Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд

Предыстория

Для удобства поместил все идеи и предложения в спойлер

Идеи и предложения

Фиксер писал(а):В целях борьбы с махинаторами которые убивают хорошие команды ради единиц я предлагаю следующее:
1) Если до прихода менеджера в команду она была бесплатной, а после его ухода стала платной VIP-командой и есть признаки мошенничества, то президент федерации подает жалобу на этого менеджера руководству Лиги, если Лига признает менеджера виновным, то менеджеру запрещается проводить трансферы энное количество времени в новой команде, запрещается энное количество время брать/покупать новые команды. Если мошенничество повторяется, то аккаунт блокируется.
2) После ухода менеджера с VIP-команды не сразу начислять ему единицы. Если стоимость команды была искусственно поднята/завышена, то единицы на счет менеджера не начисляются. Право решения начислять/не начислять единицы предоставить президенту федерации/Лиге.
3) Если менеджер приходит в новую команду, то он не может тратить деньги на трансферы неделю (например), за это время президент федерации должен изучить сделки этого менеджера, если менеджер чист, то президент открывает доступ к трансферному рынку, если же менеджер не чист на руку, то президент отказывает в доступе к трансферному рынку и менеджер например месяц не может совершать трансферы.
4) Оставить за менеджером право обжаловать решение президента федерации/Лиги.

Вельмесь писал(а): Есть идеи такие (обращу внимание, что основной является идея №2, описанная в данном посте ниже) .
1)
Нам нужно понятие скажем средней стоимости игроков в S11 у команды. А так же считать разницу между стоимостью команды в единичка на момент прихода менеджера и на момент его ухода.
Далее всё просто.
Если за время управления командой цена S11 просела на определённый процент (установите сами),при этом стоимость команды в единицах выросла на определенный процент (установите сами), то при выбросе команды в свободные менеджеру выплачивается та сумма единички, за которые он взял команду (взял на халяву - получи баранку).
Так же установить срок после которого этот показатель не учитывается. Например реальный год (4 полных сезона).

1. Теряет смысл продавать дорогих качественных игроков набирая посредственность.
2. Для того что бы срубить единички с одной команды потратить реальный год? Мало кто станет.
3. Если менеджер отыграл командой больше года, он вполне имеет право воспользоваться плодами своего труда.
4. Если средняя цена S 11 игроков выросла, счетчик не включается.
однако мы закроем только вариант набивки на командах где можно что то продать и потом купить, остается вопрос с командами у которых куча денег и их можно тратить на хлам за 60%

2) идея 2.
поэтому нужен еще один коэфф. и в общем то этот вариант закроет все вопросы........ )), т.е. даже схема выше не нужна)
Назовем его " условная прибыль с трансферов". или "Трансферная маржа"
Считаем на сколько изменилась стоимость клуба за время с прихода менеджера до его ухода за счет трансферов. Для этого:
1) берем номинал всех купленных / и вычитаем из него сумму сделок покупки + суммы сделок на продажу из которых вычитаем номинал проданных игроков .
2) Высчитываем стоимость команды за минусом полученного значения, получаем условную стоимость без действий менеджера на трансфере .
3) Определяем стоимость команды в единицах для этой условной стоимости на текущий момент времени.
4) Выплачиваем её менеджеру после ухода из клуба.
необходимые ограничения:
- Обязательно предусмотреть, что убыток от трансфера не накручивался на стоимость команды при определении " vip стоимость команды при уходе менеджера" .
- Учитывать " vip стоимость команды при уходе менеджера" при вип-обменах.
установка сроков действия

После реального года в команде не выполнять расчет или использовать систему коэффициентов которая будет уменьшать вычитаемую сумму из стоимости команды (взять на основе системы коэффициентов для рейтинга менеджера например).
Новое на формах
Добавляем в статистику для наглядности:
1) данные о профите с трансферов
2) vip стоимость команды при уходе менеджера.

основная суть нынешней схемы в том, что бы провернуть всё достаточно быстро. Пока игроки не стали терять на старении в стоимости.
Идея номер 2 учитывает и это.

Всё. Смысла махинаторам получить ноль прибыли в единицах нет. Вопрос будет закрыт.

Ну... вот такие мысли как можно решить проблему технически

Tsepesh писал(а):бОльший упор на силу команду нежели на стоимость команды. Тогда нельзя будет покупкой по 60% поднять стоимость команды

st411ar писал(а):эх, если бы можно было вообще отказаться от стоимости команд в единичках
единички только на аукционах пусть выкладывают, если на команду спрос

Igen писал(а):Сделать правило, меньше месяца в команде - можно бросить в свободные за 10% от стоимости.
От месяца до 3 месяцев - за 20% стоимости.
От трех месяцев до полугода - за 30% стоимости
От полугода до года - за 50% от стоимости.
От года до 2-х - за 70% от стоимости
От 2-х лет до 3-х лет - за 90% от стоимости.
Более 3-х лет - за 100% от стоимости

Больше ничего не нужно

Schmulke писал(а):Можно модифицировать ваши идеи, привязавшись и к сроку нахождения в команде, и к числу трансферов (и плевать на их проценты):
1) больше года в команде, делай с ней что хочешь, получишь свои единички.
2) меньше года - за каждый трансфер получай -10% к полученным единичкам, проценты суммировать. Т.е. стала команда стоить 100 у.е., но трансферов провернуто 10 и более - не получаешь ничего. Трансферов 9 - получай 10 ед., 8 - 20 ед. и т.д.
Проценты и сроки можно поменять, это лишь вариант.

Грон писал(а):Все предложенные идеи шлак и сама проблема кроется не в начислении единиц и как их начислять, а в оценке сделок. Т.е. реально надо переосмысливать в этом плане как-то. А то у нас 75% президентов пишут ниже номинала значит все ок.

Михаил писал(а):Не выдавать тренеру у.е., если после его управления недовольство зрителей командой увеличилось.
Хочешь получить уешки - будь добр, успокой зрителей, которых ты поначалу настроил против себя.
А если недовольство не увеличилось - нет никаких проблем. Заработал на трансферах и не разрушил команду - молодец.
Щадящий вариант - получи столько же, за сколько купил. Правда, при этом разрушенную команду уже не восстановишь.
Но такой вопрос пока и не ставится - наказание тренера уешками за убийство команд.

oOups писал(а):Запретить продажу более трех игроков основного состава в сезон

SheiTaN29 писал(а):Тема очень актуальная..
1) Можно сделать ограничение по времени нахождения менеджера в команде, если пробыл в команде менее 4 сезонов (1 реальный год), то команду в свободные можно скинуть только за 0 у.е.
2) Цену команды не привязывать к ценам игроков, а только к Vs и рейтенгу команды на международной арене!
3) Пересмотреть цены игроков, которые продаются за 60%, скорее всего они завышены!

st411ar писал(а):Цель развала команд по схеме сила -> номинальная стоимость -> стоимость в ед. - получение этих самых ед.

Цели получения ед.:
часть на главную цель - прокачка единичками своих "любимых" команд (обычно 1-2 команды);
оставшаяся часть вкладывается в получение новой вип-команды.

Пункт 2 ни у кого не вызывает протеста. Отторжение вызывает пункт 1, из-за которого "любимые" команды получают внешние ресурсы для своего развития из воздуха, что нарушает баланс и создаёт неравную конкуренцию.

Очевидно, что "любимая" команда находится в другой федерации, а не в той, где собираются ед., поэтому предлагаю обсудить такое предложение: единичкам, полученным за выброс команды, добавить "особенные" ограничительные свойства, которые не позволят реализовать пункт 1 в полной мере.

Например, при выбросе команды такие единички в кошельке менеджера отмечать отдельно, образно говоря, не просто "единички", а "национальные единички". "Национальные единички" - у каждой федерации свои собственные, как в США доллары, а в России рубли.

Например, взял команду в Зимбабве, раскачал до 80 ед., выкинул её в свободные, получил на свой счёт 80 ед. зимбабвийских тугриков.

"Национальные единички" у каждой федерации свои. Они позволяют:
покупать ресурсы только для команд этой федерации;
покупать любой VIP-клуб в любой федерации.

штрафной писал(а):Не понимаю, почему администрация не сделает все команды стоимостью 0 ед. ? Если клуб стоящий-будет конкуренция и его все равно возьмут за единички, если клуб шлаковый- бери нехочу. Нет стоимости клуба в единичках, нет предмета для манипуляций.

Ну или как уже выше предлагалось, регулировать стоимость в ед. только те клубы которые добиваются успехов. Это не идеально, но менее манипулятивно, чем есть сейчас.

Для борьбы с махинаторами у нас есть зрительское недовольство. А потом каждый менеджер руководит так как считает нужным. :hello:

А разве при таком зрительсвокм недовольстве уешки на счет начисляют?

А в чём махинация то?
И уж тем более нельзя давать президентам решать это дело. Либо сделать профотбор на должность президента федерации.

Менеджер

Ух-ты писал(а):А в чём махинация то?
И уж тем более нельзя давать президентам решать это дело. Либо сделать профотбор на должность президента федерации.

Что такое , фермерам перекроют продажу и покупку игроков ?
Считаю третий пункт можно внедрять уже в этом сезоне ! :super:

ТС, то что вы здесь описываете, на данный момент законный способ заработка у.е. Вы сами можете это практиковать, никто вам слова не скажет.
Если по пунктам:

В целях борьбы с махинаторами которые убивают хорошие команды ради единиц я предлагаю следующее:

Лишнее слово "махинатор", а должно быть-"талантливый менеджер" умеющий делать у.е.шки из воздуха.

1) Если до прихода менеджера в команду она была бесплатной, а после его ухода стала платной VIP-командой и есть признаки мошенничества, то президент федерации подает жалобу на этого менеджера руководству Лиги, если Лига признает менеджера виновным, то менеджеру запрещается проводить трансферы энное количество времени в новой команде, запрещается энное количество время брать/покупать новые команды. Если мошенничество повторяется, то аккаунт блокируется.

За это уже отвечает зрительское недовольство. Все претензии к качеству скрипта. Почему президент должен это курировать? Что делать если президент и менеджер одно и то же лицо, либо находятся в сговоре? По каким критериям оценивать что является махинацией и тд. и тп. На данный момент Акара полностью удовлетворяет положение дел по этому вопросу, иначе давно уже была бы реформа которая бы закрыла эту "несправедливость".

2) После ухода менеджера с VIP-команды не сразу начислять ему единицы. Если стоимость команды была искусственно поднята/завышена, то единицы на счет менеджера не начисляются. Право решения начислять/не начислять единицы предоставить президенту федерации/Лиге.

Кто или что должен-должно решать и по каким критериям искусственно поднята цена или нет? То что одному скауту может показаться накачкой у другого вообще не вызовет претензий. Какие объективные параметры оценки вы предлагаете? Зачем президента делать материально заинтересованным? Это же путь для манипуляций.

3) Если менеджер приходит в новую команду, то он не может тратить деньги на трансферы неделю (например), за это время президент федерации должен изучить сделки этого менеджера, если менеджер чист, то президент открывает доступ к трансферному рынку, если же менеджер не чист на руку, то президент отказывает в доступе к трансферному рынку и менеджер например месяц не может совершать трансферы.

Вы пишите совсем оторванные от реальности вещи.Президенту больше заняться нечем, кроме как следить за каждым отдельно взятым менеджером? К чему искусственные ограничения на трансферы? За качество трансферов отвечает скаут коллегия+президенты, так к чему множить ненужные сущности в виде превентивной проверки?
Представьте себе в федерации Финляндии к примеру 148 команд. Давайте заставим нынешнего президента заниматься придуманной вами работой. А потом потребуем отчет. И мне интересно как проверить качество работы по данному пункту и как будет выглядеть отчет о проделанной работе. А также мнение президента которому придется заниматься "мартышкиным трудом".

4) Оставить за менеджером право обжаловать решение президента федерации/Лиги.

Для этого есть ТП(тех.поддержка) и она работает. Не всегда супер-оперативно, но работает. Если вам кажется что президент федерации или представитель Лиги ведет себя неправильно, вы можете пожаловаться Акару на Акара или на президента.

Думаю раз уж пошла такая пьянка, то постфактум оценивать президентам смысла нет. Президенты разные. Бывает и сами промышляют. Хотя на мой взгляд это даже не донорство, а вампиризм.
Постфактум нужно заложиться на генератор. Т.е. на правила и формулы.
Есть идеи такие (обращу внимание, что основной является идея №2, описанная в данном посте ниже) .
1)
Нам нужно понятие скажем средней стоимости игроков в S11 у команды. А так же считать разницу между стоимостью команды в единичка на момент прихода менеджера и на момент его ухода.
Далее всё просто.
Если за время управления командой цена S11 просела на определённый процент (установите сами),при этом стоимость команды в единицах выросла на определенный процент (установите сами), то при выбросе команды в свободные менеджеру выплачивается та сумма единички, за которые он взял команду (взял на халяву - получи баранку).
Так же установить срок после которого этот показатель не учитывается. Например реальный год (4 полных сезона).

1. Теряет смысл продавать дорогих качественных игроков набирая посредственность.
2. Для того что бы срубить единички с одной команды потратить реальный год? Мало кто станет.
3. Если менеджер отыграл командой больше года, он вполне имеет право воспользоваться плодами своего труда.
4. Если средняя цена S 11 игроков выросла, счетчик не включается.
однако мы закроем только вариант набивки на командах где можно что то продать и потом купить, остается вопрос с командами у которых куча денег и их можно тратить на хлам за 60%

2) идея 2.
поэтому нужен еще один коэфф. и в общем то этот вариант закроет все вопросы........ )), т.е. даже схема выше не нужна)
Назовем его " условная прибыль с трансферов". или "Трансферная маржа"
Считаем на сколько изменилась стоимость клуба за время с прихода менеджера до его ухода за счет трансферов. Для этого:
1) берем номинал всех купленных / и вычитаем из него сумму сделок покупки + суммы сделок на продажу из которых вычитаем номинал проданных игроков .
2) Высчитываем стоимость команды за минусом полученного значения, получаем условную стоимость без действий менеджера на трансфере .
3) Определяем стоимость команды в единицах для этой условной стоимости на текущий момент времени.
4) Выплачиваем её менеджеру после ухода из клуба.
необходимые ограничения:
- Обязательно предусмотреть, что убыток от трансфера не накручивался на стоимость команды при определении " vip стоимость команды при уходе менеджера" .
- Учитывать " vip стоимость команды при уходе менеджера" при вип-обменах.
установка сроков действия

После реального года в команде не выполнять расчет или использовать систему коэффициентов которая будет уменьшать вычитаемую сумму из стоимости команды (взять на основе системы коэффициентов для рейтинга менеджера например).
Новое на формах
Добавляем в статистику для наглядности:
1) данные о профите с трансферов
2) vip стоимость команды при уходе менеджера.

основная суть нынешней схемы в том, что бы провернуть всё достаточно быстро. Пока игроки не стали терять на старении в стоимости.
Идея номер 2 учитывает и это.

Всё. Смысла махинаторам получить ноль прибыли в единицах нет. Вопрос будет закрыт.

Ну... вот такие мысли как можно решить проблему технически :beer:

подписываюсь, может придумаете решение, как прекратить подобное:
viewtopic.php?p=5521073#p5521073

Вельмесь писал(а):Если за время управления командой цена S11 просела на определённый процент (установите сами),при этом стоимость команды в единицах выросла на определенный процент (установите сами), то при выбросе команды в свободные менеджеру выплачивается та сумма единички, за которые он взял команду (взял на халяву - получи баранку).
Так же установить срок после которого этот показатель не учитывается. Например реальный год (4 полных сезона).

Не поможет... можно купить дорогого игрока до 80% и продать такого же выше 110%, а все будет зависеть от набора спецух и стиля - которые никак не учтены в стоимости.
Да и стоит ли с ними вообще бороться? По-моему, они только приносят пользу лиги! оживляют трансферный рынок, если бы не они то и покупать особо некого было бы, да и продавать тоже.
Или все хотят еще больший дефицит хороших(10-16спецух) по приемлемым ценам?

Д Р У Г писал(а):не поможет

Читай вторую часть.
Единички дают за стоимость команды.
Вычитаем прибыль с трансферов при выбросе команды в свободные или vipобмене и опа ....
И да. Бороться стоит.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Д Р У Г писал(а):Да и стоит ли с ними вообще бороться? По-моему, они только приносят пользу лиги! оживляют трансферный рынок, если бы не они то и покупать особо некого было бы, да и продавать тоже.
Или все хотят еще больший дефицит хороших(10-16спецух) по приемлемым ценам?

по твоей логике преступники тоже приносят огромную пользу. Дают работу милиции и сопутствующим инстанциям. Оживляют скучный путь домой ночью. Дают почувствовать вкус жизни... скажем, напав,но не убив.

Вельмесь писал(а):Вычитаем прибыль с трансферов и опа ....

А ну так да))) проще за 1 трансфер недовольство на сезон +5% сделать)) и считать не надо))

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Вельмесь писал(а): Бороться стоит.

Бороться и победить не проблема. Вот только это палка с двумя концами!

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Вельмесь писал(а): преступники

Преступники ли они? Или "санитары леса"?

бОльший упор на силу команду нежели на стоимость команды. Тогда нельзя будет покупкой по 60% поднять стоимость команды

Д Р У Г писал(а):
Вельмесь писал(а):Вычитаем прибыль с трансферов и опа ....
А ну так да))) проще за 1 трансфер недовольство на сезон +5% сделать))

Если менеджер играл командой, а не раздувал её стоимость за счет трансферов на нём это никак не отразится. Не нужно передергивать.

Да и преступниками их назвал ты, выдернув слово из контекста. Я лишь привел всем понятную аналогию, призванную показать абсурдность твоего заявления.
К слову, 'санитары леса' не жрут, когда не голодны и не убивают про запас. Так что и тут ты не попал)
:hello:

Немного детализировал второй вариант. :beer:

эх, если бы можно было вообще отказаться от стоимости команд в единичках
единички только на аукционах пусть выкладывают, если на команду спрос

st411ar писал(а):эх, если бы можно было вообще отказаться от стоимости команд в единичках
единички только на аукционах пусть выкладывают, если на команду спрос

вариант. Но уверен, что так не будет. Иначе все вип переходы накроются. + вип команды будут сезонами в свободных
Да и проблема не в единичках, а в изворотливых умах в сочетании с потребительским подходом)
Или талантливых менеджерах, умеющих делать единички из воздуха))