.е. иметь минимум 6 мест. Может пересчитать рейтинг от этого значения? Тогда для первого случая не будет команд с отрицательным рейтингом, во втором будет у всех минус. Все-таки мы соревнуемся не друг с другом, а с другими федерациями.
Согласен, что это не самый объективный рейтинг и при желании можно придумать что-то и пообъективней, но в нем есть и свои плюсы: простота и наглядность.
Согласен, что мы соревнуемся не друг с другом, однако же таблица как раз-таки о том, кто тянет рейтинг мирокубков внутри Федерации вниз. То есть, почему 10-й клуб Европы Кайзер и 15-й Энерги должны были стартовать с 3-го отборочного раунда и почему у нас до сих пор еще не 7 клубов выступают в Европе.
Ничего в нём обидного нет, даже если у кого-то есть не очень большой минус. Главное, чтобы постоянно не попадать в минуса.
Я думал на счет какого-то среднего значения, но, во-первых 10 - это слишком мало, чтобы занять первое место в рейтинге мирокубков, а во-вторых за счет постоянного пересчета среднего он становится относительным, то есть если Федерация и клубы в ней в данный момент слабы (например, временный спад), то даже в этом случае можно оценить, кто приносит больше пользы, а кто меньше.
Аватара пользователя
FoBoS
Эксперт
 
Сообщений: 6409
Благодарностей: 1012
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:51
Откуда: Апрелевка, Россия
Рейтинг: 568
 
Энерги (Коттбус, Германия)
Веймос Уэльс (Бриджтаун, Барбадос)
Тарадейл (Тарадейл, Новая Зеландия)
 

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)
Сообщение RAUL7 09 июн 2013, 13:15
FoBoS писал(а):
RAUL7 писал(а):А саму методику можно в цифрах почитать?
Разобрался?
Да, спасибо.
RAUL7
 
 
 

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)
Сообщение FoBoS 06 июл 2013, 15:43
Немного не в тему, однако ж поднялись на второе место в рейтинге мирокубков:
http://www.virtualsoccer.ru/statistics. ... t=1&type=2

У нас есть прекрасная возможность по итогам сезона занять первое место в Европе. Правда первая четверка Федераций идет очень плотно.
Удачи на мирокубковых фронтах :hello:
И помните, что доход со стадионов в мирокубках ни в какое сравнение не идет с доходами в чемпионате!
Аватара пользователя
FoBoS
Эксперт
 
Сообщений: 6409
Благодарностей: 1012
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:51
Откуда: Апрелевка, Россия
Рейтинг: 568
 
Энерги (Коттбус, Германия)
Веймос Уэльс (Бриджтаун, Барбадос)
Тарадейл (Тарадейл, Новая Зеландия)
 

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)
Сообщение FoBoS 08 окт 2013, 17:41
Обновил данные таблицы за предыдущий сезон.

Относительно среднего наибольшее количество мирокубковых очков в копилку Федерации в 27-м сезоне принесла Боруссия Д. Можно поздравить Рината - клуб уже дорос до успешного выступления на мирокубковой арене.
После многих сезонов наконец-то Вердер отметился в данной таблице со знаком плюс. Надеюсь, и дальше данный клуб будет приносить Федерации мирокубковые очки и выберется с подвала данного рейтинга.
В плюсе в прошлом сезоне также и Энерги.
Кайзер остался при своих.
Динамо Дрезден традиционно в мирокубках выступило слабо, вылетев в первом же раунде.
Та же участь постигла и Арминию. Надеюсь, в этом сезоне клуб поднакопит сил и уже в следующем выступит достойно на мирокубковой арене.
Аватара пользователя
FoBoS
Эксперт
 
Сообщений: 6409
Благодарностей: 1012
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:51
Откуда: Апрелевка, Россия
Рейтинг: 568
 
Энерги (Коттбус, Германия)
Веймос Уэльс (Бриджтаун, Барбадос)
Тарадейл (Тарадейл, Новая Зеландия)
 

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)
Сообщение krupa 08 окт 2013, 18:16
Хмм, Галлешер скоро попадёт на "доску позора" :(
krupa
 
 
 

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)
Сообщение FoBoS 08 окт 2013, 19:17
krupa писал(а):Хмм, Галлешер скоро попадёт на "доску позора" :(
Кто там в соперниках, Реал Мадрид? Сам понимаешь, это не оправдание :grin:
Аватара пользователя
FoBoS
Эксперт
 
Сообщений: 6409
Благодарностей: 1012
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:51
Откуда: Апрелевка, Россия
Рейтинг: 568
 
Энерги (Коттбус, Германия)
Веймос Уэльс (Бриджтаун, Барбадос)
Тарадейл (Тарадейл, Новая Зеландия)
 

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)
Сообщение krupa 09 окт 2013, 14:13
Да ужжж, Реал Мадрид, едрит мадрит! Но, Реал "уже не тот", так что шансы будут :grin:
krupa
 
 
 

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)
Сообщение FoBoS 06 фев 2014, 16:26
Добавил информацию в шапку за 28-й сезон.
Первая четверка немецких команд, наиболее успешно выступающих в мирокубках и приносящих максимальную пользу мирокубковому рейтингу Германии осталась без изменений.
Стоит выделить Боруссию, сделавшую огромный скачок по цифрам наверх. Энерги и Кайзер сыграли в свою силу и заработали по 12 мирокубковых очков.
Внизу же произошла смена "лидера" подвала таблицы. Динамо Дрезден всё же сменило Вердер в этом малопочетном статусе, безвольно уступив в первом же раунде мирокубков. Надеюсь, данную команду мы больше в мирокубках не увидим ;)
У новичков мирокубков Бохума и Галлешера первый блин, к сожалению, вышел комом. Боролись, но не вышло. Тем не менее уже в этом сезоне у Бохума будет возможность отыграться.
Аватара пользователя
FoBoS
Эксперт
 
Сообщений: 6409
Благодарностей: 1012
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:51
Откуда: Апрелевка, Россия
Рейтинг: 568
 
Энерги (Коттбус, Германия)
Веймос Уэльс (Бриджтаун, Барбадос)
Тарадейл (Тарадейл, Новая Зеландия)
 

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)
Сообщение FoBoS 24 июн 2014, 00:01
Подвел итоги 29-го сезона.
Наибольший вклад в мирокубковый рейтинг принесли Вердер, Энерги, Кайзер и Бохум. Именно эти клубы оказались в плюсе.

В 30-м сезоне (после вычета результатов 25-го) наша Федерация опустилась на пятое место, что позволит заявить только 6 клубов в мирокубки, поэтому нам необходимо удачно выступить в этом сезоне на европейских полях, чтобы сохранить представительство в семь клубов.
Всем удачи!
Аватара пользователя
FoBoS
Эксперт
 
Сообщений: 6409
Благодарностей: 1012
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:51
Откуда: Апрелевка, Россия
Рейтинг: 568
 
Энерги (Коттбус, Германия)
Веймос Уэльс (Бриджтаун, Барбадос)
Тарадейл (Тарадейл, Новая Зеландия)
 

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)
Сообщение FoBoS 10 июл 2014, 21:24
Отлично!
После вылета из ЛЕ ВФР Аалена были опасения и за наши остальные коллективы, но они справились и прошли в групповой этап.
Веен и Бохум, хоть и не без труда, но пробились в групповой этап ЛЕ, ну а Боруссия из ЛЧ перешла в ЛЕ.
Теперь у нас три команды в ЛЕ и три в ЛЧ. Поздравляю! :balloon:
Аватара пользователя
FoBoS
Эксперт
 
Сообщений: 6409
Благодарностей: 1012
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:51
Откуда: Апрелевка, Россия
Рейтинг: 568
 
Энерги (Коттбус, Германия)
Веймос Уэльс (Бриджтаун, Барбадос)
Тарадейл (Тарадейл, Новая Зеландия)
 

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)
Сообщение FoBoS 20 сен 2014, 00:48
Как то быстро и местами незаметно прошел очередной мирокубковый сезон, а значит время подводить итоги.

Актуальная таблица за все сезоны приведена в шапке.

От себя пару слов. Этот 30-й сезон был не слишком удачным для наших клубов. Дальше всего прошел Энерги, до 1/4 финала ЛЧ, но это так себе достижение, ведь в истории этой команды был и финал ЛЧ.
Всего лишь две команды пытались тащить мирокубковый коэффициент вверх - Энерги и Боруссия Д. Бохум, Вердер и Кайзер в целом выступили в свою силу и вышли практически в ноль.
Новичок мирокубков - Веен, хоть и не вышел в плюс, но несколько мирокубковых очков всё же заработал. К сожалению, уже второй сезон ВФР Аален не может пробиться в группу, что пагубно сказывается как на его рейтинге в данной таблице, так и на общем рейтинге страны в мирокубках.

В этом сезоне мы потеряли одно мирокубковое место и теперь только 6 клубов смогут представлять нашу Федерацию на международной арене.
Аватара пользователя
FoBoS
Эксперт
 
Сообщений: 6409
Благодарностей: 1012
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:51
Откуда: Апрелевка, Россия
Рейтинг: 568
 
Энерги (Коттбус, Германия)
Веймос Уэльс (Бриджтаун, Барбадос)
Тарадейл (Тарадейл, Новая Зеландия)
 

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)
Сообщение kitovras 20 сен 2014, 08:47
Этот сезон будет худшим)
kitovras
Знаток
 
Сообщений: 2083
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 13:07
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 535
 
ЛДУ де Кито (Кито, Эквадор)
Демпо (Панжим, Индия)
Пауэр Динамос (Китве, Замбия)
Гуд Лак (Форт-де-Франс, Мартиника)
Хаддерсфилд Таун (Хаддерсфилд, Англия)
 

След.

Вернуться в Германия