Отборочный цикл ЧМ 14-го сезона - обсуждение правил

[~Bupyc~]

Отнять по 1 месту у АиО и Африки и отдать Европе с ЮМ

[Оксана]

таким образом, если например посмотреть евро-группу Ф - увидим, что из этих команд: Украина, Польша, Испания, Израиль (называю эти команды как именитые и завоевавшие достаточно много побед на самых разных уровнях) - ТРИ команды - ТОЧНО не поедут на ЧМ... Если посмотреть на континентальное первенство в прошлом сезоне,то мы увидим,что Испания и Израиль во всех возрастных категориях не прошли отборочный турнир.Украна была на ЧЕ представлена только молодежной сборной,которая завоевала бронзовые медали.Только Польша играла во всех категориях и прошла везде до 1/4 финала. Так что закономерно,что эти сборные попали в одну группу. Саш, рейтинг же не по ПРОШЛОМУ Сезону складывается, а гораздо дольше. А в предыдущих сезонах Испания регулярно выходила в плей-офф, а Израиль совсем недавно на ЧМ даже Францию не пустил. Gandalf Да потому что ЕВРОПУ НЕ УРЕЗАЛИ, у неё как было 9 мест, так и осталось (это даже Акар сразу сказал), а ты продолжаешь, искажая действительность и нагоняя шум, утверждать, что её урезали. Как тут можно что-то нормально обсуждать, если одна сторона продолжает даже на столь очевидных всем фактах ВРАТЬ? Gandalf, УРЕЗАНИЕ команд - это не всегда УМЕНЬШЕНИЕ их количества, но и УМЕНЬШЕНИЕ СООТНОШЕНИЯ команд из евро-зоны к общему числу. Кстати, посмотри статистику "прогресса" ВСОЛовской еврозоны в разрезе ЧМ начиная с 7 сезона: 7,8 сезон: Зона UEFA: 9 групп = 52 команды, выходят в финальную часть 15 10 сезон Зона UEFA: 9 групп = 53 команды, выходят в финальную часть 10 12, 14 сезон Зона UEFA: 7 групп = 53 команды, выходят в финальную часть 9 В то время как в реале всего из европейской зоны выходят в финальный турнир 13 команд

[Juny]

Не понятно о чем спор. Если ориентироваться на реал, то Россия тоже не пустила Англию на ЧЕ хотя Англия выглядит явно сильнее. То что в Европе много сильных команд не значит что все они должны попасть в финал. Дано количество мест так доказывайте между собой кто вправе участвовать в финальной части. Не надо из ЧМ делать второй Чемпионат Европы. Как тут было сказано на ЧМ играют сильнейшие сборные континентов, а не сильнейшие сборные по С11 или Vs

[Ст@нисл@вич]

Развели какую-то бредню. Пройдусь по пунктам. 1. Рейтинг сборных. По-моему всё понятно и здесь всё указали. Единственные расхождения в том, что националки, молодежь и юниоров нужно отдельно считать и жеребить. Кто-то за. А я например против. Так просто интереснее. Пусть в одну группу у юниоров попадут таджики и иорданцы, а в другой фиджи и самоа. И на ЧМ выйдут таджики и фиджи. Не пройдут иорданцы таджиков, значит не докажут своё право на ЧМ. Выйдут фиджи- развитие слабой ФФ. Хоть денег за билеты получат на первенстве. Не всегда же им такой жребий будет попадаться. Не всегда. Это выступление подымит их в рейтинге и следующая жереба будет другой. 2. 2 стыковые квоты ЮА. Извините меня, то кто сказал, что это 4 путевки на ЧМ? Особенно среди юниоров и молодежек? В СА кроме мексики,сша,канады растут и расли ямайка,панама,сент-киттс. 4-ка юниорских сборных выросли. Вот на уровне националок пока сила давней регистрации скажется. Но это уже совсем чуток осталось. Ветераны почти все постепенно уходят. Силы выравнялись. 3. Увеличение кол-ва участников ЧМ. Господи! Давайте сразу финальный этап ЧМ играть 200-ми сборными? Почему нет? Бред потому что! Какая разница 64 или 32? Войдите в эти 32, значит вы достойны играть на ЧМ! Не войдете- не достойны! А расширение в пользу бедных и крикливых! Эх, блин, мне вот сволочи таджики в отборе попали, всё я не пройду, давайте для меня увеличим до 64-х. К тому же не всегда и везде будут такие группы, как Израиль,Украина,Польша, как Франция, Голландия,Венгрия,Сербия. Рейтинг изменчив. В этот раз попались- в следующий вы станете сильнее, и не будете даже обращать внимания кто вам попался. 4. И даже не смотря на это всё у меня как всегда оставалось одно-единственное предложение. Объединить ЮА с СА. И каждой конфедерации по 8 путевок. К тому же кол-во сборных при этом в конфедерациях будет максимально близко. И кол-во команд в одной группе тоже таким образом будет максимально близким. Максимально- в условиях реала. А следовательно и кол-во матчей у каждой сборной будет примерно равно.

[evil_eye]

В общем, все стараются удержать объективность в рамках принципа "каждый сам за себя!")))

[Valko]

А расширение в пользу бедных и крикливых! Эх, блин, мне вот сволочи таджики в отборе попали, всё я не пройду, давайте для меня увеличим до 64-х. Ст@нисл@вич почему сволочи? Обьясни

[Shpak]

Развели какую-то бредню. Пройдусь по пунктам. 1. Рейтинг сборных. По-моему всё понятно и здесь всё указали. Единственные расхождения в том, что националки, молодежь и юниоров нужно отдельно считать и жеребить. Кто-то за. А я например против. Так просто интереснее. Пусть в одну группу у юниоров попадут таджики и иорданцы, а в другой фиджи и самоа. И на ЧМ выйдут таджики и фиджи. Не пройдут иорданцы таджиков, значит не докажут своё право на ЧМ. Выйдут фиджи- развитие слабой ФФ. Хоть денег за билеты получат на первенстве. Не всегда же им такой жребий будет попадаться. Не всегда. Это выступление подымит их в рейтинге и следующая жереба будет другой. 2. 2 стыковые квоты ЮА. Извините меня, то кто сказал, что это 4 путевки на ЧМ? Особенно среди юниоров и молодежек? В СА кроме мексики,сша,канады растут и расли ямайка,панама,сент-киттс. 4-ка юниорских сборных выросли. Вот на уровне националок пока сила давней регистрации скажется. Но это уже совсем чуток осталось. Ветераны почти все постепенно уходят. Силы выравнялись. 3. Увеличение кол-ва участников ЧМ. Господи! Давайте сразу финальный этап ЧМ играть 200-ми сборными? Почему нет? Бред потому что! Какая разница 64 или 32? Войдите в эти 32, значит вы достойны играть на ЧМ! Не войдете- не достойны! А расширение в пользу бедных и крикливых! Эх, блин, мне вот сволочи таджики в отборе попали, всё я не пройду, давайте для меня увеличим до 64-х. К тому же не всегда и везде будут такие группы, как Израиль,Украина,Польша, как Франция, Голландия,Венгрия,Сербия. Рейтинг изменчив. В этот раз попались- в следующий вы станете сильнее, и не будете даже обращать внимания кто вам попался. 4. И даже не смотря на это всё у меня как всегда оставалось одно-единственное предложение. Объединить ЮА с СА. И каждой конфедерации по 8 путевок. К тому же кол-во сборных при этом в конфедерациях будет максимально близко. И кол-во команд в одной группе тоже таким образом будет максимально близким. Максимально- в условиях реала. А следовательно и кол-во матчей у каждой сборной будет примерно равно. Имеется ввиду что достойность выхода из таких групп зависит больше от Гены чем от самой команды!!!

[Ст@нисл@вич]

Ст@нисл@вич почему сволочи? Обьясни Ну это образно. Так подумает какой-нить тренер сборной, попадя с вами в одну группу. Как-будто вы виноваты в том, что у вас сборная сильна. Так что вы совсем наоборот даже. Кроме одного пункта. По которому я Дюсу обещал больше не поднимать вопрос. Имеется ввиду что достойность выхода из таких групп зависит больше от Гены чем от самой команды!!! Во ВСОЛе, если что, ВСЁ зависит от Гены. Только некоторые это до сих пор не поняли. У слова "ВСЁ" есть части. На эти части влияет тренер, а следовательно влияет на целое "ВСЁ". Кто выиграет ЧМ или возьмет медали- тоже зависит от Гены. Но только что-то я не вижу, чтобы это делали объективно слабые сборные, которые этого не достойны. И на ЧМ мы ведем отбор от конфедераций, а не от лучших по Вс или чему-то ещё. И если в конфедерации есть много сборных, которые достойны поехать на ЧМ, это не значит, что другая конфедерация пошлет недостойных. Она пошлет достойных! Но от своей конфедерации. А кол-во путевок уже зависит от правил. Честные правила должны предполагать честное распределение путевок, честное кол-во матчей. Хотя бы приближенное к максимальной возможности. И вся беда в том, что сейчас несправедливо именно кол-во отборочных матчей в разных конфедерациях, а также вследствие этого несправедливое кол-во путевок. А тут пытаются просто заступиться дескать за "достойные" сборные. Достойные сборные есть во всех конфедерациях, если они действительно завоевали путевки.

[evil_eye]

И на ЧМ мы ведем отбор от конфедераций, а не от лучших по Вс или чему-то ещё. И если в конфедерации есть много сборных, которые достойны поехать на ЧМ, это не значит, что другая конфедерация пошлет недостойных. Она пошлет достойных! Но от своей конфедерации. А кол-во путевок уже зависит от правил. Честные правила должны предполагать честное распределение путевок, честное кол-во матчей. Хотя бы приближенное к максимальной возможности. Если так, то надо посылать одинаковое количество претендентов от каждой конфедерации. Если мы посылаем разное, то это значит, что мы уже пытаемся учесть какие-то другие факторы, а раз так, то надо это довести до логического завершения. Вообще бред какой-то.. одни страны страдают от того, что возникли раньше, другие выигрывают от того, что где-то далеко-далеко в другой вселенной на шарике по имени Земля рядом с одноимёнными странами много соседей. А крайними, конечно, оказываются менеджеры. А кто виноват-то? Надо было в Буркина-Фасо команду делать.. а то все в Европу хотят, понимаешь-ли.

[finist]

Раз уж руководство начало голосование по поводу числа суперов (вот как думаете, супер на стыковой матч скорее сохранится у сыгравшей перед тем 8 матчей команды ЮА, или у сыгравшей 14 матчей команды СА?), попробовал устроить голосование и о том, справедливо ли изменили правила. Интересно, Аверс его пропустит?

[S-L]

У ЮА вероятнее. Но я лично не вижу в этом ничего хорошего. Сборная играет на 6 матчей меньше. Это минимум 5-6 лямов и 18 баллов.

[Ст@нисл@вич]

Раз уж руководство начало голосование по поводу числа суперов (вот как думаете, супер на стыковой матч скорее сохранится у сыгравшей перед тем 8 матчей команды ЮА, или у сыгравшей 14 матчей команды СА?), попробовал устроить голосование и о том, справедливо ли изменили правила. Интересно, Аверс его пропустит? Я поднял тему в протестах- viewtopic.php?f=122&t=97908&p=1485603#p1485603

[ole-ole]

Почему жеребили по рейтингу, который не учитывает результаты Чемпионатов Континентов??? Что делать? Пока формы сборных недоступны менеджерам срочно обновить рейтинг и жеребить по новому. Ну и открывать доступ к сборным как можно быстрее. P.S. Про жеребить по-новому вообще чушь какая-то Алексей, как по мне, то чушь - это жеребить неправильно и открывать доступ к сборным в последний момент. А про сам рейтинг сборных я писал еще сезон назад. В нем должны очки делиться на количество матчей. А то получается, что одни могут провести 14 матчей, а другие 8. Признавать свои ошибки не зазорно. Главное делать правильные выводы. Надеюсь на то, что здравый смысл победит.

[Akar]

Раз уж руководство начало голосование по поводу числа суперов (вот как думаете, супер на стыковой матч скорее сохранится у сыгравшей перед тем 8 матчей команды ЮА, или у сыгравшей 14 матчей команды СА?) Это, к сожалению, относится и к варианту с 1 супером. Вариант только в том, чтобы не устраивать стыковых между CONCACAF и CONMEBOL, а дать обеим конфедерациям по 1 лучшему месту среди вторых.

[Ericsson1]

Предлагаю обрезать Африку и Азию в два раза как в реале, чтобы у них было по 4 команды всего. Зато какой у них будет потрясающий отборочный цикл. Группы раздуются в 2 раза, по 14 команд в каждой, соответственно каждая сборная будет играь 26!!! матчей в сезон. То есть по три матча каждые выходные. Это же какая развлекуха, да ни накакой чмяк ехать не надо. Столько бабла, баллов и почти не убита физа .