Загадка: почему 99>100?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Jambo 04 дек 2010, 00:46
Собственно, в чем суть вопроса:
Перед вами игроки:
CD/CM 28 99 Л4 25 721K Хассим Кулибали
CM/CF 28 99 Л4 25 721K Майкл Кеил

CM/CD 28 100 4 Л4 21 483K Ебрахим Лавиниан
CM/CF 28 100 6 Л4 21 483K Фернандо Гаго

Серьезно, я хочу разобраться, почему так случилось. С чем связано такое ценообразование? Хотелось бы услышать ваши мнения.
Проанализировал подобных игроков возрастом от 26 до 32 лет. Подобная аномалия встречается только у игроков возрастом 28 лет и при этом позиция не имеет никакого значения. Игроки с одинаковыми позициями (неважно какими) и спецухами и имеющие силу 99 и 100 баллов различаются на сумму от 3,8М до 5,2М в обратную от их силы сторону, причем, чем больше спецух, тем больше разница.

Итоги обсуждений:
Вполне очевидно, что причиной "эффекта 99>100" является сама система ценообразования всола, которая не раз уже становилась предметом обсуждения и критики. Наиболее наглядно это показывают вычесления проведенные WhaleXi, за что ему большое спасибо)):
WhaleXi писал(а):Собственно, ничто (кроме времени) не мешает посмотреть историю продажи таких игроков. Вот она:

ДеньИгрокПозВССпец%Цена
4641Тома ДенCD/CM2899Л4 Д3 Пк12933 000K
4602Мирослав ПанчикCM/CF289910021 551K
4602Кассайе АтимоCF/RF2899См Л48821 462K
4009Дениз ЙилдиримCM/CD2899Д29424 500K
3940Мариус ЙонсенCM/CD2899К4 Л410833 556K
3880Сомсак АскорнCM/CD2899Л412529 041K
Среднее107,327 185К

ДеньИгрокПозВССпец%Цена
4992Демьен УайтхедCF/CM28100Л39520 009K
4992Давид ЭстрадаCF/RF28100Л411124 100K
4900Атамурад АзатовCD/CM28100Л4 Пк Км12029 200K
4656Альберто ФлорентинLF/CF28100Шт2 У Л2 Ат10625 116K
4649Исраель ВеласкесLM/LF28100П У Км10323 236K
4649Хиао ЮхайRD/RM28100Уг2 Шт Пк2 Л412331 950K
4649Мариуш КукилкаCM/CF2810010823 000K
4615Рамиро ЛопесCM/CD28100Л410826 109K
4269Стивен БайуотерGK28100Л Р8218 000K
3940Франческо БаттальяCD/CM28100Л411433 000K
Среднее10725 372К

Несмотря на, казалось бы, равное среднее за всё время, "эффект 99>100", имхо, из-за времени осуществления сделок, что одновременно, и логично.

Т.е. более новые сделки внесли корректировки в стоимость игроков, что также более наглядно представлено на графике*:

Изображение
*На графике сделка с несколькими игроками в один день отображена, как среднее значение стоимости по этим сделкам (осуществленным в один день).
Последний раз редактировалось Jambo 06 дек 2010, 20:48, всего редактировалось 5 раз(а).
Jambo
 
 
 


Re: Загадка: почему 99>100?
Сообщение -=Gеnеrаl=- 04 дек 2010, 01:24
качество спец
Последний раз редактировалось -=Gеnеrаl=- 04 дек 2010, 15:03, всего редактировалось 1 раз.
-=Gеnеrаl=-
 
 
 

Re: Загадка: почему 99>100?
Сообщение TalRaash 04 дек 2010, 01:59
если вопрос о цене то дружно смотрим на спецухи...
TalRaash
 
 
 

Re: Загадка: почему 99>100?
Сообщение Shustrik 04 дек 2010, 02:04
TalRaash писал(а):если вопрос о цене то дружно смотрим на спецухи...
Т.е. 3 спецухи лучше чем 4? :grin:
Вот тогда еще игроки: http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=221312, http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=341914
Shustrik
Профи
 
Сообщений: 874
Зарегистрирован: 20 июн 2007, 22:08
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Загадка: почему 99>100?
Сообщение Jambo 04 дек 2010, 02:20
Этот пример даже корректней, внесу его в шапку.
Jambo
 
 
 

Re: Загадка: почему 99>100?
Сообщение TalRaash 04 дек 2010, 02:27
Jambo59 писал(а):
Этот пример даже корректней, внесу его в шапку.

нифига не коректней... посмотрите на позиции) если вы не знали то цена на игроков не берется с потолка а формируется из спроса на трансферном рынке... судя по всему спрос(и цены за которых покупают опорников больше)...
TalRaash
 
 
 

Re: Загадка: почему 99>100?
Сообщение Jambo 04 дек 2010, 03:37
TalRaash писал(а):
Jambo59 писал(а):
Этот пример даже корректней, внесу его в шапку.

нифига не коректней... посмотрите на позиции) если вы не знали то цена на игроков не берется с потолка а формируется из спроса на трансферном рынке... судя по всему спрос(и цены за которых покупают опорников больше)...
Ты, прежде чем умничать, возьми и посмотри сам на игроков данного возраста с силой 99 и 100, а потом уже строй свои теории. Если ты не знаешь, как это сделать, то страница "Поиск футболистов" тебе в помощь. Не забудь в полях после буковки "с", т.е. сила, поставить число 99, причем в обоих. Для наглядности открой страницу "Поиск футболистов" во второй вкладке и повтори операцию, но только теперь укажи силу 100. Теперь ты можешь довольно быстро сравнить игроков с различными позициями и наборам спецух. Так же можешь поменять возраст, для сравнения. После того как ты проделаешь эту процедуру я еще раз готов выслушать твою теорию))
Jambo
 
 
 

Re: Загадка: почему 99>100?
Сообщение TalRaash 04 дек 2010, 09:07
хей... полегче парень, и поменьше сарказма, ок. Вроде давно играешь а прописных истин не знаешь)))
Цена на игроков формируется из активности на трансферном рынке( также определенные спецухи имеют свой "вес"), об этом говорилось и не раз))) рискну предположить что АиА также иногда могут подкручивать цену, но это не тот случай....

P.S. спасибо за подсказку, поискал и нашел что игроки с абсолютно одинаковыми амплуа, силой, спецухами и возрастом имеют одинаковую цену, некоторые амплуа (СД например) имеют "большую цену", и спецухи (Л-ки) увеличивают цену больше чем другие (Ск, П и т.д)...

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
P.P.S to Jambo59 учи матчасть))))

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=176198 У4 Д4 Пк4 Л4
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=135488 У4 Л4 Ат4 Д4

возраст и сила одинаковы, СФ/СМ и СФ думаю не критично... а цена различается на 2 с чемто ляма... отсюда можно высчитать насколько спецуха Пк "дороже" Ат ))) о чем я писал еще в третем посту))))
TalRaash
 
 
 

Re: Загадка: почему 99>100?
Сообщение Финч 04 дек 2010, 09:24
Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=176198 У4 Д4 Пк4 Л4
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=135488 У4 Л4 Ат4 Д4

возраст и сила одинаковы, СФ/СМ и СФ думаю не критично... а цена различается на 2 с чемто ляма... отсюда можно высчитать насколько спецуха Пк "дороже" Ат ))) о чем я писал еще в третем посту))))

Как это не критично? Это очень даже существенно. За счёт "лишнего" совмещения один игрок дороже другого.
Финч
Мастер
 
Сообщений: 1749
Благодарностей: 88
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 22:27
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Загадка: почему 99>100?
Сообщение Meleha 04 дек 2010, 09:36
TaalRaash естественно прав. Цена игрока формируется на самом деле из спроса. У Jambo59 совершенно разного амплуа игроки, поэтому и такая разница. Так что закрывайте тему. Это уже давно пройдено
Аватара пользователя
Meleha
Мастер
 
Сообщений: 1743
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 00:22
Откуда: Дзержинск, Беларусь
Рейтинг: 510
 
Партизан (Минск, Беларусь)
Габесьен (Габес, Тунис)
Ист Харбор Страйкерс (Лата, Соломоновы о-ва)
 

Re: Загадка: почему 99>100?
Сообщение Jambo 04 дек 2010, 14:15
Вы вообще читать умеете??????!!!!!!
Вы все меня поражаете! Прежде чем отвечать на посты в этой теме, почитайте внимательно что написано в шапке!!! Хотя бы на название внимание обратите! Речь идет о игроках с силой 99 и 100 баллов.
2TalRaash ты даже не можешь выполнить те действия которые я описал:
Если ты не знаешь, как это сделать, то страница "Поиск футболистов" тебе в помощь. Не забудь в полях после буковки "с", т.е. сила, поставить число 99, причем в обоих. Для наглядности открой страницу "Поиск футболистов" во второй вкладке и повтори операцию, но только теперь укажи силу 100
Обрати внимание на числа 99 и 100!!!
Для тех кто так и не понял: игроки 28 лет с силой 99 стоят дороже примерно на 4-5М всоликов, нежели точно такие же игроки с силой 100. По вашему это укладывается в нормальные рамки всоловского ценообразования? Как игрок номинально слабее может стоить дороже более сильного игрока?


Meleha писал(а):TaalRaash естественно прав. Цена игрока формируется на самом деле из спроса. У Jambo59 совершенно разного амплуа игроки, поэтому и такая разница. Так что закрывайте тему. Это уже давно пройдено
Найди мне хотя бы еще одну пару игроков с различным амплуа, которые так различаются в цене, к тому же игрок слабее должен стоить дороже. Только вот возраст этих игроков должен быть не 28!
Jambo
 
 
 

Re: Загадка: почему 99>100?
Сообщение -off- 04 дек 2010, 14:27
Совсем народ обленился. где разница от позиций? :mg:


CD/CM 28 99 Л4 25 721K Хассим Кулибали
CM/CF 28 99 Л4 25 721K Майкл Кеил
LD/RD 28 99 Л4 25 721K Гили Коэн
LM/LF 28 99 Л4 25 721K Патрик Дрозд


CM/CD 28 100 4 Л4 21 483K Ебрахим Лавиниан
CM/CF 28 100 6 Л4 21 483K Фернандо Гаго
RM/RF 28 100 11 Д4 21 483K Донатас Мацелис


Вывод: если у вас есть 28-100 перед продажей срочно теряйте балл :grin:
Разговоры про разную цену на разные позиции в топку. :baby:
А по поводу цены спецух мысль интересная. Можно даже прикинуть разницу.
-off-
 
 
 

Re: Загадка: почему 99>100?
Сообщение finist 04 дек 2010, 14:42
На подобные нестыковки указывали не раз, обычно модераторы давали всё то же объяснение, что "цена определяется рынком".
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=188341 - GK 28/99 Ат В - 23 464 000
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=357217 - GK 28/100 Ат В Р - 19 976 000
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=235227 - GK 28/101 Ат В2 - 22 849 000
В принципе, я допускаю, что если на прошлом трансфере какой-то отдельно взятый GK 28/99 был продан дороже, чем 100 или 101 (например, из-за подходящей национальности, любимого стиля, имени или просто махинации), это могло привести к подобному перекосу (или, может, просто какой-то 28/99 был втюхан новичку продан за 200% - и скрипт проэктраполировал это на остальных игроков того же возраста, сделав поправки на количество спецух и совмещений) - но, по-моему, это лишь значит, что определяющий цену скрипт написан криво.
finist
 
 
 

Re: Загадка: почему 99>100?
Сообщение TalRaash 04 дек 2010, 14:47
Jambo59 пену у рта сотри))))

Ты стартанул тему, но сыллок актуальных на игроков с ОДИНАКОВЫМИ параметрами различающихся в один бал и разной ценой не кинул(Спасибо -off-))))... Вот с таким можно и в ТП....
TalRaash
 
 
 

Re: Загадка: почему 99>100?
Сообщение grim 04 дек 2010, 14:53
Для выяснения разницы в силе игроков смотрим эти вкладки:
http://www.virtualsoccer.ru/player_even ... num=221312
http://www.virtualsoccer.ru/player_even ... num=341914
grim
Эксперт
 
Сообщений: 8491
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 17:37
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 525
 
Тетекс (Тетово, Северная Македония)
Самгер (Канифинг, Гамбия)
ФК Грит Элпс (Грит Элпс, Монтсеррат)
 

След.

Вернуться в Для новых менеджеров