2Ст@нисл@вич - еще раз внимательно и абстрагировавшись от спартак-зенит проанализируйте свои доводы про титул и ранжированность. неужели вы не видите противоречия)
А пример со звездами и офицерами , имеет много не стыковок . например у лейтенанта и прапорщика - одинаковые звезды и их количество одинаковое. А прапорщик даже не офицер.
Возь мем шахматы - там чемпион мира один, остальные экс-чемпионы (тоесть для истории они конечно же чемпионы, но по факту уже никто)
Так и мы с вами сегодня Чемпион страны -Рубин, Обладатель кубка -ЦСКА. а мы команды премьер лиги которые пытаются ими стать.
Ну тут мы с вами будем видеть то, что хотим видеть 
По офицеру: я имел ввиду вот что:
Вы говорите, что титул "Чемпион Росиии" - один единственный. И Спартак им владел. Им Зенит им владел. Т.е они равноправны.
Я добавляю: это равноправие заканчивается на кратности. Спартак им становился 9-ть раз в отличие от Зенита.
А например Крылья таким титулом не владеют.
Так вот: крылья- прапорщик, а Спартак и Зенит- офицеры. Вот только Спартак заработал себе уже генеральские погоны....ну лан слишком самолюбиво....полкана .... и чёт до Генерала не тянет, и сидит себе в полковничьем кресле, да чаек попивает.
А Зенит капитанчиком стал..... и чтобы догнать даже сидящий на старых добрых лаврах Спартак..... Зениту ого-го ещё сколько сделать нуна. Ну а перегнать..... если полковник так и останется.....сидеть на старых лаврах..... то перегоните. И загвоздка в том, что этот самый полковник может уйти на пенсию как в звании полковника, так и в звании ниже, если что-то "плохое" начудит. Т.е, если он уйдет в звании полковника, то старые заслуги у него останутся! И награды, ордена...тоже! Даже если он в последние годы....сидел и табак нюхал. Он останется ПОЛКОВНИКОМ!
Спартак пока в чём-то "плохом" не замечен. Разговоры о нацизме, национализме...так и остались разговорами (болельщики...нет якобы болельщики Зенит...тоже не уступают в этом кб).... никаких санкций (как например в Италии...с Юве, когда сняли звание чемпиона) не было...никуда не ссылали. Значит Спартак может по праву на данный момент считать себя ПОЛКОВНИКОМ...т.е ВЕЛИКИМ.
Пусть хоть что говорят, что Великий- это один единственный и самый сильный! Т.е...пусть будет ГЕНАРАЛ.
Но идет эволюция...десятилетиями складывался другой менталитет, слова принимают другие значения...... на данный момент нет у нас единственного ВЕЛИКОГО. Великие многие! И Зенит тоже великий клуб! Но среди этих Великих есть и своё ранжирование.
Так и в шахматах. Кто не назовет Ласкера Великим? В своем определенном отрезке он был ВЕЛИКИМ, и останется таковым навсегда. Алехин? Тоже не назовете его великим? Капабланку? Таля с его чуткой интуицией? Мастера анализа- Ботвинника? Удава Петросяна? Или молниеносного Фишера? А Каспаров тоже уже никто и невеликий?
Повторюсь, что ВЕЛИЧИЕ не может быть определено на один отрезок времени, когда оно совершалось. ОНО ВЕЧНО! Не будете же вы себя считать великим, получив оргазм и зачав ребенка - на несколько минут? Жена скажет- вот ты был велик только что в постели. А сейчас всё, ты никто!  Это величие, достигнутое на каком-то отрезке, останется с вами навсегда, пусть даже в 60-лет таковой подвиг совершить не удасться...... а последствия того "подвига" будут на долгие годы. В том случае - ребенок, продолжение рода. В нашем случае- история, смена поколений команды.....
А то что спартак-"народная команда" или "великий клуб", появилось не просто так тут вы правы . Хоть мы и говорили о Родине и любимой команде.
НО футбол это бизнес и политика , и ему нужны потребители билетов, программок, атрибутики, сувениров, а государству нужна возможность влиять на электорат( посмотрите что государство торчит в командных видах спорта, остальные игнорируются)
Каждый клуб выдумывает маркетинговый ход, Руководство спартака пошло по пути "народности и величия" . Это была политика страны в конце прошлого века, после крушения империи и в период экономического спада людям нужно скармливать "красивые сказки" способные дать им надежду.
НО в в 98-99 году ситуация изменилась,Изменилась страна изменилось настроение населения ( в общей массе) а спартак продолжил проводить туже политику и врезультате получил в болельщики кучу молодых и не устроенных в жизни людей - и на выходе поучили расизм ( в Самаре) нацизим ( в Ярославле и Казани) , национализм ( на игре с Нальчиком). Причем я не обвиняю болельщиков спартака в этом, они пришли туда куда их привела политика руководства клуба.
А поскольку спорт как бизнес меня начал занимать очень сильно ( за это надо сказать отделное спасибо Акару) , а важным элементом является маркетинг , то общение в этом топике позволяет проанализировать как влияет политика клуба на болельщиков.
Не бывает в истории всё гладко. И всяких марзавцев, нацистов, националистов тоже можно пережить. И тех, кто делает деньги на бренде "великий и народный" тоже скоро не будет. Но это с командой останется НАВСЕГДА! |
Львович. 26 окт 2005, 00:34 
