Защитите продавцов (проблема предзаявок)

Менеджер

Вопрос по предзаявкам, он уже обсуждался, на него как обычно просто положили. ну, попробуем исправить ситуацию и достучаться с этим вопросом до руководства лиги. тем более, судя по количеству лайков/сообщений люди меня вроде как поддерживают в моем начинании.

предыстория, тут можете узнать на кой черт оно мне нужно

предыдущая тема с данной проблемой: viewtopic.php?f=5&t=201745
я не первый кто на такое наткнулся. и думаю далеко не первый, просто все молчат.

как я уже предлагал ранее, и это считаю самым логичным предложением:
в случае подачи предзаявки деньги должны замораживаться на счету команды. условно подал он предзаявку, продавец согласился, выставил на рынок. и деньги заморозились
добавить вот тут строчку "предзаявка", на которую перекидывается нужная сумма

если после торгов предзаявка выиграла-деньги списались. нет-вернулись на основной счет команды. это позволит и выполнять обещания, и не уходить в минус (как если просто сделать предзаявку в любом случае исполняемой). менеджеры лишний раз подумают (надеюсь) и начнут более ответственно относиться к своим словам

ответ руководства

имея такой ответ руководства лиги было принято решение постараться добиться таки реализации хорошей идеи. желательно поскорее, а не еще лет через 5.

начат эксперимент с предзаявками, на базе моей боливийской команды. цель - увеличить масштаб, добиться большей огласки, достучаться до руководства.
эксперимент прост: кидаю предзаявки на рандомных игроков, но денег не хватает. ну и смотрим на реакцию общества)
важно:
большинство предзаявок идет с откровенно странной(местами бредовой и неадекватной) переплатой
всех кто пишет мне с вопросом "а что зачем" я предупреждаю об эксперименте и честно говорю что покупать игрока не собираюсь, по возможности даю ссылку на данный топ
под ударом 2 категории игроков: новички команд (любого качества) и уходящие ветераны (пальмочки).

сделки

Wroclaw писал(а):Продавец, конечно, хочет чтобы его игрок продался по предзаявке. Но и покупатель имеет право купить другого игрока. А если игрок по предзаявке уйдет дороже и в другую команду, будет продавец против? Вспомнит он о замороженном счёте покупателя, который не смог купить ни этого, ни какого-нибудь другого игрока?
Да, продавец может и потеряет что-то в прибыли, но это рынок. Есть лучше или дешевле товар, берется он.

Всё правильно.

Wroclaw писал(а):Что можно сделать, чтобы защитить продавца? Я бы дал возможность снимать игрока с рынка за 12 часов, а не 24, в том случае если есть предзаявка. Это даст возможность продавцу видеть, есть ли покупателя нужная сумма на день продажи. Но все равно остаётся риск, что в этот день покупатель возьмёт кого-то ещё и не сможет выкупить предзаявку.

В чём проблема выставить игрока за сумму предзаявки, а не так как выставил игрока автор темы?
Ну а снять за 12 часов или за час до торгов, не вариант. Покупатель может потратить деньги и в день торгов

Менеджер

Ridik писал(а):А мне не понятно, почему вы не выставили игрока за 22 ляма, а выставили за 10%???

я в этой теме не спорю с тем что я дурак-я это и сам знаю.
я показываю проблему в правилах и предлагаю вариант ее решения

Чемпионка писал(а):
Скрытый текст
Я считаю, что ситуация изложенная в теме БЕЗУСЛОВНО нарушает права продавца игрока! Мало того, она не является справедливой, а значит должна быть исправлена!

Какие варианты решения данной ситуации могут быть (некоторые из них уже изложили другие участники обсуждения).
1. "Заморозка" средств на счету команды, менеджер которой сделал предзаявку, до момента торгов.
2. Если менеджер сделал предзаявку и этого игрока выставили на трансфер, то сумма указанная в предзаявке, должна быть у него изъята. Она снимается со счёта его команды в счёт Лиги ДО совершения трансфера (это всего лишь 3 суток). В момент, когда проходят трансферы, происходит следующее: сумма снятая за предзаявку возвращается со счёта Лиги на счёт команды, менеджер которой сделал предзаявку, сразу же происходит трансфер и либо происходит покупка за указанную сумму, либо, если кто-то предложил больше, то эта сумма остаётся на счету команды, менеджер которой сделал предзаявку, т.к. торги им НЕ выиграны.
3. Ещё один вариант. В случае, если менеджер выставил игрока на трансфер, получив предзаявку, то его игрок НЕ должен быть продан по цене, ниже предзаявки. Ну, а если итог торгов ниже, то такой трансфер аннулируется, а игрок возвращается в команду. Вот такой вариант абсолютно точно может быть реализован технически, если с реализацией п.1-2. есть какие-то сложности.

Ничего изымать не нужно. Кто защитит покупателя, если его предзаявку перебьют, и при этом он не сможет купить другого игрока?
Не вижу тут вообще никаких проблемм. Продавец может выставить игрока по цене предзаявки!!!

Менеджер

Ridik писал(а):
Wroclaw писал(а):Что можно сделать, чтобы защитить продавца? Я бы дал возможность снимать игрока с рынка за 12 часов, а не 24, в том случае если есть предзаявка. Это даст возможность продавцу видеть, есть ли покупателя нужная сумма на день продажи. Но все равно остаётся риск, что в этот день покупатель возьмёт кого-то ещё и не сможет выкупить предзаявку.
В чём проблема выставить игрока за сумму предзаявки, а не так как выставил игрока автор темы?
Ну а снять за 12 часов или за час до торгов, не вариант. Покупатель может потратить деньги и в день торгов

поэтому и считаю мой вариант более логичным.
а выставить-звездочка, и нежелание ждать. но как уже сказал, в чем моя ошибка я понимаю. но некорректность правил она не отменяет

zoil писал(а):я там выделил чтобы ты заметил)
нет, нелогично замораживать всем, ибо это аукцион а не трансфер(уже обсуждалось). а предзаявка это гарантия что ты меньше не дашь, ее поэтому и нельзя удалять/уменьшать
но на самом деле то что тебе не нравится-тоже хорошо, тема именно для обсуждения. противники идеи тоже нужны

на самом деле нужно просто
1. выставлять игрока всегда не за (10%-150%) , а за сумму предзаявки, если она была. (О, и не забыть , что НЕ НУЖНО повышать сумму на трансфере, если игрок по предзаявке получил балл находясь на трансфере. Зачастую, это делает не возможным покупку игрока) Если игрок выставляется владельцем без предзаявки - оставить как было процентики
2. не забыть запретить снимать выставленных по предзаявке игроков с трансфера , чтобы не было кидалова в обратную сторону. когда ты уже успел отказаться от других вариантов , ради найденного, а игрока бац и сняли с рынка)

Менеджер

Вельмесь писал(а):2. не забыть запретить снимать выставленных по предзаявке игроков с трансфера , чтобы не было кидалова в обратную сторону. когда ты уже успел отказаться от других вариантов , ради найденного, а игрока бац и сняли с рынка)

ну логично так то, если замораживать сумму то и запрет на съем с рынка :beer:

zoil писал(а):
Скрытый текст
Ridik писал(а):
Wroclaw писал(а):Что можно сделать, чтобы защитить продавца? Я бы дал возможность снимать игрока с рынка за 12 часов, а не 24, в том случае если есть предзаявка. Это даст возможность продавцу видеть, есть ли покупателя нужная сумма на день продажи. Но все равно остаётся риск, что в этот день покупатель возьмёт кого-то ещё и не сможет выкупить предзаявку.
В чём проблема выставить игрока за сумму предзаявки, а не так как выставил игрока автор темы?
Ну а снять за 12 часов или за час до торгов, не вариант. Покупатель может потратить деньги и в день торгов
поэтому и считаю мой вариант более логичным.
а выставить-звездочка, и нежелание ждать. но как уже сказал, в чем моя ошибка я понимаю. но некорректность правил она не отменяет

Смотри. Предположим твой вариант с заморозкой средств.
Я подаю презаявку, ты принимаешь, средства заморожены. Через час уже мою предзаявку перебивают. Предлагаешь мне сидеть и ждать три дня, теряя время, что бы увидеть как игрок уходит в другой клуб?

Правила корректны. Есть риски и для продавца, и для покупателя. В твоём примере, это выставление игрока ниже стоимости предзаявки. Сумма предзаявки - это отличный и доступный инструмент для продажи игрока за нужную цену. Покупатель потратит деньги, твой игрок вернётся, если не будет других заявок. Видишь, то же что ты предлагаешь, только с другой стороны. И здесь играет роль только желание продавца получить выгоду сейчас и нежелание ждать. Цена риска в твоём случае - 11 млн

У меня куча ненужных мне игроков, и при этом они стоят денег, когда не можешь продать даже за 10 процентов приходится разрывать контракт в ноль, чтобы освободить место и иградо в команде лптимальное число игроков, прошу чтобы Лига скупала ненужных игроков на которых не нашлось покупателей хотя бы за 10 процентов от стоимости. А если Лига скупала бы по 50 процентов, то много игроков были бы проданны и исключены из игр, и появилась бы хоть какой-то спрос и конкуренция во время покупок игроков.

Ridik писал(а):Я подаю презаявку, ты принимаешь, средства заморожены. Через час уже мою предзаявку перебивают. Предлагаешь мне сидеть и ждать три дня, теряя время, что бы увидеть как игрок уходит в другой клуб?

скажи мне , а откуда ты знаешь, что твою заявку перебили? ну если только добренький Zoil тебе об этом скажет (а говорить - не обязан, как бы)
PS - ну и ещё раз. п.1 моего сообщения выше уберёт с тебя обязанность выполнять свои предзаявки не нанеся финансовый ущерб продавцу

Менеджер

Ridik писал(а):Смотри. Предположим твой вариант с заморозкой средств.
Я подаю презаявку, ты принимаешь, средства заморожены. Через час уже мою предзаявку перебивают. Предлагаешь мне сидеть и ждать три дня, теряя время, что бы увидеть как игрок уходит в другой клуб?

ну так повышай ставку) ты же когда обычным трансфером берешь, ты повышаешь ставку если ее перебили...
какие еще варианты?

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Вельмесь писал(а):
Ridik писал(а):Я подаю презаявку, ты принимаешь, средства заморожены. Через час уже мою предзаявку перебивают. Предлагаешь мне сидеть и ждать три дня, теряя время, что бы увидеть как игрок уходит в другой клуб?

скажи мне , а откуда ты знаешь, что твою заявку перебили? ну если только добренький Zoil тебе об этом скажет (а говорить - не обязан, как бы)
PS - ну и ещё раз. п.1 моего сообщения выше уберёт с тебя обязанность выполнять свои предзаявки не нанеся финансовый ущерб продавцу

вывод-предзаявка логично должна срабатывать не смотря на звездочку. тоже так то выход :beer:

Вельмесь писал(а):
Ridik писал(а):Я подаю презаявку, ты принимаешь, средства заморожены. Через час уже мою предзаявку перебивают. Предлагаешь мне сидеть и ждать три дня, теряя время, что бы увидеть как игрок уходит в другой клуб?

скажи мне , а откуда ты знаешь, что твою заявку перебили? ну если только добренький Zoil тебе об этом скажет (а говорить - не обязан, как бы)
PS - ну и ещё раз. п.1 моего сообщения выше уберёт с тебя обязанность выполнять свои предзаявки не нанеся финансовый ущерб продавцу

Как это как я узнаю? Появилась вторая заявка или несколько. Явно же будет больше моей, или надеяться, что она будет равна моей сумме, и я куплю за счёт того, что раньше подал заявку? Это смешно!
Про пункт 1 толком ничего не понял. Причём тут проценты и полученный бал? Это уже другая тема

zoil писал(а):вывод-предзаявка логично должна срабатывать не смотря на звездочку. тоже так то выход

Я хотел так же написать, но вовремя подумал, что это не вариант. Будут "отмывать" таким образом звёздочки, делая из игрока со звёздочкой, искусственно игрока без звёздочки. Т.е. давать рекламу на добротного игрока, продам за 100% или за 80% к примеру.

Менеджер

Так и щас такое есть, так же дают рекламу, в чем проблема? Все равно есть ограничение сделок раз в сезон, да и президенты с кнопками я таки надеюсь не просто так сидят. Но это не точно

Ridik писал(а):Про пункт 1 толком ничего не понял. Причём тут проценты и полученный бал? Это уже другая тема

ой. прости , не знал, что тебе нужно выделить ту часть пункта о которой речь. казалось , что там не сложно
прости- прости.
пожалуйста, ознакомься

Вельмесь писал(а):1. выставлять игрока всегда не за (10%-150%) , а за сумму предзаявки, если она была.

так нормально , или шрифт нужно сделать не нормальным, а огромным ?

zoil писал(а):Так и щас такое есть, так же дают рекламу, в чем проблема? Все равно есть ограничение сделок раз в сезон, да и президенты с кнопками я таки надеюсь не просто так сидят. Но это не точно

Есть, но сейчас есть вариант, что предзаявка сорвется, и он будет выставлен как положено, за 10%
А при варианте фиксации предзаявки на случай если у менеджера не станет денег, будут мутные схемы. Попросил друга, у которого столько денег, сколько ты хочешь за игрока. Он подаёт заявку перед генерацией, а после генерации списалась з/п, и вуаля. Друг не сможет купить не нужного ему игрока, а цена отфиксирована выше 10% :-)