ЧТО нужно делать, чтобы победить?

[Novos]

если греция стала чемпионом - то ТОЛЬКО лишь потому, что была СИЛЬНЕЕ всех других сборных в каждом конкретном матче. ВСЁ. ТОЧКА-------Ну все Ахтунг!И хендехох одновременно!!!! .Ты вообще помнишь тот чемп?И как там греция на последних секундах случайный гол со стандарта впендюрила?Хотя отбивалась весь матч как могла!ДА и физуха и спецухи есть,просто так называемык качества игрока.Про физ готовность я думаю и так понятно, а вот спецуха,вот например-у К.Роналдо Спецухи:У,См,Д.Чем тебе не спецухи? .Я тебе могу еще 1 000 000 схожестей на большой футбол привести и все будут верны.А ты тока заладил что так не интересно.И еще стока же схожестей на несчастные случаи в футболе.Вобщем вердикт таков: Я за эелемент случайности,но тока что бы был редким и немог быть как средством достижения результата.А полное его отключение сведет к борьбе очкариков-математиков,которые в принципе футболом не интересуются.Зато вычесляют диференциалы и интегралыы в уме за 10 секунд. .

[evil_eye]

хыхыых извечный спор материальности и духовности))))Если рассуждать как материалисты-ненавистники рандома,то:В реальном футболе было бы так:Лучший клуб мира:Реал.Лучшая сборная:Бразилия.Из года в год!!!!! и так все 100лет!Да токда никто бы деньги в футбол не вкладывал т.к. не имело бы смысла!И не было бы вашего развития.А греция никогда бы не стала чемп.европы 2004(хотя я не особо был рад этому).Но тем ценнее будет победа,что бы преодалеть все препятствия на своем пути.А так все сводиться к смыслу просто складывать и умножать,да подставлять переменные в формулы.И преемещество одного над другим будет в том кто больше формул выучил и кто раньше начал играть.Вам самим не скучно будет так играть? Вздор. 1) Реал был круче всех, но расслабился и стал заниматься коммерцией в ущерб футболу, т.е. поведение менеджера перестало отвечать уровню клуба и он скатился с Олимпа. 2) Бразилия не может быть лучшей сборной мира просто потому, что её командрная игра в большинстве случаев далека не то, что от идеальной, но и вообще от этого слова. Они там в большинстве своём зазвездившие индивидуалисты и не могут играть командно (такого фактора, кстати, во ВСОЛе, к счастью, нет. 3) Греческие игроки подошли к Чемпионату Европы в отличной готовности и на пике формы, + хорошо поставленная командная игра. Выражась ВСОЛовскими терминами, у них все игроки имели Пд4От4Оп4, любимый стильу всех был катеначчо и т.д., в общем бонус был ого-го, а спартаковским в мире играть уже разучились. 4) Да не реал у нас тут, а игра компьютерная, хватит пытаться привязать одно к другому. Хотите реала - идите в высшую школу футбольных тренеров и т.д. Вы посмотрите сейчас в реальный футбол!!!!!!!! Невозможно предугадать (подумав) результаты матчей в каких-либо лигах. Это нормально, это должно быть. Ведь не каждый же матч завершается победой слабейшей команды!!! Если бы мы о реале знали бы столько же, сколько знаем о всоловских командах (в процентах от общего объёма возможной нформации), то мы бы на тотализаторах миллионерами бы стали. Я имею ввиду преде всего физическое состояние игроков, но и не только.. Разве в реальном футболе исход матча целиком зависит от того, как тренер подготовил команду? Да там миллиарды факторов, на которые он вобще не может влиять. Положение кочек на поле, расположение луж в штрафных площадках при дожде, местонахождение судьи во время спорного эпизода, кому из вратарей солнце в глаза светит - да это всё эачастую влияет на исход игры больше, чем тренер. Вот-вот. В футболе много факторов. Только вот во ВСОЛе-то их нет. И не будет, надеюсь. ВСОЛ - компьютерная стратегическая игра, футбол в ней - лишь фантик. Рандом не должен быть в ней велик. Мы тут по сути спорим только о том, слишком ли он большой, или нет. Вы дверью не ошиблись? Это футбольный менеджер. Вы хотя бы на самые крупные футбольные ивенты в мире посмотрите для начала: - Греция - чемпион Европы 2004. Гена пьян! - Англия не проходит в финальную часть ЧЕ-2008. Тупой рандом! - Хетафи-Бавария, Зенит-Бавария. Опохмелите гену! - Выступление Турции на ЧЕ-2008. Да они уповают ТОЛЬКО на ТУПОЙ ФАРТ! - Голландия-Россия. Рандом зашкаливает! Да не было там никакого рандома. Вам уже ответили. Добавлено спустя 6 минут 39 секунд: если греция стала чемпионом - то ТОЛЬКО лишь потому, что была СИЛЬНЕЕ всех других сборных в каждом конкретном матче. ВСЁ. ТОЧКА-------Ну все Ахтунг!И хендехох одновременно!!!! .Ты вообще помнишь тот чемп?И как там греция на последних секундах случайный гол со стандарта впендюрила?Хотя отбивалась весь матч как могла!ДА и физуха и спецухи есть,просто так называемык качества игрока.Про физ готовность я думаю и так понятно, а вот спецуха,вот например-у К.Роналдо Спецухи:У,См,Д.Чем тебе не спецухи? .Я тебе могу еще 1 000 000 схожестей на большой футбол привести и все будут верны.А ты тока заладил что так не интересно.И еще стока же схожестей на несчастные случаи в футболе.Вобщем вердикт таков: Я за эелемент случайности,но тока что бы был редким и немог быть как средством достижения результата.А полное его отключение сведет к борьбе очкариков-математиков,которые в принципе футболом не интересуются.Зато вычесляют диференциалы и интегралыы в уме за 10 секунд. . Да нет у него спецух. Есть определённые физиологические свойства организма, которые позволяют ему, к примеру, быстро перебирать ногами. Это даёт ему и дриблинг и скорость и даже симуляцию (если уж по-дилетантски рассуждать об этом). ВСОЛ есть модель, а симулятором её можно будет обзывать, когда в нём игроки по полю будут бегать, спотыкаться о кочки и противников, когда мяч на ноге держаться будет и т.д. Греция отбивалась не как могла, а как умела, а вот противники не умели вскрыть эту оборону, сил, мастерства не хватило. Кстати, погодные условия там тоже сказывались - почти во всех матчах побеждали более южные команды. Это только при отсутствии информации происходящее на поле кажется чудом. Аборигенам, к примеру, самолёты чудом кажутся, но не инженеру-конструктору.

[Ст@нисл@вич]

КТО вам сказал, что в реальном футболе та же ГРЕЦИЯ была СЛАБЕЕ той же португалии??? у нее было меньше спецух??? меньше сила и физа??? вот это - уже РЕАЛЬНЫЙ БРЕД! потому что в реале нет физы и спецух в понимании всола и всего остального - ТОЖЕ нет. если греция стала чемпионом - то ТОЛЬКО лишь потому, что была СИЛЬНЕЕ всех других сборных в каждом конкретном матче. ВСЁ. ТОЧКА. Ошибаетесь. Сила в реале есть! Как есть и усталость игрока и физическая форма(кондиции) на конкретный момент, измеряемые функциональными приборами. Сила в реальности у игрока тоже складывается из усталость,физ.формы,техники игрока,скоростно-силовых качеств,выносливости,тактического зрения и прочее. Сильнейшие игроки в реале и обладают отличной техникой,здравым умом,скоростью и прочее,прочее,прочее. И во ВСОЛе и в реале есть также случайности. По этим параметрам, которые я привел выше- греки уступали многим на ЧЕ. Но иногда решали стандартные моменты(во ВСОЛе- простые единоборства), иногда везение более слабого игрока в эпизоде(во ВСОЛетеорвер,рэндом). Англия - Россия. Та же ситуация. Попади Джерард по воротам? 2:0. И никакого 1:2. И прочее,прочее,прочее.... evil_eye , я рад бы продолжить дискуссию, но вы не так всё поняли. Скажу в кратце и повторюсь. Это ФУТБОЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР. Манагер- руководитель команды. Его задача развивать команду,добиться с ней успехов- путем различных действий, одно из которых- матчи. Остальное- управленческие действия, как кое-кто выразился. Усиливая влияние менеджера в матче(что вы и хотите)- мы получаем подобие СИМУЛЯТОРА. Где можно предположить ситуацию, что против лидера чемпа, годами развивавшегося- возьмум да 30 туров подряд угадают все тактики и построения. И всё! Он фуфло! С 0 очками по итогам всех матчей)))) Это я грубо говоря. И что? Нравиться? Или нравиться, что лидер, имея преимущество в силе и постоянно ставя хорошую тактику и построения будет сех "лупить"? Это- МЕНЕДЖЕР! Своими действиями мы хорошо(или плохо)развиваем команду, чтобы в матче(тоже путем определенных действий и указаний-хороших или плохих) иметь большие(если хорошо развиваем и управляем) или меньшие(если плохо развиваем и управляем) шансы на победу. ВСЁ!

[GOAL_STORM]

о чем шепчем, господа? КАКОЙ случайный гол??? вы уже докатились до того, что не признаете простой факт: в футболе, как и везде - побеждает СИЛЬНЕЙШИЙ. даже есть поговорка: удача улыбается СИЛЬНЕЙШИМ. если ты умный тренер, ты ЗНАЕШЬ КАК выцарапать заветные пунктики преимущества у соперника и - получаешь ПОБЕДУ! если нет - распишись в собственной безграмотности. Novos - о каком случайном голе ты говоришь???!!! СКОЛЬКО тебе лет, если не секрет? ты не заметил - что 11 человек бегали против других 11-ти больше чем ДЕВЯНОСТО минут!!! и одни - забили, а другие - НЕТ. одни - победили, а другие - ПРОИГРАЛИ! почему? потому что победивший в этом матча - ЛУЧШЕ оборонялся и ЛУЧШЕ атаковал, все просто! ты еще скажи что все остальные матчи грекам не могли забить СЛУЧАЙНО... и т.п... далеко пойдешь! конечно я тебя понимаю, ты хочешь проигрывать тактику, единоборства, быть медленнее и глупее, но чтобы в генераторе была заложена возможность ТВОЕЙ ПОБЕДЫ ВСЕГДА! даже при глупых действиях и при неумении подготовить команду к матчу в наилучшей кондиции... все ясно, повторяю еще раз : ЭТА ТЕМА НЕ ДЛЯ ТЕБЯ!

[Novos]

[quote="a_lex"]о чем шепчем, господа? КАКОЙ случайный гол??? вы уже докатились до того, что не признаете простой факт: в футболе, как и везде - побеждает СИЛЬНЕЙШИЙ. даже есть поговорка: удача улыбается СИЛЬНЕЙШИМ. если ты умный тренер, ты ЗНАЕШЬ КАК выцарапать заветные пунктики преимущества у соперника и - получаешь ПОБЕДУ! если нет - распишись в собственной безграмотности. Novos - о каком случайном голе ты говоришь???!!! СКОЛЬКО тебе лет, если не секрет? ты не заметил - что 11 человек бегали против других 11-ти больше чем ДЕВЯНОСТО минут!!! и одни - забили, а другие - НЕТ. одни - победили, а другие - ПРОИГРАЛИ! почему? потому что победивший в этом матча - ЛУЧШЕ оборонялся и ЛУЧШЕ атаковал, все просто! ты еще скажи что все остальные матчи грекам не могли забить СЛУЧАЙНО... и т.п... далеко пойдешь! конечно я тебя понимаю, ты хочешь проигрывать тактику, единоборства, быть медленнее и глупее, но чтобы в генераторе была заложена возможность ТВОЕЙ ПОБЕДЫ ВСЕГДА! даже при глупых действиях и при неумении подготовить команду к матчу в наилучшей кондиции... все ясно, повторяю еще раз : ЭТА ТЕМА НЕ ДЛЯ ТЕБЯ![/quote Ну не секрет.Мне 24.И я играл много в футбол.И знаю что всегда случай великая вещь.А ты можешь только сделать та что бы этот случай вероятнее всего пришел на твою сторону.!!Вот и все.Ты опять все сводишь к 2+2=4.Вот Evil уже близок к истинне: Рандом не должен быть в ней велик. Мы тут по сути спорим только о том, слишком ли он большой, или нет..А ты как уперся в свой калькулятор так и глаз не поднимаешь.Судя по всему для тебя весь твой окружающий мир набор цифр.И я везде писал что рандом не должен быть средством по достижению результата;-). А вся эта дискуссия переходит реально в оскорбления,особенно с твоей стороны.Пока что ничего нового ты не сказал.Кроме того что все должно быть тупо по твойму и не колышит!)))Никаких новых соображений,начиная с 1 поста ты не внес)))RELAX)))AND OPEN YOU MIND

[Ст@нисл@вич]

вы уже докатились до того, что не признаете простой факт: в футболе, как и везде - побеждает СИЛЬНЕЙШИЙ. даже есть поговорка: удача улыбается СИЛЬНЕЙШИМ. Так и во ВСОЛе. В конкретном эпизоде игрок с 21 оказался сильнее игрока 85. Вот и всё))))!

[Valdus]

a_lex Президент ФФ Канады ответ Valdus - если ты не понял, то МЫ добиваемся того, чтобы вышеупомянутого безобразия не было. чтобы побеждал тот тренер, который этого ЗАСЛУЖИЛ своей игрой и действиями, а не автосос или суперзащитный нормал. т.е. чтобы побеждал СИЛЬНЕЙШИЙ. всего лишь...[/quote] Это ты не понял. Это ТЫ считаешь себя умнее других и считаешь, что ты что-то там заслужил! А Гена приближает матчи к реальности. ЭТО ты что-то там недосчитал в отправке на матч И ТЕМ САМЫМ ДАЛ ПОВОД ГЕНЕ ДУМАТЬ ИНАЧЕ!!!!!!! ЗНАЧИТ ТЫ И ТОЛЬКО ТЫ ВИНОВАТ В ПЛОХОМ РЕЗУЛЬТАТЕ ТВОЕЙ КОМАНДЫ!!!! Ведь если бы Гена постоянно, каждый матч делал бы несправедливые результаты, то ты бы в эту игру (прочем, как и я) не играли бы! Так что играй и доказывай силу своего ума. А не требуй, то, чего сам до конца и не понимаешь!!!

[k4despair]

Да не реал у нас тут, а игра компьютерная, хватит пытаться привязать одно к другому. Почему? Спрашиваю как человек, профессионально занимающийся геймдевом уже много лет. И для меня этот тезис звучит дико. Ну почему футбольный менеджер не должен походить на реал? Только потому что есть люди, которые любят игры-менеджеры, но не любят при этом футбол? Вот-вот. В футболе много факторов. Только вот во ВСОЛе-то их нет. А может кто-то отказывается их наконец увидеть, а вместо этого орёт про алкоголизм гены? - Греция - чемпион Европы 2004. Гена пьян! Да не было там никакого рандома. Вам уже ответили. Да я прекрасно понимаю, что там не было никакого рандома. Вы реально те матчи смотрели? Помните? Если бы нам представили отчёты с этих игр в стиле ВСОЛа, то истеричная орава тут же растиражировала бы их во всех разделах форума как примеры запредельной тупизны рандома. о чем шепчем, господа? КАКОЙ случайный гол??? вы уже докатились до того, что не признаете простой факт: в футболе, как и везде - побеждает СИЛЬНЕЙШИЙ. даже есть поговорка: удача улыбается СИЛЬНЕЙШИМ. Да вы когда в футбол в последний раз играли? Ну или хотя бы смотрели-то? Судя по тому, что вы пишите, то вы просто смотрите на результат матча. О! Эти выиграли, значит они и были сильнее. Всё остальное вас не волнует. Вам нужны только циферки в результате матча, сам футбол вам не нужен. Ну почему бы вам не поискать игру, гораздо меньше напоминающую футбол, чем ВСОЛ?

[kolyan4ever]

Так и во ВСОЛе. В конкретном эпизоде игрок с 21 оказался сильнее игрока 85. Вот и всё))))! На эту тему вопрос к Ст@нисл@вичу: а игрок с силой 0 (ноль) может быть сильнее кого-либо в конкретном эпизоде?

[A/|EWEHbKA]

Так и во ВСОЛе. В конкретном эпизоде игрок с 21 оказался сильнее игрока 85. Вот и всё))))! На эту тему вопрос к Ст@нисл@вичу: а игрок с силой 0 (ноль) может быть сильнее кого-либо в конкретном эпизоде? Во ВСОЛе - ДА И не надо говорить, плохо о победе Греков (лучше своих ВСОЛовских чемпионов обсуждайте). Они переиграли Португалов в финале на их стаде, т.к. были лучше настроены физически и психологически, а заслугу присудили имеено Хицфельду, так что о факторах тренерского влияния вы, по моему, тоже не правильно пишите. Или же вы хотите поспорить с главными умами футбольного мира? Тогда мне с вами и беседу вести не о чём, ибо вы несёте то, что только вы хотите услышать. А нет я понял вы считаете себя супер-пупер-мега-спецом вселенной футбола? Ок. Тогда завтра же пишем протест на чемпионство Греков, а так же на все чемпионства Италии.

[Ст@нисл@вич]

На эту тему вопрос к Ст@нисл@вичу: а игрок с силой 0 (ноль) может быть сильнее кого-либо в конкретном эпизоде? Он может быть не слабее кого-либо в конкретном эпизоде И не надо говорить, плохо о победе Греков (лучше своих ВСОЛовских чемпионов обсуждайте). Буду говорить плохо. Разве не приверженцы "тупизны" рендома ВСОЛа говорили: как это суперзащитой можно выиграть матч против соперника играющего атакующей? При чем атакующие нанесли кучу ударов, но в створ- меньше, чем суперзащитные греки. Не так что ли вы говорите о ВСОЛовских матчах? А вы ТТД матчей греков смотрели? Смотрели цифровые показатели(преод. расстояния,макс. скорости и прочее)? Смотрели статистику матча? Почти во всез компонентах греки уступали! По-вашему- имели силу меньше,играли суперзащитной,и почему-то выиграли..... Да выиграли! Т.к даже уступая в силе и мастерстве- они как ни странно это звучит были СИЛЬНЕЕ! Т.е. 65 суперзащ. был сильнее 100 атакующий! Они переиграли Португалов в финале на их стаде, т.к. были лучше настроены физически и психологически, а заслугу присудили имеено Хицфельду, Ну точно не смотрели матч! Хитцфельд в это время попивал чашечку кофе))) так что о факторах тренерского влияния вы, по моему, тоже не правильно пишите. Что неправильно? Греки,уступая в мастерстве,силе и прочее, за счет тренера,выведшего физу на все матчи- 124%,усталость на 0,настрой-супер- или сравняли или почти сравняли силы, по игре,заметьте,уступая. По ВСОЛовски- меньше владея мячом(что вы тоже при разборах всоловских матчей не забываете упомянуть). Но даже уступая в силе- были сильнее. Где-то я уже это говорил))) Или же вы хотите поспорить с главными умами футбольного мира? Зачем? Вроде спор пошел в сторону реала и нереала. И не по теме уже. А конкретно по этому вопросу: все гении тренерского ума реального мира скажут, что греки были и мене мастеровиты, и менее изобретательны... и (куча менее)- но БЫЛИ ВСЕХ СИЛЬНЕЕ! Т.К. ЭТО ФУТБОЛ! Тогда мне с вами и беседу вести не о чём, ибо вы несёте то, что только вы хотите услышать. Как раз, я понял- наоборот..... Тогда завтра же пишем протест на чемпионство Греков, а так же на все чемпионства Италии. А при чем тут Италия? Она редко кому уступит в СИЛЕ. О которой господин a_lex любит говорить! Но у них тактика- катеначчо(не путать со всолом и разными коллизиями). И при равных силах, а иногда и превосходя- они и были сильнее. Да и свиппера не забыли поставить))) Так что Италия?

[A/|EWEHbKA]

Ну точно не смотрели матч! Хитцфельд в это время попивал чашечку кофе))) Бывает перепутал с Рехаглем. Суть то от этого не меняется. Буду говорить плохо. Разве не приверженцы "тупизны" рендома ВСОЛа говорили: как это суперзащитой можно выиграть матч против соперника играющего атакующей? При чем атакующие нанесли кучу ударов, но в створ- меньше, чем суперзащитные греки. Не так что ли вы говорите о ВСОЛовских матчах? А вы ТТД матчей греков смотрели? Смотрели цифровые показатели(преод. расстояния,макс. скорости и прочее)? Смотрели статистику матча? Почти во всез компонентах греки уступали! По-вашему- имели силу меньше,играли суперзащитной,и почему-то выиграли..... Да выиграли! Т.к даже уступая в силе и мастерстве- они как ни странно это звучит были СИЛЬНЕЕ! Т.е. 65 суперзащ. был сильнее 100 атакующий! Только вот давай те без этого. Я говорил об общем кол-ва ударов, а не в створ. Что неправильно? Греки,уступая в мастерстве,силе и прочее, за счет тренера,выведшего физу на все матчи- 124%,усталость на 0,настрой-супер- или сравняли или почти сравняли силы, по игре,заметьте,уступая. По ВСОЛовски- меньше владея мячом(что вы тоже при разборах всоловских матчей не забываете упомянуть). Но даже уступая в силе- были сильнее. Где-то я уже это говорил))) Нет в реале такого понятия. На один конкрентный матч или чемпионат может собраться кто угодно. А может до кучи вспомним, как Греция пробилась на ЕВРО 04 или тоже тупой рэндом? Зачем? Вроде спор пошел в сторону реала и нереала. И не по теме уже. А конкретно по этому вопросу: все гении тренерского ума реального мира скажут, что греки были и мене мастеровиты, и менее изобретательны... и (куча менее)- но БЫЛИ ВСЕХ СИЛЬНЕЕ! Т.К. ЭТО ФУТБОЛ! Как зачем? Или же кто-то признал не заслуженную её победу. Как раз, я понял- наоборот..... А может все-таки нет. А при чем тут Италия? Она редко кому уступит в СИЛЕ. О которой господин a_lex любит говорить! Но у них тактика- катеначчо(не путать со всолом и разными коллизиями). И при равных силах, а иногда и превосходя- они и были сильнее. Да и свиппера не забыли поставить))) Так что Италия? Если так говорить о сумме сил, то многим грандам мирового футбола они уступают в силе. Если ты тостаточно свещён, то Италии никто не воспринимал всерьёз на ЧМ 06, но они как и Греки доказали, что не всё силы решают. Да и свиппера не забыли поставить))) Если я не ошибаюсь позиция SW из Европы исчезла эдак в 80-х, в России в 90-х. А сейчас играют пожалуй лишь любители, да где-нидудь в Африке Именно при Долматове ЦСКА (на примере Ювы (Италия, если что), любимым его клубом) стал играть в линию, да так ошарашил наши клубы, что выдал серию во втором круге, позволившей ему из аутсайдеров добраться до серебра, раздавив тот же Спартак (с SW) в линой встрече со счётом 4:0 или 4:1 вроде. Так что я сомневаюсь о твоих познаниях в футболе, ибо уже ответил,что нечего разговаривать с тем кто считает себя самым умным во вселенной

[Ст@нисл@вич]

Бывает перепутал с Рехаглем. Суть то от этого не меняется. И в соседних топиках вы что-то часто путаете и не знаете Только вот давай те без этого. Я говорил об общем кол-ва ударов, а не в створ. Какая разница, если вы привязывате удары к тактикам, а не к владению мячом? Нет в реале такого понятия. На один конкрентный матч или чемпионат может собраться кто угодно. А может до кучи вспомним, как Греция пробилась на ЕВРО 04 или тоже тупой рэндом? Что там рэндомного? Как зачем? Или же кто-то признал не заслуженную её победу. Кто-то говорил что она не заслуженна? Вы читали внимательно? Говорили, что она слабее многих сборных по многим параметрам, но не смотря на это- она выиграла! А значит к конкретных эпизодах и матчах с65 была сильнее с95! Если так говорить о сумме сил, то многим грандам мирового футбола они уступают в силе. Если ты тостаточно свещён, то Италии никто не воспринимал всерьёз на ЧМ 06, но они как и Греки доказали, что не всё силы решают. ХА! Италия уступает в силе! Смешно! Кому? В 2006 г. Гаттузо уступал кому-то? Пирло? Каннаваро? Кстати- лучший свиппер(SW)! И золотой мяч кто получил? Матерацци? Тони? Буффон? Гроссо на флангах вместе с Дзамброттой- этакие ЛВБ и РВБ? Не смеши! Теперь, замечаю: вы сами сказали- что не всё силы решают У вас ещё вопросы остаются? Во ВСОЛе тоже не всё решают силы. В это "не всё" заложена доля рандома. У меня такое ощущение, что вы уже не знаете в какую сторону метаться! Везде некомпетентность! Лучше помолчите! За умного сойдете! Если я не ошибаюсь позиция SW из Европы исчезла эдак в 80-х, в России в 90-х. А сейчас играют пожалуй лишь любители, да где-нидудь в Африке Именно при Долматове ЦСКА (на примере Ювы (Италия, если что), любимым его клубом) стал играть в линию, да так ошарашил наши клубы, что выдал серию во втором круге, позволившей ему из аутсайдеров добраться до серебра, раздавив тот же Спартак (с SW) в линой встрече со счётом 4:0 или 4:1 вроде. Так что я сомневаюсь о твоих познаниях в футболе, ибо уже ответил,что нечего разговаривать с тем кто считает себя самым умным во вселенной Вот и не разговаривай сам с собой! Свиппера у него нет! Ты футбол давно смотрел? Свиппер есть! Он немного модернизирован! И лучшие тренеры в ответственнейших матчах без него не обходяться. От Каннаваро на последнем ЧМ, до Видича(или Фердинанда- они меняются) в МЮ. О моих познаниях в реальном футболе, тактике и прочем решил поспорить? Господи! Ладно, не буду..... Ты сначала бы узнал каким боком я с реальным футболом связан))))

[A/|EWEHbKA]

Какая разница, если вы привязывате удары к тактикам, а не к владению мячом? Может повнимательней перечитаешь, что я писал?? Что там рэндомного? Вы же у нас Ген(а)ии футбола вот и разъяни. Кто-то говорил что она не заслуженна? Вы читали внимательно? Говорили, что она слабее многих сборных по многим параметрам, но не смотря на это- она выиграла! А значит к конкретных эпизодах и матчах с65 была сильнее с95! А по твоему заслуженно? Да прекратите вы читать между строк. Сначала перечитайте пережуйте. ХА! Италия уступает в силе! Смешно! Кому? В 2006 г. Гаттузо уступал кому-то? Пирло? Каннаваро? Кстати- лучший свиппер(SW)! И золотой мяч кто получил? Матерацци? Тони? Буффон? Гроссо на флангах вместе с Дзамброттой- этакие ЛВБ и РВБ? Не смеши! Вы же Бог футбола . Да всем всем грандам она уступала, есле не следите за СМИ не моя это проблема, кроме Буффона и Каннаваро. А про гол Дзабротты забываете или заработанный пенальти Гроссо, почему? Да потому что нет у Италии LM и RM, а есть они. Вот и не разговаривай сам с собой! Свиппера у него нет! Ты футбол давно смотрел? Свиппер есть! Он немного модернизирован! И лучшие тренеры в ответственнейших матчах без него не обходяться. От Каннаваро на последнем ЧМ, до Видича(или Фердинанда- они меняются) в МЮ. Ага Фергюсону это скажу, они тебе в лицо рассмеётся О моих познаниях в реальном футболе, тактике и прочем решил поспорить? Господи! Ладно, не буду..... Ты сначала бы узнал каким боком я с реальным футболом связан)))) Похоже задним местом Из выше перечисленных наблюдений Я по моему уже у кого-то спрашивал и к тебе это так же относится: Вы считаете себя супер-пупер-мега-спецом вселенной футбола.

[GOAL_STORM]

Ст@нисл@вич - не нужно на страницу писать рефераты с подменой понятий. и так нагадил в топике больше всех остальных и все - софистикой. о чем спор? что, не нравится, что греки были сильнее всех на ЧЕ и поэтому победили? в футболе побеждает НЕ сильнейший? для того, чтобы победить при более слабом на первый взгляд составе, команде НЕ НУЖНО показать лучшую готовность и тренерскую мысль??? ГДЕ хотя бы один из элементов в ЭТИХ матчах?????? http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=2871&match_id=85886 - грубый супер-защитный отдых против супера, как итог - 1131 против 361 !!! http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=251362 - отдых, проигранная коллизия, более слабый состав. команда ВООБЩЕ побеждать НЕ ХОТЕЛА, а тренер запорол все тактики! В ЧЕМ команды-халявщики продемонстрировали большую силу, готовность, мастерство, класс, тренерские умения??? В ЧЕМ??? я понимаю, за 2 сезона во всоле - хочется уже и в ФИНАЛЕ ЛЧ сыграть с ЦСКА, а без таких матчей - туда никак... но нужно же быть терпеливее, есть же в проекте люди, которые десяток сезонов свои команды развивают! и делают это гораздо БОЛЕЕ грамотно.