Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

ВСОЛ прекрасен разнообразием различных плюшек, дающих умному менеджеру возможность переиграть своего оппонента.
Домбонус - фишка? Да!
Сыгранность - фишка? Да!
Взаимопонимание - фишка? Да!
Вид и построение защиты, погода, стилевые, моментные, усталость до и во время матча, форма и т.д. - фишки? Да!
А супер? О, супер! Да!
И коллизия - один из интереснейших его инструментов! Да!Да!Да!
Но вот вопрос.
Почему именно коллизия сейчас стала не просто оружием, как все остальное, а мечом, карающим все остальные старания менеджера?
Почему коллизия выше и круче и домбонуса и сыгранности и взаимки и т.д. и зачастую, ВСЕХ ИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ?
Почему она зачастую сильнее супера? То есть британцы настроились, вышли на поле как звери, а спартаковцы с вечера опохмелились ... но выиграли ... а потому что коллизия!!!
Или почему классный менеджер заботился обо всех фишках (взаимка, сыгранность, дом, защиты, формы и т.д.), думал, карпел ... а потом пришла коллизия.
Почему именно коллизия заимела право убивать все остальные плоды работы менеджера?
Много вопросов по справедливости в подготовке к играм и результатам.
Я ЗА КОЛЛИЗИЮ! ОДНАКО!
АиА, ЭТО ВСОЛ ИЛИ РУЛЕТКА С КУБИКАМИ?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Давайте поставим коллизию - прекрасное оружие и инструмент побед - в ряд с остальными прекрасными фишками.
НАПРИМЕР, УСТАНОВИВ ЕЕ ПРИБАВКУ НА УРОВНЕ ТЕХ ЖЕ ДОМБОНУСА, СЫГРАННОСТИ И ВЗАИМКИ!
12-20%

ПС. ВОПРОС К АиА.
Можно ли запустить общевсоловский опрос на тему:
Как вы считаете? Прибавка от коллизии стилей должна быть:
1. Как сейчас, 34-44%
2. 24-34%
3. 14-24%
Ну, чтобы понять глас народа.

ППС. ИДЕИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.

Скрытый текст

Это точно. Я пока пытался угадать каким стилем будет играть соперник, 7 коллизий проиграл. Так, что в голову человеку не залезешь

Менеджер

barsenal писал(а):
Winni писал(а):Скажу так. Третий сезон идёт когда я перестал получать удовольствие от ВСОЛа. Причина, коллизии. Причём я их в целом не проигрываю, паритет приблизительно. Но противно (именно противно) даже когда выигрываю сам.
Противно? Бердыеву наверно тоже было противно выигрывать у Барселоны. Гончаренко, когда обыграл Баварию, тоже чуть со стыда не провалился. Рехагеля просто тошнило от игры его команды на Евро-2004. Ну а Раньери вообще еле отговорили вешаться по ходу прошлого сезона, так мерзко ему было от всех этих побед.

А если серьезно, то в виртуальном футболе, как и в реальном, должно быть место для сенсации. Коллизия только лишь слегка увеличивает вероятность этих сенсаций, не более того. В реальном футболе у тренеров десятки, сотни рычагов повлиять на игру команды, а во ВСОЛе их на самом деле только 2 - нарасти полоску подлиннее и выбери правильный стиль. Уменьшить коллизию еще больше - это значит обесценить умение выбрать стиль. От тренера будет требоваться только одно - нарастить полоску, и поставить первый стиль. Скукотища...

солидарен! :beer:

barsenal писал(а):
Winni писал(а):Скажу так. Третий сезон идёт когда я перестал получать удовольствие от ВСОЛа. Причина, коллизии. Причём я их в целом не проигрываю, паритет приблизительно. Но противно (именно противно) даже когда выигрываю сам.
Противно? Бердыеву наверно тоже было противно выигрывать у Барселоны. Гончаренко, когда обыграл Баварию, тоже чуть со стыда не провалился. Рехагеля просто тошнило от игры его команды на Евро-2004. Ну а Раньери вообще еле отговорили вешаться по ходу прошлого сезона, так мерзко ему было от всех этих побед.

А если серьезно, то в виртуальном футболе, как и в реальном, должно быть место для сенсации. Коллизия только лишь слегка увеличивает вероятность этих сенсаций, не более того. В реальном футболе у тренеров десятки, сотни рычагов повлиять на игру команды, а во ВСОЛе их на самом деле только 2 - нарасти полоску подлиннее и выбери правильный стиль. Уменьшить коллизию еще больше - это значит обесценить умение выбрать стиль. От тренера будет требоваться только одно - нарастить полоску, и поставить первый стиль. Скукотища...

Как по мне, так пусть будет сотня мелких рычагов, влияющих на исход матча, чем один рубильник...

Очень бы хотелось мнение админов. Пусть поставят точку в этой теме. Пусть скажут, что хватит тут бла, бла, блс. Как есть, так и будет. Или пусть скажут, что проанализируем и примем решение, но вопрос выгодно ли им это. Ну уйдут менеджеры, которым надоест создавать команду и проигрывать из за угадайки, или новички за счет выигрыша коллизии больше булут оставаться во всоле. Вот это тоже надо анализировать.
. Тут два лагеря, приблизительно равных. Угадайки надоели многим, в голову противнику не залезть. Раньше чтобы стать сильнее, надо развивать команду, играть на трансфере, качать игроков баллами и спецухами, растить силу полоски, повышать сыгранность команды, насыщать команду игроками одного любимого стиля. А получается, что все это мелочь. Главное соперника поймать на коллизии, а самому как можно меньше попадаться, а все остальное не очень важно.
Похоже моментные спецухи теперь тоже не столь интересны, лучше третья спецуха. Стало интересно? Не знаю, по мне старания менеджера нивелируются. Удача в угадывпнии коллизии теперь влияет останется команда в дивизионе, займет она выше или ниже своей строчки не от силы, а от угадайки.
Хочется, чтобы админы высказались и закрыли эту тему, а остальные сами регат соглашаться или вплить с проекта. А еще интересно каких команд солнечных или дождевых больше во всолп?

Это уже смешно, как долго можно оставаться слепыми и глухими к тому, что пишут. Никто не посягает на сами коллизии, речь о том, чтобы менеджеры перестали ставить стили, даже абсолютно неподходящие, только затем, чтобы выиграть коллизию. Чувствуете?
А потом, да, считать, что они крутые тренеры, ведь коллизии выигрывают, рейтинг менеджера тому подтвеждение :grin:

СТЕРХ писал(а):Очень бы хотелось мнение админов. Пусть поставят точку в этой теме. Пусть скажут, что хватит тут бла, бла, блс. Как есть, так и будет. Или пусть скажут, что проанализируем и примем решение, но вопрос выгодно ли им это. Ну уйдут менеджеры, которым надоест создавать команду и проигрывать из за угадайки, или новички за счет выигрыша коллизии больше булут оставаться во всоле. Вот это тоже надо анализировать.
. Тут два лагеря, приблизительно равных. Угадайки надоели многим, в голову противнику не залезть. Раньше чтобы стать сильнее, надо развивать команду, играть на трансфере, качать игроков баллами и спецухами, растить силу полоски, повышать сыгранность команды, насыщать команду игроками одного любимого стиля. А получается, что все это мелочь. Главное соперника поймать на коллизии, а самому как можно меньше попадаться, а все остальное не очень важно.
Похоже моментные спецухи теперь тоже не столь интересны, лучше третья спецуха. Стало интересно? Не знаю, по мне старания менеджера нивелируются. Удача в угадывпнии коллизии теперь влияет останется команда в дивизионе, займет она выше или ниже своей строчки не от силы, а от угадайки.
Хочется, чтобы админы высказались и закрыли эту тему, а остальные сами регат соглашаться или вплить с проекта. А еще интересно каких команд солнечных или дождевых больше во всолп?

Не согласен почти по всем пунктам, но спорить не стану.

Вот здесь можно четко увидеть, что солнечных спецух прокачано намного больше чем дождевых, и уже довольно давно: http://www.virtualsoccer.ru/global_stat ... &q8=1&q6=1. Во время обмена стилей в 36 сезоне очень многие сменили Г на Д.

Сейчас и Пк, и Д уже намного популярнее главной дождевой спецухи Г, а Км тоже почти сравнялась с Г. Ну а Ск и Пд совсем далеко отстали - по грубой прикидке, солнечных команд примерно на 60% больше, чем дождевых. Несмотря на это, 4 из 5 участников МК были дождевыми, и все как следует упакованы моментными спецухами. Странно, правда?

А как на эту страничку входить через что?

СТЕРХ писал(а):А как на эту страничку входить через что?

Прямо на главной странице в блоке статистики ссылка [подробнее] (справа третий блок сверху)

СТЕРХ писал(а):Очень бы хотелось мнение админов.

Админы его уже давным-давно озвучили - viewtopic.php?p=5463895#p5463895
И если бы админы посчитали, что действительно неправильно изменили, то уже бы свои изменения скорректировали бы.

Спасибо, предлагаю больше не обсуждать, что есть то есть

saa79 писал(а):вся фишка в том что надо просчитать каким стилем будет играть соперник. А не ныть .
что б научиться выигрывать- сначало надо научиться проигрывать.
если не умеешь проигрывать - лучше вообще не играть

Слушайте, вот только давайте не будем всех за дураков считать.
И думать что вы единственный кто исследует соперника.

И вообще странно слышать такое.
Так как соперники также очень часто играют в ту же угодайку, которую сейчас очень часть никак не просчитаешь.

Добавлено спустя 14 минут 40 секунд:

barsenal писал(а):
Winni писал(а):А если серьезно, то в виртуальном футболе, как и в реальном, должно быть место для сенсации. Коллизия только лишь слегка увеличивает вероятность этих сенсаций, не более того. В реальном футболе у тренеров десятки, сотни рычагов повлиять на игру команды, а во ВСОЛе их на самом деле только 2 - нарасти полоску подлиннее и выбери правильный стиль. Уменьшить коллизию еще больше - это значит обесценить умение выбрать стиль. От тренера будет требоваться только одно - нарастить полоску, и поставить первый стиль. Скукотища...

Вот только не нужно передергивать.
Настоящие сенсации в реальном футболе встречаются не часто - на то они и сенсации. А во ВСОЛе это уже и не сенсации - а часть игры.
Вот это и напрягает.
И тренер на игру своей команды в реальном футболе может повлиять только заменами, спичами в перерыве и матом по ходу игры - о какой "сотне рычагов" вы говорите?!)))
И если команда слаба - то только ужасная недооценка может помешать сильной команде добиться результата нужного.

Менеджер

...

интересно clopp это по твоему сенсация или закономерность.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365160
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365161

saa79 писал(а):
...
интересно clopp это по твоему сенсация или закономерность.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365160
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365161

Не сенсация точно. В этих матчах ничего необычного не было.

ElZabivallid писал(а):
saa79 писал(а):
...
интересно clopp это по твоему сенсация или закономерность.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365160
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365161
Не сенсация точно. В этих матчах ничего необычного не было.

Не знаю, зачем автор привёл эти примеры. Но к теме коллизии никакого отношения не имеет... это другая проблема: процесс генерации матчей. Вот у меня команда в Бразилии кроме одного матча никак не может победить с разницей больше одного мяча. А без коллизии по большому счёту Лига в плане итогов в матче ни на шишечку не будет приближена к реальному футболу, будет просто неким RPG: нужно просто расти от матча к матчу, набирать плюсики меньше минусов и вкачивать спецухи

Arsene_Wenger писал(а):
ElZabivallid писал(а):
saa79 писал(а):интересно clopp это по твоему сенсация или закономерность.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365160
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365161
Не сенсация точно. В этих матчах ничего необычного не было.
Не знаю, зачем автор привёл эти примеры. Но к теме коллизии никакого отношения не имеет...

Очевидно же, зачем эти матчи привели. Тренер более сильного Алтая, играя против моментной команды в обоих матчах забоялся и сыграл вторым-третьим стилем, в расчете, что его основной будут ловить. А тренер Эдессаикоса, ничтоже сумняшеся, сыграл оба раза стилем с максимальной прибавкой.
А именно это предопределило исход противостояния.
Что это если не тонкий психологический расчет?

И в комментариях тренер Алтая об этом пишет.