Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд

Предыстория

Для удобства поместил все идеи и предложения в спойлер

Идеи и предложения

Фиксер писал(а):В целях борьбы с махинаторами которые убивают хорошие команды ради единиц я предлагаю следующее:
1) Если до прихода менеджера в команду она была бесплатной, а после его ухода стала платной VIP-командой и есть признаки мошенничества, то президент федерации подает жалобу на этого менеджера руководству Лиги, если Лига признает менеджера виновным, то менеджеру запрещается проводить трансферы энное количество времени в новой команде, запрещается энное количество время брать/покупать новые команды. Если мошенничество повторяется, то аккаунт блокируется.
2) После ухода менеджера с VIP-команды не сразу начислять ему единицы. Если стоимость команды была искусственно поднята/завышена, то единицы на счет менеджера не начисляются. Право решения начислять/не начислять единицы предоставить президенту федерации/Лиге.
3) Если менеджер приходит в новую команду, то он не может тратить деньги на трансферы неделю (например), за это время президент федерации должен изучить сделки этого менеджера, если менеджер чист, то президент открывает доступ к трансферному рынку, если же менеджер не чист на руку, то президент отказывает в доступе к трансферному рынку и менеджер например месяц не может совершать трансферы.
4) Оставить за менеджером право обжаловать решение президента федерации/Лиги.

Вельмесь писал(а): Есть идеи такие (обращу внимание, что основной является идея №2, описанная в данном посте ниже) .
1)
Нам нужно понятие скажем средней стоимости игроков в S11 у команды. А так же считать разницу между стоимостью команды в единичка на момент прихода менеджера и на момент его ухода.
Далее всё просто.
Если за время управления командой цена S11 просела на определённый процент (установите сами),при этом стоимость команды в единицах выросла на определенный процент (установите сами), то при выбросе команды в свободные менеджеру выплачивается та сумма единички, за которые он взял команду (взял на халяву - получи баранку).
Так же установить срок после которого этот показатель не учитывается. Например реальный год (4 полных сезона).

1. Теряет смысл продавать дорогих качественных игроков набирая посредственность.
2. Для того что бы срубить единички с одной команды потратить реальный год? Мало кто станет.
3. Если менеджер отыграл командой больше года, он вполне имеет право воспользоваться плодами своего труда.
4. Если средняя цена S 11 игроков выросла, счетчик не включается.
однако мы закроем только вариант набивки на командах где можно что то продать и потом купить, остается вопрос с командами у которых куча денег и их можно тратить на хлам за 60%

2) идея 2.
поэтому нужен еще один коэфф. и в общем то этот вариант закроет все вопросы........ )), т.е. даже схема выше не нужна)
Назовем его " условная прибыль с трансферов". или "Трансферная маржа"
Считаем на сколько изменилась стоимость клуба за время с прихода менеджера до его ухода за счет трансферов. Для этого:
1) берем номинал всех купленных / и вычитаем из него сумму сделок покупки + суммы сделок на продажу из которых вычитаем номинал проданных игроков .
2) Высчитываем стоимость команды за минусом полученного значения, получаем условную стоимость без действий менеджера на трансфере .
3) Определяем стоимость команды в единицах для этой условной стоимости на текущий момент времени.
4) Выплачиваем её менеджеру после ухода из клуба.
необходимые ограничения:
- Обязательно предусмотреть, что убыток от трансфера не накручивался на стоимость команды при определении " vip стоимость команды при уходе менеджера" .
- Учитывать " vip стоимость команды при уходе менеджера" при вип-обменах.
установка сроков действия

После реального года в команде не выполнять расчет или использовать систему коэффициентов которая будет уменьшать вычитаемую сумму из стоимости команды (взять на основе системы коэффициентов для рейтинга менеджера например).
Новое на формах
Добавляем в статистику для наглядности:
1) данные о профите с трансферов
2) vip стоимость команды при уходе менеджера.

основная суть нынешней схемы в том, что бы провернуть всё достаточно быстро. Пока игроки не стали терять на старении в стоимости.
Идея номер 2 учитывает и это.

Всё. Смысла махинаторам получить ноль прибыли в единицах нет. Вопрос будет закрыт.

Ну... вот такие мысли как можно решить проблему технически

Tsepesh писал(а):бОльший упор на силу команду нежели на стоимость команды. Тогда нельзя будет покупкой по 60% поднять стоимость команды

st411ar писал(а):эх, если бы можно было вообще отказаться от стоимости команд в единичках
единички только на аукционах пусть выкладывают, если на команду спрос

Igen писал(а):Сделать правило, меньше месяца в команде - можно бросить в свободные за 10% от стоимости.
От месяца до 3 месяцев - за 20% стоимости.
От трех месяцев до полугода - за 30% стоимости
От полугода до года - за 50% от стоимости.
От года до 2-х - за 70% от стоимости
От 2-х лет до 3-х лет - за 90% от стоимости.
Более 3-х лет - за 100% от стоимости

Больше ничего не нужно

Schmulke писал(а):Можно модифицировать ваши идеи, привязавшись и к сроку нахождения в команде, и к числу трансферов (и плевать на их проценты):
1) больше года в команде, делай с ней что хочешь, получишь свои единички.
2) меньше года - за каждый трансфер получай -10% к полученным единичкам, проценты суммировать. Т.е. стала команда стоить 100 у.е., но трансферов провернуто 10 и более - не получаешь ничего. Трансферов 9 - получай 10 ед., 8 - 20 ед. и т.д.
Проценты и сроки можно поменять, это лишь вариант.

Грон писал(а):Все предложенные идеи шлак и сама проблема кроется не в начислении единиц и как их начислять, а в оценке сделок. Т.е. реально надо переосмысливать в этом плане как-то. А то у нас 75% президентов пишут ниже номинала значит все ок.

Михаил писал(а):Не выдавать тренеру у.е., если после его управления недовольство зрителей командой увеличилось.
Хочешь получить уешки - будь добр, успокой зрителей, которых ты поначалу настроил против себя.
А если недовольство не увеличилось - нет никаких проблем. Заработал на трансферах и не разрушил команду - молодец.
Щадящий вариант - получи столько же, за сколько купил. Правда, при этом разрушенную команду уже не восстановишь.
Но такой вопрос пока и не ставится - наказание тренера уешками за убийство команд.

oOups писал(а):Запретить продажу более трех игроков основного состава в сезон

SheiTaN29 писал(а):Тема очень актуальная..
1) Можно сделать ограничение по времени нахождения менеджера в команде, если пробыл в команде менее 4 сезонов (1 реальный год), то команду в свободные можно скинуть только за 0 у.е.
2) Цену команды не привязывать к ценам игроков, а только к Vs и рейтенгу команды на международной арене!
3) Пересмотреть цены игроков, которые продаются за 60%, скорее всего они завышены!

st411ar писал(а):Цель развала команд по схеме сила -> номинальная стоимость -> стоимость в ед. - получение этих самых ед.

Цели получения ед.:
часть на главную цель - прокачка единичками своих "любимых" команд (обычно 1-2 команды);
оставшаяся часть вкладывается в получение новой вип-команды.

Пункт 2 ни у кого не вызывает протеста. Отторжение вызывает пункт 1, из-за которого "любимые" команды получают внешние ресурсы для своего развития из воздуха, что нарушает баланс и создаёт неравную конкуренцию.

Очевидно, что "любимая" команда находится в другой федерации, а не в той, где собираются ед., поэтому предлагаю обсудить такое предложение: единичкам, полученным за выброс команды, добавить "особенные" ограничительные свойства, которые не позволят реализовать пункт 1 в полной мере.

Например, при выбросе команды такие единички в кошельке менеджера отмечать отдельно, образно говоря, не просто "единички", а "национальные единички". "Национальные единички" - у каждой федерации свои собственные, как в США доллары, а в России рубли.

Например, взял команду в Зимбабве, раскачал до 80 ед., выкинул её в свободные, получил на свой счёт 80 ед. зимбабвийских тугриков.

"Национальные единички" у каждой федерации свои. Они позволяют:
покупать ресурсы только для команд этой федерации;
покупать любой VIP-клуб в любой федерации.

штрафной писал(а):Не понимаю, почему администрация не сделает все команды стоимостью 0 ед. ? Если клуб стоящий-будет конкуренция и его все равно возьмут за единички, если клуб шлаковый- бери нехочу. Нет стоимости клуба в единичках, нет предмета для манипуляций.

Ну или как уже выше предлагалось, регулировать стоимость в ед. только те клубы которые добиваются успехов. Это не идеально, но менее манипулятивно, чем есть сейчас.

Повторю свои слова

Igen писал(а):Сделать правило, меньше месяца в команде - можно бросить в свободные за 10% от стоимости.
От месяца до 3 месяцев - за 20% стоимости.
От трех месяцев до полугода - за 30% стоимости
От полугода до года - за 50% от стоимости.
От года до 2-х - за 70% от стоимости
От 2-х лет до 3-х лет - за 90% от стоимости.
Более 3-х лет - за 100% от стоимости

Больше ничего не нужно

Igen писал(а):Больше ничего не нужно

не соглашусь.
сходу ситуация.
пришёл я в команду. взял её за 80 ед.
на следующий день освободилась команда моей мечты за те же 80 ед.
ничего плохого команде я не сделал.
с какого перепуга мне дадут вместо 80 ед стоимости команды всего лишь 8?
твой вариант косит всех под одну гребёнку. что как бы не очень комильфо

кстати, просьба топикасетру добавить в шапку мою Идею №2 , если не сложно :beer:

Вельмесь писал(а):
Igen писал(а):Больше ничего не нужно
не соглашусь.
сходу ситуация.
пришёл я в команду. взял её за 80 ед.
на следующий день освободилась команда моей мечты за те же 80 ед.
ничего плохого команде я не сделал.
с какого перепуга мне дадут вместо 80 ед стоимости команды всего лишь 8?
твой вариант косит всех под одну гребёнку. что как бы не очень комильфо

кстати, просьба топикасетру добавить в шапку мою Идею №2 , если не сложно

Можно модифицировать ваши идеи, привязавшись и к сроку нахождения в команде, и к числу трансферов (и плевать на их проценты):
1) больше года в команде, делай с ней что хочешь, получишь свои единички.
2) меньше года - за каждый трансфер получай -10% к полученным единичкам, проценты суммировать. Т.е. стала команда стоить 100 у.е., но трансферов провернуто 10 и более - не получаешь ничего. Трансферов 9 - получай 10 ед., 8 - 20 ед. и т.д.
Проценты и сроки можно поменять, это лишь вариант.

Все предложенные идеи шлак и сама проблема кроется не в начислении единиц и как их начислять, а в оценке сделок. Т.е. реально надо переосмысливать в этом плане как-то. А то у нас 75% президентов пишут ниже номинала значит все ок.

Не выдавать тренеру у.е., если после его управления недовольство зрителей командой увеличилось.
Хочешь получить уешки - будь добр, успокой зрителей, которых ты поначалу настроил против себя.
А если недовольство не увеличилось - нет никаких проблем. Заработал на трансферах и не разрушил команду - молодец.
Щадящий вариант - получи столько же, за сколько купил. Правда, при этом разрушенную команду уже не восстановишь.
Но такой вопрос пока и не ставится - наказание тренера уешками за убийство команд.

Запретить продажу более трех игроков основного состава в сезон

oOups писал(а):Запретить продажу более трех игроков основного состава в сезон

не будет смысла брать новые клубы, если нельзя избавиться от ненужных игроков.

oOups писал(а):Запретить продажу более трех игроков основного состава в сезон

Да и денег с трех основных хватит.
Вот пример где хватило и одного игрока основы + пары второго состава + нескольких аренда

http://www.virtualsoccer.ru/roster_h.php?num=11038
И этот пример не вызвал ни одного недовольного зрителя.
Так что....

Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:

Грон писал(а):Все предложенные идеи шлак и сама проблема кроется не в начислении единиц и как их начислять, а в оценке сделок..

Быть может. Но переосмысление в текущих реалиях это утопия. Которая не реализуема . Уж это то должно быть понятно.

Написать +шлак+ и не предложить ничего, - крутой подход))

Вельмесь писал(а):
oOups писал(а):Запретить продажу более трех игроков основного состава в сезон

Да и денег с трех основных хватит.
Вот пример где хватило и одного игрока основы + пары второго состава + нескольких аренда

http://www.virtualsoccer.ru/roster_h.php?num=11038

Тут команда подорожала на 30 миллионов. Это ерунда.. Вот посмотри пример https://www.virtualsoccer.ru/roster_h.p ... &season=38

Вообще на 45 млн. Этого хватило на 15-20 единичкек.
Если закрывать то всё {wall}

Михаил писал(а):Не выдавать тренеру у.е., если после его управления недовольство зрителей командой увеличилось.
Хочешь получить уешки - будь добр, успокой зрителей, которых ты поначалу настроил против себя.
А если недовольство не увеличилось - нет никаких проблем. Заработал на трансферах и не разрушил команду - молодец.

В игре достаточно ресурсов разрушить клуб вдребезги без поднятия недовольства.

Ну а так...поднимают люди по 150 единичек с развала одного клуба...администрацию устраивает...ну значит молодцы...
Как минимум - они делают это сами, без пособничества коалиций, мультов и т.д.
Хотя кто его знает... Теоретически можно мультовым акком выбивать единички и перекидывать их на основной...
Забейте

Во всех этих развалах мне непонятен всего один момент.
Почему разваленные клубы предлагаются к покупке?
Ведь это настоящий развод новичков. Те ведь даже толком не понимают что за фигню им предлагает лига в виде данного разваленного клуба.
Мне кажется, администрация должна серьёзно отнестись к данному надувательству и блокировать возможность купить разваленный клуб менеджерам, которые в игре менее года.

pallo писал(а):Во всех этих развалах мне непонятен всего один момент.
Почему разваленные клубы предлагаются к покупке?
Ведь это настоящий развод новичков. Те ведь даже толком не понимают что за фигню им предлагает лига в виде данного разваленного клуба.
Мне кажется, администрация должна серьёзно отнестись к данному надувательству и блокировать возможность купить разваленный клуб менеджерам, которые в игре менее года.

В какой-то степени это похоже на вырубку сука (что на дереве :grin:

), на котором сидишь)))

oOups писал(а):.. Вот посмотри пример https://www.virtualsoccer.ru/roster_h.p ... &season=38

О. А я думаю, что это ДРУГ так выступал в защиту санитаров леса.
Теперь понятно

Интересно если бы эта команда http://www.virtualsoccer.ru/roster_h.php?num=11038
Играла 2 сезона автосоставами, было бы лучше?
И сейчас она разрушена до неузнаваемости?
Если в нее придет грамотный менеджер - то из нее можно сделать чемпиона. Там есть ресурс. Только вот за 85 ед. она никому не нужна.И это не проблема меня или друга, это проблема всола.
Стоимость команды, недовольство зрителей не объективны. И не дают четкой оценки. В этом и проблема.
Если запретить новому менеджеру продавать/ покупать игроков, то в такие команды вообще никто не пойдет.
Я считаю наоборот нужно снять звездочки новым игрокам и разрешить сразу продавать. Тогда будет смысл приходить в подобные клубы их можно будет сразу под себя перестроить.

Либо. Вообще не давать ед. за уход из клуба. Хочешь другой вип клуб? Покупай еще ед.

А то

пришёл я в команду. взял её за 80 ед.
на следующий день освободилась команда моей мечты за те же 80 ед.

Бегать из команды в команду - это нормально, а отдать клуб из вашей федерации сразу махинация.?
Кстати брал я его за 20. :beer:

Ух-ты писал(а):Бегать из команды в команду - это нормально, а отдать клуб из вашей федерации сразу махинация.?
Кстати брал я его за 20.

У команды есть ресурс, это точно. Теперь уже этот ресурс меньше)
Ты собственно не отрицаешь, что пришел и поднял единички. Конечно ты делаешь а-ля благородно)) сильно не убиваешь. Так. Пощипал немного))

Однако как ни крути ты использовал ресурсы команды в неспортивных целях.

Далее эти единички куда идут? )) явно не на вип)) т.е. ты использовал ресурсы одной своей команды для прокачки другой.

Да. Думаю это махинация. Ты ведь ушел из команды не потому, что решил уменьшить их число или тебя друзья позвали в другую федерацию. А что бы повторить набивки снова.

Что бы было понимание.
Мне всё равно что вы там и где творите и как зарабатываете. Я достаточно уважаю себя , что бы так не делать и что бы не завидовать))
Правда схема, используемая для получения единиц яйца выеденного не стоит. Что в ней умного кроме правил сложения и вычитания ?) Поете себе дифирамбы ) умным) смешно.
Так вот. Мне всё равно пока вы не лезете в мою федерацию.
Надеюсь администрация проекта примет моё предложение. Потому что оно закроет лавочку .и никак не заденет тех, кто играет, а не пытается читерить, даже а-ля благородно.

Ух-ты писал(а):Стоимость команды, недовольство зрителей не объективны. И не дают четкой оценки. В этом и проблема.

Я не готов обсуждать проблему свободных дорогих вип команд, не имеющих известных реальных аналогов. Это проблема администрации.
Проблема действительно есть, но это не повод паразитировать на ней.

Ух-ты писал(а):Если запретить новому менеджеру продавать/ покупать игроков, то в такие команды вообще никто не пойдет.

ну давай ты прочитаешь моё предложение (под номером 2 на 1 странице), думаю оно более адекватно, чем предложение, что ты купил команду и всё. стоимость её сгорела и уходя, ты должен снова вкинуть бабло, что бы взять другую вип-команду))