Аренда игроков - из крайности в крайность

[graf34]

ну, для тех кто в танке - имел ввиду если игрок бразильский, а его хотят в аренду в стилевую команду катеначчо - если что тогда игрок этот в первых рядах на потерю балла... Вообще не факт. Для этого еще нужен высокий ппс, и хороший кэфф силы к возрасту, так как согласно https://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101#p3 Арендованные игроки редко теряют силу, а вот набирают силу арендованные игроки в зависимости от уровня соревнования - чем выше дивизион или соревнование, тем больше шансов на рост силы, но эти шансы точно не больше шансов такого же игрока, принадлежащего команде. , то есть шанс потери силы в принципе уменьшен фактом нахождения в аренде. То есть все что делает коллизионный стиль - это повышает шанс на плохую оценку. Что не является достаточной причиной для потери балла, если есть игроки со сходной оценкой и более высоким ппс или лучшим соотношением силы к возрасту, но при этом не арендованные. Вообще с аватаркой графа писать "для тех кто в танке" это какой-то тонкий юмор... 1) Очень часто в своих родных командах я замечал, что именно из-за коллизионных игроков рядом у него оценка бывает ниже, особенно если до этого не было коллизии, уж тем более не говоря о ситуации, когда он прибавку получал до этого... 2) так и этих игроков, кого аренду выставляю, именно относительно "хороший кэфф силы к возрасту" - они скорее сборной должны играть со временем... иначе я буду тратить такие денжища... так вкупе и получается, что терять будут скорее... Да и в аренду берут часто не такими "хорошими кэфф силы к возрасту" игроков своих команды... 3) вообще-то в России графы служили, точнее, чаще после службы и получали званья, если вы о том... 4) мой граф вообще-то с этим не связан - это сокращенное от фамилии... И последнее, я не считаю, что этим как раз АиА решили проблемы аренды - их стало в разы больше только...

[_fox_]

граф, сегодня с тобой не соглашусь. 1) Получая игрока команда подписывает условный договор-гарантию о его использовании не менее в половину матчей типа B, что подтверждается тем, что если игрок не сыграл в половине количества матчей (или хотя бы треть), то арендатор возвращает денежки арендодателю по формуле k/2*сумма за выход на матч, полученная арендатором (или это сделать с учетом минут игр, с учетом, что матч длится 90 минут)... где k - количество дней аренды игрока в матчах типа B... арендатор возвращает денежки арендодателю? если я взял игрока в аренду за бабки - какие деньги я должен вернуть? 2) Вот мне очень интересно, а почему арендуемый при выходе на матч и получении балла силы может заработать, а при потере балла игроком - терять не должен? по справедливости должен работать и обратный механизм так же... уже доказано, что может, но реже. но ведь ты арендодатель, почему тебя это волнует? 3) А вот арендовать в команду стилевую коллизионную от стиля игрока не должен иметь права совсем - для этого или у арендодателя должно быть разрешение даже в самый последний момент отказаться от аренды в определенную команду - т.е. должен быть полный доступ не только к количеству заявок, но и какие команды подвали заявки до заключения сделки (точнее, до начала генерации матчей)... Я не совсем понимаю, а почему должен быть запрещен доступ к аренде игрока за последние сутки? Реально понятно, когда речь касается продажи, а по аренде - не очень.. для очень слабых команд, только что перерегистрованных вообще все равно, какого он стиля, особенно, если игроки в аренде становятся сильнейшими в составе. выводы у меня такие, не выставляйте мусорных игроков типа 23-50, ставьте 1% за аренду 24-29 летних игроков, а также учтите, что арендатор не обязан наигрывать ваших игроков. вот и все!

[graf34]

Для тех кто в танке. Если не нравятся условия аренды, наигрывайте сами. Вообще не вижу проблемы, ставьте своих мусорных игроков в основу и наигрывайте. А не прочитайте здесь. Условия изменены Акаром после выхода Дивана из игры. Может они и не идеальны, зато многим махинаторам они ударили по рукам. в отличии от тебя я мусорных не сдаю... а в чем была до этого махинация? и я разве писал, что не хочу платить? Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: Так сказано же, выбор процента для игроков 24-29 возрастом, а тут явно скрин про другого игрока, раз у него компенсация за матч есть. понятно... я как раз в первую очередь проблему с молодыми поднимаю... ну да и постарше тоже... Добавлено спустя 7 минут 36 секунд: граф, сегодня с тобой не соглашусь. 1) Получая игрока команда подписывает условный договор-гарантию о его использовании не менее в половину матчей типа B, что подтверждается тем, что если игрок не сыграл в половине количества матчей (или хотя бы треть), то арендатор возвращает денежки арендодателю по формуле k/2*сумма за выход на матч, полученная арендатором (или это сделать с учетом минут игр, с учетом, что матч длится 90 минут)... где k - количество дней аренды игрока в матчах типа B... арендатор возвращает денежки арендодателю? если я взял игрока в аренду за бабки - какие деньги я должен вернуть? 2) Вот мне очень интересно, а почему арендуемый при выходе на матч и получении балла силы может заработать, а при потере балла игроком - терять не должен? по справедливости должен работать и обратный механизм так же... уже доказано, что может, но реже. но ведь ты арендодатель, почему тебя это волнует? 3) А вот арендовать в команду стилевую коллизионную от стиля игрока не должен иметь права совсем - для этого или у арендодателя должно быть разрешение даже в самый последний момент отказаться от аренды в определенную команду - т.е. должен быть полный доступ не только к количеству заявок, но и какие команды подвали заявки до заключения сделки (точнее, до начала генерации матчей)... Я не совсем понимаю, а почему должен быть запрещен доступ к аренде игрока за последние сутки? Реально понятно, когда речь касается продажи, а по аренде - не очень.. для очень слабых команд, только что перерегистрованных вообще все равно, какого он стиля, особенно, если игроки в аренде становятся сильнейшими в составе. выводы у меня такие, не выставляйте мусорных игроков типа 23-50, ставьте 1% за аренду 24-29 летних игроков, а также учтите, что арендатор не обязан наигрывать ваших игроков. вот и все! 1) ты меня неправильно понял - условно он отработал хотя бы в половине матчей - вот и получает за игру в аренде в конце, например... 100% всю сумму за выход, а сыграл, или не сыграл совсем - так зачем надо было арендовать? пусть тогда и оплачивает и зарплату хотя бы...Правда, я сам понимаю, что такого не будет... слишком не все просто... ну а если честно, я в аренду отдаю именно из-за того, чтобы он играл - я тебе могу вернуть твои денежки полностью... и еще спасибо скажу...а так вроде и деньги могу заплатить, отдаю в аренду и на тебе выкуси... не понимаю дебилов, кто арендует, но в состав не ставит - это такая форма садо-мазо?... 2) я арендодатель, в аренду отдаю игрока своего, и меня это волнует... может, вы не верно поняли? 3) про мусорных или не мусорных я уже написал - я таких не отдаю - я совсем дурак чтоб еще на этом деньги терять - только кандидаты в сборные...ну и как будто вы не видели примеров, когда именно сильнейший игрок и теряет...

[Barrem]

а в чем была до этого махинация? Платили отдельно за наигрывание, за получение баллов... Это как изменения в спортшколе - как только поставили на поток набор по предзаказам молодых со стилем. которые нужны были покупателю, так почти сразу и порезали.

[graf34]

а в чем была до этого махинация? Платили отдельно за наигрывание, за получение баллов... Это как изменения в спортшколе - как только поставили на поток набор по предзаказам молодых со стилем. которые нужны были покупателю, так почти сразу и порезали. один раз я и сам заплатил, почти 1000 Всоликов, просто потому, что в аренде игрок 5-7 баллов набрал... а почему бы и не заплатить? сам, добровольно - и это справедливее.... просто чужому менеджеру...

[Uranium235]

Ну я точно против каких-либо ограничений и условий по стилю, ситуаций когда стиль не мешает брать игрока в аренду достаточно. За минус балл платить точно лишнее. Но да, стоило конечно сделать систему, при которой компенсация за баллы идет исходя из суммы набранных и потерянных, а не просто набранных (но при этом никаких доплат, если потерянных больше чем набранных вышло). Что меня интересует в арендном рынке сейчас - это равная стоимость матча. Вот это неправильно. Наигрыш 16 летки должен стоить дороже, а 23 лет быть почти бесплатным. И я даже показывал как можно вычислить эти значения: В сезоне около 50 матчей (10+28+1 у всех, у большинства 10+30+1 или 10+30+2, в клк 10+30 или 10+30+2 переходных, которые есть и у части остальных). У участником МК и финалистов кубков/КВ матчей тоже больше). Также часть команд имеют 3 матча КТ, из них половина играет в четвертом). 16 лет это 10 баллов силы за 20% матчей. Исходим из числа 50 (хотя у кого-то меньше, у некоторых больше). Это 10 матчей надо сыграть, что дает 10 баллов. Таким образом, стоимость одного матча должна быть равна стоимости одного балла. Стоимость одного балла не ниже чем 100к, но она прекрасно известна исходя из соотношения силы к возрасту. То есть для 16 лет цена оправдана, хотя более сильные 16-летки за наигрыш должны стоить дороже. 17 лет это уже 9 баллов силы за 28%. Это 14 матчей из 50. Стоимость одного матча 9/14 от стоимости балла, то есть где-то 64к при условии что игрок имеет к1 тренировок, и пропорционально больше если он более сильный. Далее расчет производится аналогично. Вместо 50 можно взять среднее число матчей одной команды, уверен, его можно узнать абсолютно точно. Но нет, этот вариант не одобрили, хотя это куда важнее чем компенсация за очень редкую потерю баллов силы.

[Краз]

Для тех кто в танке. Если не нравятся условия аренды, наигрывайте сами. Вообще не вижу проблемы, ставьте своих мусорных игроков в основу и наигрывайте. А не прочитайте здесь. Условия изменены Акаром после выхода Дивана из игры. Может они и не идеальны, зато многим махинаторам они ударили по рукам. в отличии от тебя я мусорных не сдаю... а в чем была до этого махинация? и я разве писал, что не хочу платить? Очи свои мутные протри и покажи где я игроков в аренду сдаю? https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=6426960 это твой мусор. Если его мусором не считаешь, ставь его в основу и перестань рыдать на весь форум. Деньги за аренду получил? Еще хочется чтоб наиграли и наверно ещё баллов силы хочешь? А одно место не слипнется, чтобы весь ВСОЛ под тебя прогнулся, потому что твоего вратаря не наиграли?

[Solmyr]

А кто вам сказал, что можно выставить процент оплаты при сдаче самому? Ну, покажите мне, где это можно сделать? Прошу пардону, молодежь еще не сдавал, не обратил внимания, что там низя минималку изменить. Ну значит тут проблема в том, что если игрок а) не востребован в своём клубе (а иначе бы его не сдавали); б) не востребован на арендном рынке (а иначе бы за него была серьезно драка по деньгам); то есть серьёзная вероятность, что его перекупит середняк для полировки лавки, а не слабак для игры. Могу лишь повторить свой тезис о вратарях. У самого в командах, или основной-вратарь-зверь-с юниорства, или старпёры ежесезонно сдыхающие наигрываются. Не могу себе представить ситуацию, когда кто-то будет играть арендованным вратарём чаще чем 1 матч из 3.

[graf34]

Ну я точно против каких-либо ограничений и условий по стилю, ситуаций когда стиль не мешает брать игрока в аренду достаточно. За минус балл платить точно лишнее. Но да, стоило конечно сделать систему, при которой компенсация за баллы идет исходя из суммы набранных и потерянных, а не просто набранных (но при этом никаких доплат, если потерянных больше чем набранных вышло). Что меня интересует в арендном рынке сейчас - это равная стоимость матча. Вот это неправильно. Наигрыш 16 летки должен стоить дороже, а 23 лет быть почти бесплатным. И я даже показывал как можно вычислить эти значения: В сезоне около 50 матчей (10+28+1 у всех, у большинства 10+30+1 или 10+30+2, в клк 10+30 или 10+30+2 переходных, которые есть и у части остальных). У участником МК и финалистов кубков/КВ матчей тоже больше). Также часть команд имеют 3 матча КТ, из них половина играет в четвертом). 16 лет это 10 баллов силы за 20% матчей. Исходим из числа 50 (хотя у кого-то меньше, у некоторых больше). Это 10 матчей надо сыграть, что дает 10 баллов. Таким образом, стоимость одного матча должна быть равна стоимости одного балла. Стоимость одного балла не ниже чем 100к, но она прекрасно известна исходя из соотношения силы к возрасту. То есть для 16 лет цена оправдана, хотя более сильные 16-летки за наигрыш должны стоить дороже. 17 лет это уже 9 баллов силы за 28%. Это 14 матчей из 50. Стоимость одного матча 9/14 от стоимости балла, то есть где-то 64к при условии что игрок имеет к1 тренировок, и пропорционально больше если он более сильный. Далее расчет производится аналогично. Вместо 50 можно взять среднее число матчей одной команды, уверен, его можно узнать абсолютно точно. Но нет, этот вариант не одобрили, хотя это куда важнее чем компенсация за очень редкую потерю баллов силы. Ты правильные вещи говоришь, я с тобой полностью согласен... Но мне казалось, что как раз цена 16-леток разная - зависит имеющейся физы реальной...Жаль, что если это не так. Это даже можно как-то связать с ценой за тренировку одного балла с базы... Добавлено спустя 5 минут 19 секунд: А кто вам сказал, что можно выставить процент оплаты при сдаче самому? Ну, покажите мне, где это можно сделать? Прошу пардону, молодежь еще не сдавал, не обратил внимания, что там низя минималку изменить. Ну значит тут проблема в том, что если игрок а) не востребован в своём клубе (а иначе бы его не сдавали); б) не востребован на арендном рынке (а иначе бы за него была серьезно драка по деньгам); то есть серьёзная вероятность, что его перекупит середняк для полировки лавки, а не слабак для игры. Могу лишь повторить свой тезис о вратарях. У самого в командах, или основной-вратарь-зверь-с юниорства, или старпёры ежесезонно сдыхающие наигрываются. Не могу себе представить ситуацию, когда кто-то будет играть арендованным вратарём чаще чем 1 матч из 3. Мне уже объяснили - касается только для игроков старше 23... у меня младше...

[Краз]

graf34 - ответить ничего не нашлось, как матами в личку? Напиши это сюда на форум, чтобы люди поняли твою настоящую личину.

[Uranium235]

От физы уже цена на арендном рынке зависит, на стоимость матча это влиять не должно. Смысл оплаты за минуты на поле именно в наигрыше же по итогам сезона, а не в шансах поймать балл, ибо баллы оплачиваются отдельно.

[graf34]

graf34 - ответить ничего не нашлось, как матами в личку? Напиши это сюда на форум, чтобы люди поняли твою настоящую личину. А что я тебе неправильно ответил? Еще раз готов повторить - для 80% менеджеров ВСОЛа этот игрок не является мусором: https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=6426960 Я же не торчу здесь, и не проживаю... потому у меня времени не хватает для таких "топ-игроков", как в твоих командах - это система... Вот твои киперы: https://virtualsoccer.ru/player.php?num=6736503 https://virtualsoccer.ru/player.php?num=5224992 https://virtualsoccer.ru/player.php?num=6419673 https://virtualsoccer.ru/nation.php?num=116454 По твоей же квалификации только одного из них можно назвать кипером - остальные трое хуже моего - т.е. хуже чем мусор... Еще вопросы есть? Если еще что-то напишешь сюда - скорее пожалуюсь... Я топик открыл не для того, чтобы критиковали моих игроков. Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: От физы уже цена на арендном рынке зависит, на стоимость матча это влиять не должно. Смысл оплаты за минуты на поле именно в наигрыше же по итогам сезона, а не в шансах поймать балл, ибо баллы оплачиваются отдельно. Скорее мы с тобой об одном и том же, но с разных сторон...

[Краз]

graf34 - ответить ничего не нашлось, как матами в личку? Напиши это сюда на форум, чтобы люди поняли твою настоящую личину. А что я тебе неправильно ответил? Еще раз готов повторить - для 80% менеджеров ВСОЛа этот игрок не является мусором: https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=6426960 Я же не торчу здесь, и не проживаю... потому у меня времени не хватает для таких "топ-игроков", как в твоих командах - это система... Давай так. Если ты процитировал правильно своё сообщение, то цифра 1 837 031 останется неизменной.

[Chronno123]

Для тех кто в танке. Если не нравятся условия аренды, наигрывайте сами. Вообще не вижу проблемы, ставьте своих мусорных игроков в основу и наигрывайте. А не прочитайте здесь. Условия изменены Акаром после выхода Дивана из игры. Может они и не идеальны, зато многим махинаторам они ударили по рукам. Ну, справедливости ради, я например и не знал, что на рынке аренды проходили настолько серьёзные махинации. На заре развития ВСОЛа арендный рынок был вполне себе крутым инструментом для достижения результата, на одной только аренде можно было сделать очень неплохой результат. Вот пример команды ПСС из Индонезии, когда именно благодаря арендным игрокам удалось сделать лучший результат в истории клуба, который держится и по сей день.  Скрытый текст Или вот пример команды Крамлин из Северной Ирландии, когда выдача игроков в аренду помогала команде банально финансово выжить с 62-ого по 66-ой сезон. https://www.virtualsoccer.ru/managerzon ... &season=64 https://www.virtualsoccer.ru/managerzon ... &season=65 https://www.virtualsoccer.ru/managerzon ... &season=66 При этом из всех игроков как на дрожжах рос только вот этот https://www.virtualsoccer.ru/player_dea ... um=5088338 с перспективностью 71% и падением силы 15%, но я тогда списывал это на уникальный случай, похожий на Ридхуна (https://www.virtualsoccer.ru/player.php ... 0&season=8, https://www.virtualsoccer.ru/player.php ... 0&season=9, https://www.virtualsoccer.ru/player.php ... &season=10) или его соотечественника Заини (https://www.virtualsoccer.ru/player.php ... 0&season=8) ну просто потому что никогда такого не видел. А потом ввели это ограничение и теперь сдавать в аренду, чтобы заработать деньги (а в первую очередь лично я сдавал именно для этого) просто нерентабельно. А игроки, в том числе и 16-летняя молодёжь и 30+ старики прекрасно наигрываются в чемпионатах и без всяких аренд. Просто обидно, что из-за каких-то абузеров, выжигающих после себя всё поле, страдает целый институт игры в футбол

[graf34]

graf34 - ответить ничего не нашлось, как матами в личку? Напиши это сюда на форум, чтобы люди поняли твою настоящую личину. А что я тебе неправильно ответил? Еще раз готов повторить - для 80% менеджеров ВСОЛа этот игрок не является мусором: https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=6426960 Я же не торчу здесь, и не проживаю... потому у меня времени не хватает для таких "топ-игроков", как в твоих командах - это система... Давай так. Если ты процитировал правильно своё сообщение, то цифра 1 837 031 останется неизменной. Я про Фому, а ты про Ерему... Ответь про мусор! Ты, значит, мусорщик? Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд: ...А игроки, в том числе и 16-летняя молодёжь и 30+ старики прекрасно наигрываются в чемпионатах и без всяких аренд. Смотря в какой команде... 16 летняя - да, а 17-20 летние?