Изменение формата мирокубков

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Adventus 08 июн 2017, 18:26
Как известно, начиная с сезона 2018/19 значительно изменится формат таких турниров, как Лига Чемпионов УЕФА и Лига Европы УЕФА.
Подробности
Честно говоря, я долго сомневался, постить ли здесь предложение осовременить формат мирокубков во всоле, потому что аргумента "давайте приближаться к реалу" вряд ли достаточно, чтобы убедить руководство что-то менять.
Однако есть одно изменение, которое как минимум достойно обсуждения. Я, честно говоря, не понимаю, почему до него додумались в УЕФА только сейчас, потому что оно очень логично и справедливо. Дело в том, что начиная с сезона 2018/19 все клубы, выбывшие из квалификации Лиги Чемпионов, продолжают борьбу в следующем раунде квалификации Лиги Европы. Раньше это работало только для тех, кто выбыл в третьем и четвёртом раундах, теперь это будет работать и для тех, кто выбыл в первых двух раундах, а также в новом "предварительном" раунде (в таблице - CHPR).
Для меня всегда оставалось загадкой, почему у чемпионов, проигравших на первых стадиях, нет возможности попробовать свои силы в Лиге Европы. Теперь это исправлено в реале, и я предлагаю позже исправить это и во всоле (например, начиная с сезона 46, одновременно с реалом).
Как видно из таблицы, будут и другие изменения.
 Список различий в формате еврокубков во всоле и в реале
  • Победитель Лиги Европы квалифицируется в Лигу Чемпионов
    Во всоле победитель второго мирокубка континента получает право снова участвовать во втором мирокубке континента (если не квалифицировался в главный мирокубок континента),
    в то время как в реале победитель Лиги Европы квалифицируется сразу в Лигу Чемпионов следующего сезона.
  • Вид особой квоты для победителей Лиги Чемпионов и Лиги Европы
    Во всоле победители мирокубков в качестве особой квоты на следующий сезон получают одно из мест своей страны ("он занимает наивысшее место в этом турнире среди имеющихся у страны мест"),
    в то время как в реале для победителей ЛЧ и ЛЕ заранее зарезервированы отдельные места в групповом этапе Лиги Чемпионов. Которые, однако, сгорают, если клуб уже квалифицировался в групповой этап через чемпионат, что также приводит к некоторым перемещениям в сетке квалификационных турниров (некоторые клубы стартуют позже, чем должны согласно ТК, из-за освободившихся слотов).
  • Финалист кубка не квалифицируется в Лигу Европы
    Во всоле, если обладатель кубка пробился в главный мирокубок континента, то его место во втором мирокубке получает финалист кубка,
    в то время как в реале начиная с сезона 2015/16 в этом случае все путёвки в Лигу Европы распределяются согласно занятым местам в чемпионате страны.
    ИМХО - понизит интерес к Кубку страны и значительно осложнит путь в мирокубки из низших дивизионов.
  • Предварительные отборочные раунды Лиги Чемпионов
    Начиная с сезона 2018/19 в отборе к Лиге Чемпионов "пристраивают" два предварительных отборочных раунда, в котором чемпионы четырёх худших по рейтингу стран сражаются за одну путёвку в первый отборочный раунд Лиги Чемпионов.
    ИМХО - данного нововведения вполне можно избежать, если будет отклонено изменение "Увеличение представительства топ-федераций в ЛЧ"
  • Вылет из Лиги Чемпионов в Лигу Европы
    Во всоле команда, проигравшая в первом или втором отборочном раунде главного мирокубка, завершает своё выступление в мирокубках,
    в то время как в реале начиная с сезона 2018/19 эти команды продолжают выступление в следующем раунде Лиги Европы (так же и с командами, проигравшими в предварительных раундах Лиги Чемпионов, однако они, как и команды, проигравшие в первом отборочном раунде ЛЧ, вылетают во второй отборочный раунд Лиги Европы).
  • Увеличение представительства топ-федераций в Лиге Чемпионов
    Начиная с сезона 2018/19 топ-4 федерации делегируют в групповой этап Лиги Чемпионов сразу по 4 команды, в то время как раньше топ-3 федерации делегировали по 3(+1 в ОР4), а четвёртая - 2(+1 в ОР4). Таким образом, если раньше топ-4 "бронировали" на групповом этапе 11 мест, то теперь - 16. Именно это изменение повлекло за собой серьёзные перемены в схеме квалификации к ЛЧ.
    Сравнительная таблица представительства федераций в Лиге Чемпионов во всоле и в реале:
    Изображение
    (Примечание: В таблице "реал" для удобства опущен Лихтенштейн, занимающий место в таблице, но не делегирующий клуб в Лигу Чемпионов)
    Таким образом, если во всоле 22 "гарантированных" места в групповом этапе, то в реале - 26. Следовательно, в реале меньше остаётся мест, разыгрываемых в квалификации, следовательно многие команды стартуют раньше.
    Веский аргумент против: резкое увеличение "пропасти" между лучшими и худшими федерациями.
  • Лига Чемпионов: нечемпионская квалификация
    Во всоле, насколько я понимаю, реализовано (хоть и не прописано в правилах) разделение чемпионской и нечемпионской квалификации, и формат нечемпионской квалификации соответствует реальному формату сезона 2017/18. Однако в сезоне 2018/19 формат изменится.
    В старом формате участвует по одной команде из каждой федерации из топ-15. Команды из федераций 6-15 стартуют в третьем раунде, пять из них выбывают, а к оставшимся пяти в четвёртом раунде добавляются команды из федераций 1-5. Итого десять команд, пять победителей получают по путёвке в групповой этап.
    В новом формате количество участников нечемпионской квалификации сокращается до 11 (т.к. федерации 1-4 сразу заявляют все свои клубы в групповой этап), однако и количество путёвок становится меньше - их теперь всего две. Поскольку их невозможно разыграть среди 11 команд всего в два раунда, необходим ещё один, и теперь нечемпионская квалификация стартует не с третьего, а со второго раунда. Команды из федераций 10-15 стартуют там, три из них проходят в третий раунд, где к ним прибавляются все остальные (из федераций 5-9), итого в третьем раунде 8 команд, в четвёртом - 4, а до группового этапа доходят две из них.
  • Лига Чемпионов: чемпионская квалификация
    Формат чемпионской квалификации также меняется.
    Во всоле через чемпионскую квалификацию разыгрывается 5 путёвок, а в реале с сезона 2018/19 - 4.
    Чемпионы федераций 11-12 стартуют в ОР4 (а не в ГЭ, как во всоле), чемпионы федераций 13-14 - в ОР3 (а не в ГЭ), чемпионы федераций 15-17 - в ОР2 (а не в ОР3), чемпионы федераций 18-48 - в ОР1 (а не в ОР2), а чемпионы 51-54 - в предварительных раундах (а не в ОР1).
  • Различия в формате отбора в Лиге Европы
    Формат квалификации Лиги Европы ещё более существенно разнится в реале и во всоле. Наиболее заметные различия:
    1. По сравнению со всолом, в реале участники ЛЕ от топ-федераций стартуют позже (даже в групповом этапе), а от худших федераций - раньше. Например, во всоле даже лучшая федерация не имеет прямой путёвки в ГЭ, а в реале топ-5 федераций отправляют сразу в ГЭ по две команды, а федерации 6-12 - по одной. Тогда как ситуация "внизу" таблицы противоположная: во всоле даже худшая федерация отправляет команду в ОР2, тогда как в реале в ОР2 стартуют команды только из топ-24 федераций, а последние федерации не имеют квоты даже в ОР1.
    2. Как и в Лиге Чемпионов, в Лиге Европы появился предварительный раунд (но в ЛЧ их два, а в ЛЕ - один).
    3. Чемпионская квалификация в Лиге Европы: команды, вылетевшие из чемпионской квалификации ЛЧ, играют в квалификации ЛЕ только друг с другом, разыгрывая восемь путёвок.
    4. Команды, вылетевшие в ОР3 нечемпионской квалификации ЛЧ, вылетают не в ОР4 ЛЕ, а сразу в групповой этап ЛЕ. По каким-то причинам УЕФА сделали так, что в ОР4 ЛЕ играют только победители ОР3 ЛЕ. Никто здесь не стартует по квоте, никто сюда не вылетает из ЛЧ.
  • Начисление очков за отборочные раунды
    Во всоле за победы и ничьи в отборочном раунде федерации даётся, как и на более поздних этапах, 2 и 1 очко соответственно,
    в то время как в реале в отборочных раундах всё делится на два: 1 очко за победу и 0,5 за ничью.
    Что же касается рейтинга команд, там очки, набранные в отборочных раундах, не учитываются. Если клуб пробился в основную часть ЛЧ/ЛЕ, его участие в отборочных раундах никак не повлияет на набор баллов в свой рейтинг (то есть он начнёт "с нуля", как если бы отбора для него вообще не было, и он стартовал сразу с группового этапа). Если же клуб выбыл в отборочных раундах, то он получает прибавку в рейтинг в зависимости от стадии, на которой выбыл:
    0,25 очков, если выбыл в ОР1 ЛЕ;
    0,5 очков, если выбыл в ОР1 ЛЧ или ОР2 ЛЕ;
    1 очко, если выбыл в ОР2 ЛЧ или ОР3 ЛЕ;
    1,5 очка, если выбыл в ОР4 ЛЕ.
    Как система изменится с сезона 2018/19 (в связи с изменениями системы отбора и вылетом в ЛЕ из первых раундов ЛЧ) - пока неизвестно.
    При этом, если клуб участвует в групповом этапе Лиги Европы, он получает в рейтинг команды (но не в рейтинг федерации) минимум 2 очка, даже если не наберёт столько за участие в матчах. А клуб, участвующий в групповом этапе Лиги Чемпионов, получит в рейтинг минимум 4 очка в виде бонуса, о котором пойдёт речь ниже.
  • Бонусные очки
    В реале наряду с бонусами за выход в четвертьфиналы, полуфиналы и финал также даются бонусы за участие в групповом этапе (4 очка; вне зависимости от того, стартует клуб с этой стадии или пробился в неё через отбор) и за выход в плей-офф Лиги Чемпионов (5 очков). Эти очки прибавляются и в рейтинге клубов, и в рейтинге федераций.
    ИМХО - введение данных бонусных очков позволит избежать ситуаций, когда команда специально вылетает из главного мирокубка во второй, чтобы заработать больше очков в рейтинге.
  • Мирокубковый рейтинг команд
    Во всоле для рейтинга команд до сих пор используется формула "очки клуба + 50% очков федерации", в то время как в реале уже давно берётся лишь 20% очков федерации, а с сезона 2018/19 очки федерации и вовсе не учитываются. Точнее, учитываются, но только в том случае, если сам клуб заработал мало очков. То есть либо "очки клуба", либо "20% очков страны". Смотря что больше.
  • Порядок соперников на групповом этапе
    Во всоле на групповом этапе мирокубков в пятом туре команда вновь встречается с соперником из второго тура, а в шестом туре - с соперником из первого тура,
    в то время как в реале наоборот: в пятом туре встреча с соперником из первого тура, а в шестом - из второго.
    Помимо этого, в реальной ЛЧ команды не играют два подряд матча дома или в гостях на старте/финише группового этапа. То есть две игры подряд вполне возможны, но не в 1-2 и 5-6 турах, а либо 2-3, либо 4-5. Во ВСОЛе зачастую команда в групповом этапе стартует с двух домашних матчей или с двух гостевых.
Последний раз редактировалось Adventus 02 янв 2018, 11:12, всего редактировалось 5 раз(а).
15 человек отметили этот пост как понравившийся.
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73086
Благодарностей: 5159
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 536
 
 


Re: Изменение формата мирокубков
Сообщение WOLF DIABLO 28 фев 2018, 12:45
Текстом чтоб была понятней таблица Кри...
 Скрытый текст
С сезона 2018/19 будут изменены форматы Лиги чемпионов УЕФА и Лиги Европы УЕФА. UEFA.com подробно рассказывает о нововведениях в регламентах турниров.

Реформа еврокубков-2018: главное

ОСНОВНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ

Отныне в групповой этап Лиги чемпионов УЕФА автоматические путевки получат 26 команд, включая победителей Лиги чемпионов УЕФА и Лиги Европы УЕФА. Еще шесть участников определятся в ходе квалификации.
Каждая команда, вылетевшая в отборе Лиги чемпионов, получит шанс добиться успеха в Лиге Европы.
Напрямую в групповой этап Лиги Европы попадут 17 команд, еще 10 команд автоматически получат путевки в основную сетку после вылета из раунда плей-офф и третьего отборочного раунда Лиги чемпионов. Оставшееся 21 место будет разыграно в квалификации, разделенной на два пути (Путь чемпионов и Путь представителей лиг).
Введен предварительный раунд квалификации в Лиге чемпионов (будет проведен мини-турнир с игрой на выбывание) и в Лиге Европы (двухматчевые противостояния).
В основной сетке обоих турниров изменений не будет за исключением разнесенных во времени матчей - 18:55 СЕТ и 21:00СЕТ - в Лиге чемпионов и в Лиге Европы.
Полезные ссылки: список участников сезона 2018/19, клубный рейтинг в сезоне 2016/17

ЛИГА ЧЕМПИОНОВ УЕФА

Групповой этап

Автоматически в групповой этап попадут 26 клубов из списка участников, составленного на основе клубного рейтинга УЕФА на конец сезона 2016/17.

Участники сезона 2018/19...
Действующий победитель Лиги чемпионов УЕФА (1)
Действующий победитель Лиги Европы УЕФА (1)
По четыре сильнейшие команды из четырех ассоциаций с наивысшим рейтингом. Сейчас это Испания, Германия, Англия, Италия (16)
По две команды от ассоциаций, занимающих 5-е и 6-е места в рейтинге: Франция, Россия (4)
Чемпионы ассоциаций с 7-го по 10-е места в рейтинге: Португалия, Украина, Бельгия, Турция (4)

Если действующий победитель Лиги чемпионов получит право сыграть в групповом этапе на основе результатов в национальном чемпионате, то освободившееся место займет чемпион ассоциации, занимающей в рейтинге 11-е место (Чехия), который в противном случае выступал бы в квалификации в Пути чемпионов.
Если действующий победитель Лиги Европы получит право сыграть в групповом этапе на основе результатов в национальном чемпионате, то освободившееся место займет обладатель третьей строчки в чемпионате, занимающем пятое место в рейтинге (Франция), который в противном случае выступал бы в квалификации в Пути представителей лиг.
Одна ассоциация может быть представлена на групповом этапе максимум пятью клубами.

Квалификация

Как и сейчас, команды будут соревноваться в двух разных сетках: Пути чемпионов и Пути представителей лиг. В отборе выступят команды из списка участников, составленного на основе клубного рейтинга УЕФА на конец сезона 2016/17.

Путь чемпионов (четыре путевки в групповой этап)

В этом пути сыграют чемпионы ассоциаций, занимающих в рейтинге места с 11-го и ниже. Квалификация начнется с предварительного раунда, затем предусмотрены три отборочных раунда и раунд плей-офф:

Предварительный раунд (будет разыгран по системе мини-турнира с игрой на выбывание): четыре команды
Первый отборочный раунд: 33 команды плюс победитель предварительного раунда
Второй отборочный раунд: три команды плюс 17 победителей первого отборочного раунда
Третий отборочный раунд: две команды плюс 10 победителей второго отборочного раунда
Раунд плей-офф: две команды плюс шесть победителей третьего отборочного раунда

Все команды, выбывшие из Пути чемпионов, начиная с предварительного раунда и заканчивая третьим отборочным раундом, получат шанс добиться успеха в Лиге Европы, где они выступят в Пути чемпионов соответствующего раунда отбора. Команды, выбывшие в раунде плей-офф, автоматически попадут в групповой этап Лиги Европы.

Путь представителей лиг (две путевки в групповой этап)

Здесь сыграют обладатели третьих мест из ассоциаций, занимающих в рейтинге пятое и шестое места, а также вице-чемпионы ассоциаций, находящихся в рейтинге с седьмого по 15-е места. В целом будет сыграно три отборочных раунда:

Второй отборочный раунд: шесть команд
Третий отборочный раунд: пять команд плюс три победителя второго отборочного раунда
Раунд плей-офф: четыре победителя третьего отборочного раунда

Команды, которые проиграют во втором отборочном раунде Пути представителей лиг, продолжат еврокубковый сезон в третьем отборочном раунде Пути представителей лиг Лиги Европы. Команды, которые вылетят в третьем отборочном раунде Пути представителей лиг или в раунде плей-офф, напрямую попадут в групповой этап Лиги Европы.

ЛИГА ЕВРОПЫ УЕФА

Групповой этап

Автоматически в групповой этап попадут 17 клубов из списка участников, составленного на основе клубного рейтинга УЕФА на конец сезона 2016/17.

Участники сезона 2018/19...
По две сильнейшие команды из пяти ассоциаций с наивысшим рейтингом: Испания, Германия, Англия, Италия, Франция (10)
По одной команде от ассоциаций, занимающих места с 6-го по 12-е в рейтинге: Россия, Португалия, Украина, Бельгия, Турция, Чехия, Швейцария (7)

Десять команд попадут в групповой этап после вылета из Лиги чемпионов - это шесть неудачников Пути представителей лиг (неудачники третьего отборочного раунда и раунда плей-офф) и четыре команды, которые покинут Лигу чемпионов после раунда плей-офф в сетке "Путь чемпионов".

Квалификация

С сезона 2018/19 команды будут соревноваться в двух разных сетках: Пути чемпионов и Пути представителей лиг. В отборе выступят команды из списка участников, составленного на основе клубного рейтинга УЕФА на конец сезона 2016/17.

Путь чемпионов (8 путевок в групповой этап)

Здесь сыграют команды, которые вылетят из Лиги чемпионов на отрезке между предварительным раундом и третьим отборочным раундом Пути чемпионов. В целом будет сыграно три отборочных раунда:

Второй отборочный раунд: 20 команд, покинувших Лигу чемпионов после предварительного раунда и первого отборочного раунда
Третий отборочный раунд: 10 команд, покинувших Лигу чемпионов после второго отборочного раунда плюс 10 победителей второго отборочного раунда Пути чемпионов Лиги Европы
Раунд плей-офф: шесть команд, покинувших Лигу чемпионов после третьего отборочного раунда плюс 10 победителей третьего отборочного раунда Пути чемпионов Лиги Европы

Путь представителей лиг (13 путевок в групповой этап)

Здесь сыграют остальные участники Лиги Европы из всех 55 национальных ассоциаций плюс команды, которые покинут Лигу чемпионов после поражения на стадии второго отборочного раунда в сетке "Путь представителей лиг".

Предварительный раунд: 16 команд
Первый отборочный раунд: 86 команд плюс восемь победителей предварительного раунда
Второй отборочный раунд: 27 команд плюс 47 победителей первого отборочного раунда
Третий отборочный раунд: 15 команд (включая три клуба, покинувших Лигу чемпионов после поражения на стадии второго отборочного раунда в сетке "Путь представителей лиг") плюс 37 победителей второго отборочного раунда
Раунд плей-офф: 26 победителей третьего отборочного раунда

КАЛЕНДАРЬ ЕВРОКУБКОВЫХ ТУРНИРОВ

Лига чемпионов УЕФА-2018/19

26 июня: полуфиналы предварительного раунда
29 июня: финал предварительного раунда
10/11 июля: первые матчи первого отборочного раунда
17/18 июля: ответные матчи первого отборочного раунда
24/25 июля: первые матчи второго отборочного раунда
31 июля/1 августа: ответные матчи второго отборочного раунда
7/8 августа: первые матчи третьего отборочного раунда
14 августа: ответные матчи третьего отборочного раунда
21/22 августа: первые матчи раунда плей-офф
28/29 августа: ответные матчи раунда плей-офф

18/19 сентября: первый тур группового этапа
2/3 октября: второй тур группового этапа
23/24 октября: третий тур группового этапа
6/7 ноября: четвертый тур группового этапа
27/28 ноября: пятый тур группового этапа
11/12 декабря: шестой тур группового этапа

12/13/19/20 февраля: первые матчи 1/8 финала
5/6/12/13 марта: ответные матчи 1/8 финала
9/10 апреля: первые матчи 1/4 финала
16/17 апреля: ответные матчи 1/4 финала
30 апреля/1 мая: первые матчи 1/2 финала
7/8 мая: ответные матчи 1/2 финала

1 июня: финал - "Метрополитано", Мадрид

Лига Европы УЕФА-2018/19

28 июня: первые матчи предварительного раунда
5 июля: ответные матчи предварительного раунда
12 июля: первые матчи первого отборочного раунда
19 июля: ответные матчи первого отборочного раунда
26 июля: первые матчи второго отборочного раунда
2 августа: ответные матчи второго отборочного раунда
9 августа: первые матчи третьего отборочного раунда
16 августа: ответные матчи третьего отборочного раунда
23 августа: первые матчи раунда плей-офф
30 августа: ответные матчи раунда плей-офф

20 сентября: первый тур группового этапа
4 октября: второй тур группового этапа
25 октября: третий тур группового этапа
8 ноября: четвертый тур группового этапа
29 ноября: пятый тур группового этапа
13 декабря: шестой тур группового этапа

14 февраля: первые матчи 1/16 финала
21 февраля: ответные матчи 1/16 финала
7 марта: первые матчи 1/8 финала
14 марта: ответные матчи 1/8 финала
11 апреля: первые матчи 1/4 финала
18 апреля: ответные матчи 1/4 финала
2 мая: первые матчи 1/2 финала
9 мая: ответные матчи 1/2 финала

29 мая: финал - "Олимпийский", Баку

Матч за Суперкубок УЕФА в 2018 году состоится 15 августа в Таллине
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9962
Благодарностей: 1754
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 597
 
 

Re: Изменение формата мирокубков
Сообщение Ух-ты 28 фев 2018, 19:02
Тогда вся Европа будет между собой играть.
А кубок Либертадореса опять только смотреть.. :hello:
Против таких нововведений.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 556
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Изменение формата мирокубков
Сообщение CapitanVlad 01 мар 2018, 13:54
Ух-ты писал(а):Тогда вся Европа будет между собой играть.
А кубок Либертадореса опять только смотреть.. :hello:
Против таких нововведений.

Если это официально введение УЕФА, то оно думаю должно быть и во всоле. {unknown}
тем более уефа уже опубликовало, насколько я понял.
CapitanVlad
Эксперт
 
Сообщений: 36831
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 18:56
Откуда: Куба
Рейтинг: 498
 
Аль-Найма (Бенгази, Ливия)
 

Re: Изменение формата мирокубков
Сообщение Ух-ты 01 мар 2018, 14:03
CapitanVlad писал(а):
Ух-ты писал(а):Тогда вся Европа будет между собой играть.
А кубок Либертадореса опять только смотреть.. :hello:
Против таких нововведений.

Если это официально введение УЕФА, то оно думаю должно быть и во всоле. {unknown}
тем более уефа уже опубликовало, насколько я понял.

Почему оно должно быть во всоле?
Приведите тогда формат кубков азии и кубков юж.америки к реальности.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 556
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Изменение формата мирокубков
Сообщение WOLF DIABLO 01 мар 2018, 19:06
Ух-ты писал(а):Тогда вся Европа будет между собой играть.
А кубок Либертадореса опять только смотреть.. :hello:
Против таких нововведений.
я думаю если будет вводиться такое изменение во всол то Либертадорес тоже должен будет получить какие то положительные измения.
Кстати, как вариант если уже обьеденены сборные Конкаф и Южной Америки в отборочных турнирах сборных то может объеденить Конкаф и Либертадорес но думаю если это и делать то после измения формата других мирокубков...
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9962
Благодарностей: 1754
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 597
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Изменение формата мирокубков
Сообщение Ух-ты 01 мар 2018, 20:56
Я так понимаю, что во ВСОЛе, мирокубки не соответствуют по регламенту реальным. И с чего вдруг такое рвение сразу поддержать изменение в ЛЧ УЕФА.
Мне какжется, нужно либо все кубки во ВСОЛе привести к единому стандарту чисто всоловскому, либо к реальному. {abuse}
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 556
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Изменение формата мирокубков
Сообщение Adventus 01 мар 2018, 21:46
Вроде как речь и идёт о том, чтобы данные изменения коснулись всех конфедераций
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73086
Благодарностей: 5159
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 536
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Изменение формата мирокубков
Сообщение graf34 15 апр 2018, 21:40
Ух-ты писал(а):Я так понимаю, что во ВСОЛе, мирокубки не соответствуют по регламенту реальным. И с чего вдруг такое рвение сразу поддержать изменение в ЛЧ УЕФА.
Мне кажется, нужно либо все кубки во ВСОЛе привести к единому стандарту чисто всоловскому, либо к реальному. {abuse}

Я тоже с этим согласен... И предлагаю все же отличаться от реального УЕФА...
1) Хотя бы потому, что в реальности Лига УЕФА "начала получать" неудачников Лиги Чемпионов для повышения своего статуса - просто после объединения в свое время Кубка чемпионов и Кубка Кубков в Лигу чемпионов (правда, объединение там было достаточно непростое), а Кубка УЕФА в - в Лигу УЕФА самые сильные клубы однозначно оказались только в Лиге чемпионов...вот потому и статус снизился, да и болельщиков стало меньше - из-за присутствия очень много клубов в то время новой, Восточной Европы, в которых все же футбол не того уровня, что в Западной Европе... Там все очень и не однозначно, разве что только одно - статус Лиги УЕФА заметно сдал по сравнении с Кубком УЕФА...
2) Во ВСОЛе такого вопроса в принципе не стоит - почему мы должны неудачников из ЛИГИ чемпионов еще раз поощрять? Я вообще предлагаю - все неудачники сразу вылетают и точка. И никуда не переходят...Просто во ВОЛе это приводит только тому, что самые сильные клубы становятся еще сильнее...Потому что доходы и баллы получения игроками в континентальных кубках заметно выше... Именно по этой причине я против изменений в пользу реальной Европы...
3) в футболе итак (имею ввиду ВСОЛ) мало шансов слабой сборной или команде получить на уровне континента что-то стоящее из трофеев, а вот в реальности все же такое случается - И сборную Греции, и сборную Португалии, я надеюсь, помнят, да и победа Зенита тоже была неоднозначна - все же в то время не было такого, что победитель напрямую выходил на следующий сезон в Лигу Чемпионов - с таким условием еще большой вопрос, что удалось бы выиграть у Баварии, забив при этом 4 гола... А футбол в первую очередь как раз интересен случайностью своего результата, хотя бы иногда...Иначе слабым клубам просто не будет интереса..
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3231
Благодарностей: 165
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 542
 
Аль-Наваир (Наваир, Сирия)
Эйндтрахт (Ливорно, Суринам)
Железничар (Лайковац, Сербия)
 

Re: Изменение формата мирокубков
Сообщение Adventus 16 апр 2018, 06:35
graf34 писал(а):почему мы должны неудачников из ЛИГИ чемпионов еще раз поощрять?
Хотя бы потому, что тогда получается выгоднее играть в Лиге Европы, где можно получить соперников слабее и, соответственно, дальше пройти и заработать больше денег.
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73086
Благодарностей: 5159
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 536
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Изменение формата мирокубков
Сообщение _fox_ 16 апр 2018, 10:06
тогда распишите те же нововведения для африки и америки, сколько клубов должны участвовать от каждой федерации, когда и как матчи играть, да чтобы было одинаково с европой.

вот тогда и руководство начнет чесаться по конкретному предложению. а пока слишком много пробелов по остальным соревнованиям - неевропейским!
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12280
Благодарностей: 972
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 543
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Изменение формата мирокубков
Сообщение Adventus 16 апр 2018, 11:59
Здесь пока много пробелов и по европейским соревнованиям, т.к. непонятно, что из перечня руководство готово вводить, а что - нет {unknown} Я жду, когда Акар напишет "вот этого и этого точно не будет, а вот это и это можно попробовать". Я тогда приступлю к другим континентам с учётом того, "что можно попробовать". Хотя, вероятно, АиА предпочтут обмозговывать реформы самостоятельно.
В любом случае, я погорячился, написав про 46 сезон и "одновременно с реалом". И менеджерам, и администраторам нужно сначала посмотреть, как это всё будет работать в реале, прежде чем переходить на такое во всоле.
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73086
Благодарностей: 5159
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 536
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Изменение формата мирокубков
Сообщение drako08 25 май 2018, 11:09
думаю что
игра должна видповыдати реальному положению дел в реальном футболе.
drako08
 
 
 

Re: Изменение формата мирокубков
Сообщение Adventus 16 авг 2018, 12:49
Akar писал(а):
Adventus писал(а):4. Стоит ли мне (или кому-то ещё из менеджеров) набросать проект модернизации правил мирокубков на каждом конкретном континенте или вы займётесь этим самостоятельно?
Думаю, что стоит. И стоит начать с чего-то одного, например с той же Европы, чтобы понять весь масштаб необходимых изменений и как они будут выглядеть на конкретном примере.
Что ж, я думаю, пришло время набросать этот конкретный пример. Я возьму Европу и попробую модифицировать её под Всол.
    "Настройки", которые я выбрал для этого примера:
  • чемпионата Косово не существует, а чемпионат Лихтенштейна - да;
  • победители ЛЕ и ЛЧ сразу квалифицируются в групповой этап ЛЧ, но их места сгорают, если они и так квалифицировались (см. Список из шапки, первые два пункта);
  • предварительных отборочных раундов нет (т.к. мне кажется, вряд ли ради этого стоит перерисовывать календарь);
  • команды, вылетающие из первых раундов ЛЧ, вылетают в ЛЕ, причём из чемпионской квалификации ЛЧ предусмотрен вылет сразу в группу ЛЕ;
  • в ЛЕ есть разделение на чемпионскую и нечемпионскую квалификации (или Путь чемпионов и Путь представителей лиг);
  • в ОР1 ЛЕ есть места для представителей федераций-победителей рейтинга автосоставов и рейтинга фейр-плей.

Вот что получилось:
 Пример 1 в виде таблицы по раундам
Изображение
(красным цветом выделены представители чемпионских квалификаций)
 Пример 1 в виде всоловской таблицы из раздела "Рейтинги"
Изображение


Думаю, мне стоит объясниться, что произошло в районе 14-15 мест и откуда в примере взялся первый раунд в нечемпионской квалификации ЛЧ.
Поскольку в примере мы отказались от предварительных раундов, чемпионы последних мест заняли квоты в ОР1, и пришлось перетянуть ещё кого-нибудь "вниз", чтобы сохранить число проходящих в дальнейшие раунды. Так чемпион №15 оказался в ОР1, а вице-чемпион - в ОР2. Чтобы исправить это недоразумение, я передвинул вице-чемпиона №10 повыше, а для вице-чемпионов №№14-15 создал первый отборочный раунд, и в итоге нет такого, что вице-чемпион стартует позже чемпиона. Это изменение затронуло и ЛЕ, чтобы лучшая команда из ЛЕ не стартовала на два раунда позже, чем худшая команда из ЛЧ.
Пока я это писал, ко мне пришла идея, как исправить проблему без создания отдельного раунда, но я в любом случае хочу сделать Пример 2, который будет чуть дальше от реала, но чуть более сбалансированным, потому что в Примере 1 есть некоторые вещи, которые мне кажутся откровенно глупыми, например квота федераций №№11-12: вице-чемпион стартует С ОР2 ЛЧ, а обладатель кубка - с ГЭ ЛЕ. Т.е. если вице-чемпион сразу вылетает из ЛЧ, то ему нужно пройти ещё целых два раунда, чтобы добраться до ГЭ ЛЕ. А обладатель кубка уже там. Т.е. у обладателя кубка потенциально более хорошая стартовая позиция и больше шансов поиграть в групповом этапе мирокубка {unknown}
В общем, Пример 1 выкладываю как наиболее близкий к реалу, а дальше буду экспериментировать, вдруг какая-то из моих находок понравится АиА :-)
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73086
Благодарностей: 5159
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 536
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Изменение формата мирокубков
Сообщение Calle 03 дек 2018, 12:15
Кри, зря столько букафф понаписал - УЕФА представила новый еврокубок на цикл 2021-24 под рабочим названием Лига Европы-2. Так что ВСОЛу нужно будет в Европе делать 3 мирокубка, если он хочет стремиться к реальности
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Calle
 
 
 

Re: Изменение формата мирокубков
Сообщение Freeks 03 дек 2018, 22:04
А пока в реале настанет сезон 21-22, во всоле пройдет минимум 10 сезонов.
Поэтому надо вводить новый формат мирокубков в Европе. Акар говорил недавно, что это уже необходимо сделать...
Наивысшее достижение - 1/4 финала ЧЕ-19 с молодежкой Черногории.
Freeks
Модератор чата
 
Сообщений: 6630
Благодарностей: 531
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 20:10
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 580
 
Игало (Герцег Нови, Черногория)
Седар Гроув (Седар Гроув, Антигуа и Барбуда)
Навруз (Сулеймания, Ирак)
Солвези Динамос (Солвези, Замбия)
Спортиво (Каазапа, Парагвай)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения