Расширение тренерских возможностей.

Добрый день, любители ВСОЛа!
Сейчас мы все активно обсуждаем последние новости, связанные с изменениями сил игроков по результатам матчей. Многие, не без оснований, считают изменения несправедливыми и дающими преимущество тем, кто играет "сливами". Но, давайте примем эти изменения, как факт свершившийся и будем смотреть вперед. Какие идеи можем мы предложить, чтобы уменьшить последствия от сливных матчей.
Моя идея состоит в следующем:
При отправке составов на матч у тренера есть некоторые возможности по смене тактики команды по ходу матча при свершении определенных условий. Тем самым, мы как-бы косвенно можем участвовать в матче и имеем возможность как-то реагировать.
Вы все знаете эти условия: Проигрываем, Выигрываем, Не проигрываем, ничья, удаление и т.д.
Но здесь нет очень простых и очень важных условий по "силе стартового состава соперника". Согласитесь, до матча тренер не знает и не может знать, какие игроки выдут играть у соперника. Но с началом матча тренеру ВСЕ становится видно. Играет против него основа, дубль, слив и т.д.
В условиях ВСОЛа показатель "Стартовый состав" расчитывается сразу. То есть он доступен для применения его в тренерских целях.
Остается лишь зафиксировать его условия его применения и многие проблемы сразу исчезнут.
Приведу пример: Встречаются 2 равные команды. При отправке составов тренер решил, что против него будет играть основа и выставил "Нормальную" тактику на матч. Но соперник выставил "сливной состав".
Чтобы мы сделали, если бы увидели это в начале матча? Правильно, поставили бы "Все в атаку". И добились бы приемлемого в данном случае счета.
Итого. Мои предложения. Добавить условия смены тактики при отправке составов:
- Ваш стартовый состав составляет 150% и выше от соперника;
- Ваш стартовый состав составляет 130%-150% от соперника;;
- Ваш стартовый состав составляет 110%-130% от соперника;;
- Ваш стартовый состав составляет 90%-110% от соперника;
- Ваш стартовый состав составляет 70%-90% от соперника;
- Ваш стартовый состав составляет 50%-70% от соперника;
- Ваш стартовый состав составляет 50% и меньше от соперника;

И ведь все честно с точки зрения футбола! Не должен стартовый состав сопреника после свистка быть скрыт от тренерского взгляда!
Жду поддержки от всех!

По мне это предложение бред!!! Потому что выходит, что ты хочешь малыми силами и без потерь добиться желаемого результата!!! Человек ставящий слив, ставит на кон проигранные очки, дабы в следующем матче выставить основы, чтоб набрать их!!! А ты в этом случае и в первый раз малой кровью отделываешься(не предугадав слив), да и в следующем матче ты можешь играть вполную!!! Так же твои условия, просто заметают факт обдуманности и неожиданности супера от противника, теперь не надо анализировать, когда он будет против тебя выставлен, просто ставишь условия на все случаи жизни, не прилагая ни какого ума!!! Готов выслушать критику, но мне кажется эта идея бредовой!
Надо ухудшать положение СЛИВАЮЩИМ, а не улучшать условия, для тех кто против них играет!!!

хочу напомнить, что ВСОЛ отличается от реального футбола и это давно проверенная истина

Des_abdul

Так же твои условия, просто заметают факт обдуманности и неожиданности супера от противника, теперь не надо анализировать, когда он будет против тебя выставлен

. Мне кажется ты поторопился с этим высказыванием. Как раз таки эти условия на защищенность от супера никак не влияют. Супер, как и отдых - это не сила "Стартового состава" а сила команды. И тебе ни чем не облегчат жизнь эти условия в данном случае.
А что значит "Не предугадал сливной состав"? Это вообще ,что за критерий тренерского мастерства... По моему курам насмех. И что значит "отделаться малой кровью"? Не потерять 4 балла силы в матче в котором ты их и не должен потерять.

имхо - это бред!!!
Вся игра сведется:
если сильнее соперник, тогда в суперзащиту,
Если относительно равный состав добавим газку в виде суперзащиты или произведем усиливающую замену,
Если слабее - все в атаку.

meedel . А что в этом плохого? Все честно. Ты знаешь силу соперника. Он твою. Вовремя среагировать на происходящее в матче, это и есть тренерское мастерство.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
И не забывайте одну очень Важную вещь! Мы говорим сейчас о силе Стартового состава! Сила команды при этом может быть совершенно другая и расклады совершенно другие!

мне идея нравится

Вот характерный пример, против чего направлена эта идея: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=271794.
Команда гостей играя против сильного соперника на его поле (дом. бонус), имея травмированного ведущего нападающего, выставляя оптимальный (или почти оптимальный) на данный момент состав совершенно оправдано выходит на игру с "суперзащитой". При этом имея надежды на ничью.
Но команда хозяев выставила "Автосостав" с опт2 = 59% (Может, мне кто-то возразит, что менеджер должен и автосоставы и силу автосоставов предугадывать...).
В итоге разница Стартовых составов равна 342 балла.
А теперь о матче: Есть известное выражение "Одни не могут, другие не хотят...". Применительно к этому случаю: Хозяева не хотели, А Гости не могли. Не могли, потому-что боролись против сильного соперника и не знали кто против них играет.
Дак давате сделаем, чтобы те кто могут, они могли

. А те кто не хотят... - это их дело. Пусть не хотят дальше.

Да насчет суперов погорячился из-за невнимательного прочтения новых условий! Но предугадывание сливов и автосоставов - это если не критерий мастерства, то как минимум это входит в работу тренера, разве ты никогда не высчитывал с какой силой против тебя выйдет соперник, в какой физе находится состав, никогда не смотрел у каких игроков какая усталость и сколько матчей игроки сыграли подряд, какой у него следующий соперник и будет ли он на тебе экономить силы или это он уже сделал в предыдущем матче! Разве эти пункты не входят в обязанности менеджера, так своими условиями ты лишишь всякой целесообразности заниматься этим, кстати это и есть предугадывание слива(для меня)!!! Еще больше меня убивают идеи, что если команда играет сливом, давайте мы сделаем возможность выставления резервного ослабленного состава, заранее подготовленного!!! Конечно твое предложение не на столь бредово, но в схожем русле! Самым действенным способом должно быть наказание сливщиков, и снижение посещаемости - пока единственное достойное предложение! Спасибо)

С такой идеей играть вообще неинтересно станет

Идея хорошая, только привязываться к соотношению стартовых составов, на мой взгляд, нельзя, поскольку сила этих самых стартовых составов в числе прочего зависит от формы игроков. А вычислить форму игроков соперника одна из основных задач тренера в этой игре.
Как вариант можно отталкиваться от показателя аналогичному Опт2 соперника, но посчитанному без учета формы и усталости игроков.
Такой показатель даст возможность отличить слив соперника от игры скажем уставшей основой или основой в плохой физе (и то и другое вместе).
Вот и придумана очередная оптимальность :grin:

Ну и конечно делать такую подробную градацию как предложено выше не стоит, можно ограничиться двумя вариантами:
Опт.4 :grin:

соперника больше определенного уровня (50-60%) - один вариант тактики, меньше - другой;
В таком варианте это будет лишь защитой от жестких и неожиданных сливов, и при игре более-менее адекватным составом не даст сопернику никакой лишней информации.
Надеюсь понятно выразился.
P.S. С реалом тоже все стыкуется.

Идея бред. Если нужнасть менегера снизится не намного, то необходимость заглядывания в ростер соперника исчезнет вообще.

Воронок писал(а):Идея бред. Если нужнасть менегера снизится не намного, то необходимость заглядывания в ростер соперника исчезнет вообще.

Согласен полностью. Смысла изучать соперника не будет вообще. Зачем тогда играть???

-700
Играть станет действительно не интересно

Des_abdul писал(а):Надо ухудшать положение СЛИВАЮЩИМ, а не улучшать условия, для тех кто против них играет!!!