Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Давно хотел поднять тему о успешности выступлений немецких клубов в мирокубках. Наконец-то нашел немного времени и посчитал статистику с 12-го по 39-й сезон.
Данная тема это не столько статистика, сколько попытка оценить вклад того или иного клуба в общую картину (читай рейтинг Федерации в мирокубках, относительно которого той или иной Федерации дается квота на количество участников на следующий сезон) выступлений наших команд на международной арене.
Навеяна она была одной из тем на форуме Барбадоса, которая называлась Мирокубковый балласт. Суть темы состояла в следующем - обозначить те клубы, которые зарабатывают мирокубковые очки и, соответственно, увеличивают квоту (количество клубов) для Германии и те клубы, которые из сезона в сезон тянут этот рейтинг Федерации вниз.
Методика подсчета неидеальна, но в целом отражает вклад того или иного клуба в рейтинг Федерации за сезон. Если число положительное - клуб заработал больше среднего рейтинга Федерации за сезон, если отрицательное - меньше. Чем больше плюс - тем больше клуб принес пользы, минус - значит тянет рейтинг (со всеми вытекающими) вниз.

Таблица выступлений:

Команда/Сезон	Сумма:	39	38	37	36	35	34	33	32	31	30	29	28	27	26	25	24	23	22	21	20	19	18	17	16	15	14	13	12
Боруссия (Дортмунд)	77,40	0,86	8,57	11,83	4,00	4,60	10,50	19,67	1,83	-0,67	5,71	-9,00	14,00	8,5	-7,83	-	4,83	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-
Кайзерслаутерн	61,03	-	-	-	-	-	-4,50	-10,33	-7,17	8,33	-1,29	2,00	4,00	-0,5	11,17	17	-1,17	12,75	-4,5	-1,17	7,83	2,25	-3,6	0,86	11,5	-5,25	11,62	15,8	-4,6
Вольфсбург	54,74	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-1,17	-	11,5	-	7,83	1,25	8,4	5,86	6,5	1,75	-0,38	5,8	7,4
Энерги	52,98	0,86	-4,43	-3,17	5,00	-7,40	-5,50	8,67	10,83	7,33	5,71	3,00	4,00	3,5	20,17	3	-4,17	10,75	-	-5,17	-	-	-	-	-	-	-	-	-
Денцлинген	18,19	-0,14	-0,43	9,83	3,00	7,60	9,50	-1,33	-5,17	-4,67	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-
Локомотив (Лейпциг)	11,43	8,86	2,57	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-
Мойзельвиц	5,43	4,86	5,57	-	-5,00	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-
Ганновер	-1,77	-	-	-1,17	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-0,6	-	-	-	-	-	-
Айнтрахт (Франкфурт)	-2,51	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-14	-	-12,25	-3,5	13,83	1,83	8,25	0,4	-2,14	-6,5	6,75	5,62	-4,2	3,4
Веен	-3,29	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-3,29	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-
Бавария (Мюнхен)	-3,38	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-3,38	-	-
Майнц	-4,99	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-2,14	-	-3,25	-	-	0,4
Санкт-Паули (Гамбург)	-6,17	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-6,17	-	-	-	-	-	-	-	-	-
Гамбург	-6,52	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-2,14	-	-	-4,38	-	-
Галлешер (Галле)	-7,00	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-7,00	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-
Обер-Роден (Рёдермарк)	-12,08	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-2,17	-6,17	-	-4,6	0,86	-	-	-	-	-
Арминия (Билефельд)	-16,33	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-8,5	-7,83	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-
Теннис Боруссия	-19,18	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-2,38	-10,2	-6,6
ВфР Аален	-19,46	-	-	-	-	-	-	-	-5,17	-	-7,29	-7,00	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-
СВ Бабельсберг 03	-23,22	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-1,14	-11,5	-	-3,38	-7,2	-
Бохум	-25,10	-6,14	-1,43	-4,17	-	2,60	-5,50	-6,33	4,83	-4,67	0,71	2,00	-7,00	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-
Вердер	-27,88	-	-	-	-	-	-	-	-	-5,67	-0,29	9,00	0,00	4,5	-7,83	-6	-2,17	-	-3,5	-	-4,17	-11,75	-	-	-	-	-	-	-
Динамо (Дрезден)	-37,09	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-8,00	-7,5	-7,83	-	3,83	-11,25	-	0,83	-7,17	-	-	-	-	-	-	-	-
Байер (Леверкузен)	-65,35	-9,14	-10,43	-13,17	-7,00	-7,40	-4,50	-10,33	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-3,38	-	-

Для полноты картины чуть позднее постараюсь добить в табличку все сезоны, ну и регулярно обновлять её.

А саму методику можно в цифрах почитать?

Смотреть разницу от среднего по федерации слишком жестко, так как в свое время Кайзер, Вольф, Айнтрахт очень далеко продвигались в сетке, мы так вообще 3 раза до финала доходили. А значит увеличиваем среднее по федерации и у других клубов будет отрицательный рейтинг, даже если они неплохо выступили в силу своих возможностей.

Простой пример. 3 клуба прошли до полуфиналов и набрали по 20 очков, четвертый клуб набрал всего 10 очков. У четвертого будет минус -7.5 очков, хотя его результат вполне хорош, суммарно у федерации будет 17.5 очков. Другой же пример. Все 4 клуба выступили плохо, набрали по 4,5,5,6 очков соответственно. В итоге среднее 5 очков, но всего один клуб с отрцательным рейтингом и то всего -1.

Вообще достаточно набирать каждому клубу по 10 очков за сезон, этого будет вполне хватать чтобы находится в рейтинге в ТОП-5, т.е. иметь минимум 6 мест. Может пересчитать рейтинг от этого значения? Тогда для первого случая не будет команд с отрицательным рейтингом, во втором будет у всех минус. Все-таки мы соревнуемся не друг с другом, а с другими федерациями.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

RAUL7 писал(а):А саму методику можно в цифрах почитать?

Не понял вопроса. Методика ведь описана, цифры в таблице. Что почитать? :-)

Добавлено спустя 9 часов 56 секунд:
По поводу Вердера... Про предыдущие сезоны не скажу, но в этом сезоне, не думаю, что клуб не собирался бороться в ЛЕ. Судя по комментарию тренера, цели были вообще дойти минимум до полуфинала. Другое дело что тренеру свойственно часто недооценивать соперников. Но это проблема не только в еврокубках, но и внутри чемпионата. И как только тренер научится решать эту проблему, думаю у нас будет новый чемпион.

Добавил 26-й сезон, в целом кроме Кайзера и Энерги в этом сезоне, больше никто очков толком не набирал. Благодаря этому "по полезности" Энерги поднялся на третье место. Вердер опустился еще ниже.
Также добавил 16-12 сезоны.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

RAUL7 писал(а):А саму методику можно в цифрах почитать?

Разобрался?

Добавлено спустя 37 минут 38 секунд:

xess писал(а):Смотреть разницу от среднего по федерации слишком жестко, так как в свое время Кайзер, Вольф, Айнтрахт очень далеко продвигались в сетке, мы так вообще 3 раза до финала доходили. А значит увеличиваем среднее по федерации и у других клубов будет отрицательный рейтинг, даже если они неплохо выступили в силу своих возможностей.

Вообще достаточно набирать каждому клубу по 10 очков за сезон, этого будет вполне хватать чтобы находится в рейтинге в ТОП-5, т.е. иметь минимум 6 мест. Может пересчитать рейтинг от этого значения? Тогда для первого случая не будет команд с отрицательным рейтингом, во втором будет у всех минус. Все-таки мы соревнуемся не друг с другом, а с другими федерациями.

Согласен, что это не самый объективный рейтинг и при желании можно придумать что-то и пообъективней, но в нем есть и свои плюсы: простота и наглядность.
Согласен, что мы соревнуемся не друг с другом, однако же таблица как раз-таки о том, кто тянет рейтинг мирокубков внутри Федерации вниз. То есть, почему 10-й клуб Европы Кайзер и 15-й Энерги должны были стартовать с 3-го отборочного раунда и почему у нас до сих пор еще не 7 клубов выступают в Европе.
Ничего в нём обидного нет, даже если у кого-то есть не очень большой минус. Главное, чтобы постоянно не попадать в минуса.
Я думал на счет какого-то среднего значения, но, во-первых 10 - это слишком мало, чтобы занять первое место в рейтинге мирокубков, а во-вторых за счет постоянного пересчета среднего он становится относительным, то есть если Федерация и клубы в ней в данный момент слабы (например, временный спад), то даже в этом случае можно оценить, кто приносит больше пользы, а кто меньше.

FoBoS писал(а):
RAUL7 писал(а):А саму методику можно в цифрах почитать?
Разобрался?

Да, спасибо.

Немного не в тему, однако ж поднялись на второе место в рейтинге мирокубков:
http://www.virtualsoccer.ru/statistics. ... t=1&type=2

У нас есть прекрасная возможность по итогам сезона занять первое место в Европе. Правда первая четверка Федераций идет очень плотно.
Удачи на мирокубковых фронтах :hello:

И помните, что доход со стадионов в мирокубках ни в какое сравнение не идет с доходами в чемпионате!

Обновил данные таблицы за предыдущий сезон.

Относительно среднего наибольшее количество мирокубковых очков в копилку Федерации в 27-м сезоне принесла Боруссия Д. Можно поздравить Рината - клуб уже дорос до успешного выступления на мирокубковой арене.
После многих сезонов наконец-то Вердер отметился в данной таблице со знаком плюс. Надеюсь, и дальше данный клуб будет приносить Федерации мирокубковые очки и выберется с подвала данного рейтинга.
В плюсе в прошлом сезоне также и Энерги.
Кайзер остался при своих.
Динамо Дрезден традиционно в мирокубках выступило слабо, вылетев в первом же раунде.
Та же участь постигла и Арминию. Надеюсь, в этом сезоне клуб поднакопит сил и уже в следующем выступит достойно на мирокубковой арене.

Хмм, Галлешер скоро попадёт на "доску позора"

krupa писал(а):Хмм, Галлешер скоро попадёт на "доску позора"

Кто там в соперниках, Реал Мадрид? Сам понимаешь, это не оправдание :grin:

Да ужжж, Реал Мадрид, едрит мадрит! Но, Реал "уже не тот", так что шансы будут :grin:

Добавил информацию в шапку за 28-й сезон.
Первая четверка немецких команд, наиболее успешно выступающих в мирокубках и приносящих максимальную пользу мирокубковому рейтингу Германии осталась без изменений.
Стоит выделить Боруссию, сделавшую огромный скачок по цифрам наверх. Энерги и Кайзер сыграли в свою силу и заработали по 12 мирокубковых очков.
Внизу же произошла смена "лидера" подвала таблицы. Динамо Дрезден всё же сменило Вердер в этом малопочетном статусе, безвольно уступив в первом же раунде мирокубков. Надеюсь, данную команду мы больше в мирокубках не увидим

У новичков мирокубков Бохума и Галлешера первый блин, к сожалению, вышел комом. Боролись, но не вышло. Тем не менее уже в этом сезоне у Бохума будет возможность отыграться.

Подвел итоги 29-го сезона.
Наибольший вклад в мирокубковый рейтинг принесли Вердер, Энерги, Кайзер и Бохум. Именно эти клубы оказались в плюсе.

В 30-м сезоне (после вычета результатов 25-го) наша Федерация опустилась на пятое место, что позволит заявить только 6 клубов в мирокубки, поэтому нам необходимо удачно выступить в этом сезоне на европейских полях, чтобы сохранить представительство в семь клубов.
Всем удачи!

Отлично!
После вылета из ЛЕ ВФР Аалена были опасения и за наши остальные коллективы, но они справились и прошли в групповой этап.
Веен и Бохум, хоть и не без труда, но пробились в групповой этап ЛЕ, ну а Боруссия из ЛЧ перешла в ЛЕ.
Теперь у нас три команды в ЛЕ и три в ЛЧ. Поздравляю! :balloon:

Как то быстро и местами незаметно прошел очередной мирокубковый сезон, а значит время подводить итоги.

Актуальная таблица за все сезоны приведена в шапке.

От себя пару слов. Этот 30-й сезон был не слишком удачным для наших клубов. Дальше всего прошел Энерги, до 1/4 финала ЛЧ, но это так себе достижение, ведь в истории этой команды был и финал ЛЧ.
Всего лишь две команды пытались тащить мирокубковый коэффициент вверх - Энерги и Боруссия Д. Бохум, Вердер и Кайзер в целом выступили в свою силу и вышли практически в ноль.
Новичок мирокубков - Веен, хоть и не вышел в плюс, но несколько мирокубковых очков всё же заработал. К сожалению, уже второй сезон ВФР Аален не может пробиться в группу, что пагубно сказывается как на его рейтинге в данной таблице, так и на общем рейтинге страны в мирокубках.

В этом сезоне мы потеряли одно мирокубковое место и теперь только 6 клубов смогут представлять нашу Федерацию на международной арене.

Этот сезон будет худшим)

Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)

Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)

Re: Выступление наших клубов в мирокубках (Мирокубковый балласт)