Реформа спортшкол (и скаутцентров)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Selenid 13 янв 2018, 20:33
Сразу скажу, что данная реформа многими может быть воспринята, как серп (в принципе так онео и есть). Однако направлено это предложение в первую очередь на то, чтобы заставить менеджеров усерднее думать над распределением сооружений на базе и усложнением собирания одностилевых команд.
В общем суть предложения такова: при заказе игрока из СШ все оставить как есть, но стиль задавать не однозначно, а в зависимости от уровня скаута. Чтобы было понятние, покажу на примере: допустим у команды 6-ой уровень сш и 6-ой уровень скаута. Сейчас это позволяет заказать игрока с точным стилем (допустим {brazil} ), но игрок придет из сш с тремя стилями (допустим {bb} {brazil} {tiki} ). При изучении же стилем игрока окажется именно тот стиль, который был заказан изначально (в данном случае {brazil} ). После реализации предложения механика заказа и подготовки игрока останется прежней, но стиль игрока не обязан соответствовать заказанному, а может быть любым из тех стилей, которые указаны в скаутцентре в момент перехода игрока в основную команду (в рассмотреном примере {bb} {brazil} или {tiki} ). Таким образом заказываете {brazil} - получите ее, но стиль игрока может быть и другим, если уровнем скаутцентра предусмотрено, что стиль выпускники сш открыт не полностью.
Другими словами, стиль молодого игрока однозначно будет соответствовать заказанному только в случае 8-ого уровня скаута. В противном сучае нужный стиль точно будет в числе стилей, с которыми игрок выйдет из сш, но не обязательно он будет любимым стилем игрока.

Дополнение 1
- запретить при продаже игрока скрывать данные о его стиле и перспективности роста/падения. это позволило бы сразу прикрыть нишу для целенаправленной продажи прокачанных игроков по нужному адресу, когда специально скрывают стиль и тем самым избавлятся от лишних конкурентов на трансфере. а все ведь должен решать исключительно рынок.
- вместе с тем необходимо, чтобы игрока нужного стиля специально не передавали команде без сц, тем самым "заставляя его забыть", какой стиль у него любимый и обойти таким образом предыдущее предложение. поэтому такой вариант - если скрытые параметры хотя бы частично изучены , то при смене команды информация о них передается новому клубу независимо от уровня скаутцентра в нем. это же поможет решить и проблему со "стилями, записанными на бумажках".

Дополнение 2
чтобы вореятности получения игрока менялись плавно, а не скачкообразно, можно изменить принцип получения стиля в зависимости от уровня скаутцентра. на 0-ом уровне игрок получает все возможные стили, далее число возможных стилей уменьшается на 1, потом увеличивается на 1 нужный стиль. на 8-ом уровне появляется только единственный искомый стиль.
для понимания покажу как это должно работать на конкретном примере.
допустим заказывается игрок стиля {brazil}
0-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {sp} {bb} {kat} {brazil} {tiki} {brit} . вероятность {brazil} 1/6=17%
1-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {bb} {kat} {brazil} {tiki} {brit} . вероятность {brazil} 1/5=20%
2-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {bb} {kat} {brazil} {tiki} . вероятность {brazil} 1/4=25%
3-ий уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {tiki} . вероятность {brazil} 1/3=33%
4-ый уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} . вероятность {brazil} 1/2=50%
5-ый уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 2/3=67%
6-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 3/4=75%
7-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 4/5=80%
8-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {brazil} . вероятность {brazil} 1=100%

далее игрока можно по обыкновению изучать в скаутцентре. важен только один момент - если у игрока остаются среди возможных только однотипные стили (например после очередного изучения оказалось, что стиль игрока {brazil} {brazil} ), то автоматически оставлять у игрока этот стиль как окончательный.
Последний раз редактировалось Selenid 10 май 2018, 12:02, всего редактировалось 1 раз.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Прикольно, я эту идею предлагал Аверсу в прошлом году еще в связи с мыслью, что скаут-центы будут не нужны, если например передавать полностью все, что хочет продавец, покупателю (мне в принципе не нравится ситуация при которой продавец говорит, что игрок бразилец, ты его покупаешь зная что он точно бразилец, а если у тебя нету скаут-центра, то ты это дело записываешь на бумажку и все равно так или иначе пользуешься этим фактом, который теряется только вместе с бумажкой... в смысле с тренером, если новый приходит - то у него может уже и не быть бумажки этой).

К тому же, сейчас большинство новых игроков в игре появляются уже с нужными стилями, а хотелось бы, чтобы было кого изучать и нужны были скаут-центры.

Смущает тот факт, что то, что этот стиль будет в списке стилей - это значит, что даже если останется два стиля - шанс на нужный будет уже 50% - этого мало. Я еще думал, что надо бы хотя бы в этом случае стили сводить по школам, чтобы не получалось, что там варианты британский или спартаковский и в одном случае он тебе не нужен вообще, а во втором - нужен очень. Т.е. нужно дополнять тем, что например, если осталось три или два стиля, то они обязательно нужной школы. А если четыре стиля - то три из них нужной школы, а один ненужный (причем он может быть в любой позиции, даже второй по списку изученности).
Selenid
 
 
 


Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение thesubj 13 янв 2018, 20:52
лучше бы ты в мафию продолжал играть.
Зачем апать мертвое сооружение, если можно позвать селенида и сделать его еще более бесполезным.
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2147
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 610
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Adventus 13 янв 2018, 21:36
Selenid писал(а):направлено это предложение в первую очередь на то, чтобы заставить менеджеров усерднее думать над распределением сооружений на базе и усложнением собирания одностилевых команд.
А зачем?
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73086
Благодарностей: 5159
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 536
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Selenid 13 янв 2018, 23:41
КриТап писал(а):
Selenid писал(а):направлено это предложение в первую очередь на то, чтобы заставить менеджеров усерднее думать над распределением сооружений на базе и усложнением собирания одностилевых команд.
А зачем?
чтобы не было "идеальной схемы застройки базы". сейчас если игроки изучены - совершенно нету смысла держать скаут выше 4-5 уровня. а иногда и 3-им можно ограничиться. в предложенном варианте менеджеру нужно будет делать выбор: хочется получать одностилевую команду со своей спортшколы - держи 8-ой уровень скаута и 8-ой уровень базы, расходуя больше на зарплату игрокам; хочешь экономить - изощряйся и покупай себе молодняк нужного стиля, платя уже на трансе. а то сейчас фактически все не прикладывают особых усилий, но имеют одностилевые комы. а это неправильно - за удовольствие (в данном случае за дополнительные бонусы к силе) нужно платить!
Selenid
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Ivanhoe 13 янв 2018, 23:48
Selenid писал(а):
КриТап писал(а):
Selenid писал(а):направлено это предложение в первую очередь на то, чтобы заставить менеджеров усерднее думать над распределением сооружений на базе и усложнением собирания одностилевых команд.
А зачем?
чтобы не было "идеальной схемы застройки базы". сейчас если игроки изучены - совершенно нету смысла держать скаут выше 4-5 уровня. а иногда и 3-им можно ограничиться. в предложенном варианте менеджеру нужно будет делать выбор: хочется получать одностилевую команду со своей спортшколы - держи 8-ой уровень скаута и 8-ой уровень базы, расходуя больше на зарплату игрокам; хочешь экономить - изощряйся и покупай себе молодняк нужного стиля, платя уже на трансе. а то сейчас фактически все не прикладывают особых усилий, но имеют одностилевые комы. а это неправильно - за удовольствие (в данном случае за дополнительные бонусы к силе) нужно платить!
А если команда строится с нуля, то сначала она должна пройти долгий путь строительства базы, а уже потом получать удовольствие? Так что ли?
Ivanhoe
Мастер
 
Сообщений: 1531
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 00:32
Откуда: Мытищи, Россия
Рейтинг: 435
 
Сошо (Сошо, Франция)
Сол Де Америка (Асунсьон, Парагвай)
Молинес Юнайтед (Кингстон, Ямайка)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Selenid 13 янв 2018, 23:55
Ivanhoe писал(а):А если команда строится с нуля, то сначала она должна пройти долгий путь строительства базы, а уже потом получать удовольствие? Так что ли?
по моему мнению именно так. я не могу себе представить, что новосозданный клуб не имеет инфраструктуры, но начинает растить себе из сш чемпионский состав. так как сейчас - гораздо проще в плане развития. но почему вдруг это правильнее?
Selenid
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Osmanoff 13 янв 2018, 23:55
А зачем заказывать {brazil} если стиль игрока после перехода в команду и изучения может быть другим?
отметил этот пост как понравившийся.
Osmanoff
Профи
 
Сообщений: 968
Благодарностей: 209
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:10
Откуда: Дмитров, Россия
Рейтинг: 473
 
Отаго (Данидин, Новая Зеландия)
Эгле ду Ваддай (Абеше, Чад)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Selenid 14 янв 2018, 00:05
Osmanoff писал(а):А зачем заказывать {brazil} если стиль игрока после перехода в команду и изучения может быть другим?
если иметь скаут 8-го уровня, то стиль не будет другим.
а если скаут ниже, то заказывая стиль можно получить попадание нужного стиля в итоговый список возможных стилей.
например если к вам придет игрок с тремя возможными стилями, а вы собираете {brazil} , то наверное лучше иметь хоть 33% нужног стиля, получив к примеру игрока {bb} {brazil} {tiki} , а не {bb} {tiki} {komb}
Selenid
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Ivanhoe 14 янв 2018, 00:11
Osmanoff писал(а):А зачем заказывать {brazil} если стиль игрока после перехода в команду и изучения может быть другим?
А вдруг повезет? Такая лотерея, как в напёрстки, под одним колпачком точно есть нужный стиль.
По существу, кому скучно может сделать себе спортшколы 4-го уровня и заниматься гадание. На кофейной гуще. Что до меня я против реформы. Особенно под лозунгом:"Давайте усложним себе жизнь".
Можно ещё, не 8-й скаут центр 50 процентов команды временно забывать свои стили и чем меньше уровень, тем больше процентов забывают.
Ivanhoe
Мастер
 
Сообщений: 1531
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 00:32
Откуда: Мытищи, Россия
Рейтинг: 435
 
Сошо (Сошо, Франция)
Сол Де Америка (Асунсьон, Парагвай)
Молинес Юнайтед (Кингстон, Ямайка)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение thesubj 14 янв 2018, 00:30
есть никчемное и максимально бесполезное сооружение под названием скаут-центр.
У него убогий функционал, который с каждым новым сезоном становится менее нужным.
Поэтому никто его не строит и он не пользуется особой популярностью.
Вместо того, чтобы подумать над тем как этот функционал улучшить, чтобы появился хоть какой-то смысл его нахождения на базе, прибегает челикоид с "великолепной" идеей (костылем) и предлагает его привязать к школе. Функций и смысла 0, но если тебе нужен стилевой игрок из спортшколы - будь добр держи его на 8 уровне. Почему? Просто так.
Зачем тогда привязывать его к спортшколе, если нужно просто так держать 8 левел?
Давайте привяжем уровень скаута к возможности отправить состав.
Есть 8 уровень - можешь отправить состав со всеми тактиками, капитанами, заменами, исполнителями.
На 0 уровне играет автосостав, на 1 появляется возможность выставить цену на билет, на 2 - стиль, на 3 - вид защиты, и т.д.
Круто же и у всех 8 скаут.
10 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2147
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 610
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
Шан Юнайтед (Таунджи, Мьянма)
Блэк Спёрс (Блэк Рок, Барбадос)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Фиксер 14 янв 2018, 01:41
Selenid писал(а):Другими словами, стиль молодого игрока однозначно будет соответствовать заказанному только в случае 8-ого уровня скаута. В противном сучае нужный стиль точно будет в числе стилей, с которыми игрок выйдет из сш, но не обязательно он будет любимым стилем игрока.
О, великолепно! Теперь кто не захочет/сможет построить скаут-центр нужно уровня будет играть не только в угадайку, но и лотерею! {facepalm}
Фиксер
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение trenafin 14 янв 2018, 04:07
Мне понравилась часть идеи, где игрок приходит с некой рандомностью в стилях. Только привязывал бы данный момент не к выпускникам из спортшколы, а к трансферному рынку. Если игрок стоит на трансферном рынке с показанным стилем что он допустим спартак - то и после выигрыша торгов, в новой команде останется спартаком. А вот если стадо овец выкачав игроков в фарм-клубах, переводят тех по назначению в нужный клуб, разумеется скрыв на трансфере стиль игрока, дабы случайно кто другой торги не выиграл - вот тут рандомность, в зависимости от количества показанных стилей, в самую точку.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Sagnol 14 янв 2018, 08:40
Selenid писал(а):
Ivanhoe писал(а):А если команда строится с нуля, то сначала она должна пройти долгий путь строительства базы, а уже потом получать удовольствие? Так что ли?
по моему мнению именно так. я не могу себе представить, что новосозданный клуб не имеет инфраструктуры, но начинает растить себе из сш чемпионский состав. так как сейчас - гораздо проще в плане развития. но почему вдруг это правильнее?

Когда команда строится с нуля, то ей проще всего заработать при выращивании своих молодых, но для продажи. А при продаже выгоднее продать молодого с заранее известным, хоть и не изученным стилем. Это и есть первый этап. После продажи, покупаются средние и более менее боеспособные игроки. Сразу молодежь можно докупить, но опять для продажи. И твой серп в первую очередь ударит по тем, кто развивается с нуля. Но у нас и так каждый сезон команды в федерациях сокращают, а ты предлагаешь дальше все ужать и развалить? Твой серп ударит по немногочисленным желающим развивать команду с нуля.

так что забудь о своей реформе и дай людям спокойно играть. Только более менее все устаканилось.
Osmanoff отметил этот пост как понравившийся.
Sagnol
Знаток
 
Сообщений: 2541
Благодарностей: 67
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 10:15
Откуда: город над вольной Невой, Россия
Рейтинг: 438
 
Арминия (Билефельд, Германия)
Виктория (Прая, Кабо-Верде)
Бубали (Нурд, Аруба)
Туфан Харирод (Заранж, Афганистан)
Америка (Кито, Эквадор)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Le Tissier 14 янв 2018, 08:49
Не так давно сам высказывался на схожую по своей сути идею рандомного стиля в заказе звезд из СШ: раз уж мы говорим об имбалансности фулл-реальнозвездных ростеров, то вполне интересной контрой могла бы стать невозможность точного выбора стиля приходящим из СШ игрока. Тем самым команды по факту ставились бы в условие выбора между реальностью и взаимкой, что в целом слегка бы скрасило перевес. Вариант с привязкой к СЦ, в целом, красиво смотрелся бы в такой схеме.

Идея сырая и много каких моментов стоит додумать/продумать, но в целом здравое зерно определенно есть.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3881
Благодарностей: 2254
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 520
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Adventus 14 янв 2018, 09:57
Selenid писал(а):я не могу себе представить, что новосозданный клуб не имеет инфраструктуры, но начинает растить себе из сш чемпионский состав. так как сейчас - гораздо проще в плане развития. но почему вдруг это правильнее?
Потому что путь из низов наверх и так не особо лёгкий и быстрый. И потому что многие, увидев новые сложности, решат закончить со всолом
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73086
Благодарностей: 5159
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 536
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

След.

Вернуться в Идеи и предложения