Оптимальный размер стадиона - диаграммы в помощь

[Koben]

Предлагаю вашему вниманию свои скромные изыскания на тему "оптимального" размера стадиона. Надеюсь что две мои диаграммы будут полезны не только новичкам, но и опытным менеджерам, которые все это "чувствовали" но не имели подтверждения в цифрах. Думаю, что у многих уже есть подобные графики. Update: все графики построены для полной заполненности стадионов. Идёт работа по анализу игры на прибыль. Диаграмма №1: Оптимальный размер стадиона (при АНШЛАГЕ) Как получена Взяты значения содержания для разных размеров из Правил, проинтерполированы между крайними значениями. ПРИБЫЛЬ рассчитана как ДОХОД (число мест * стоимость билета) за вычетом СОДЕРЖАНИЯ. Впоследствии для каждой цены билета найдены размеры стадионов с максимальной прибылью и отмечены на графике как ОПТИМУМ. Как пользоваться Из статистики своих матчей определяете среднюю цену билета, находите её пересечение с чёрной линией оптимума и смотрите значение размера стадиона на оси X. ПРОФИТ! Выводы 1. Оптимальным размером стадиона для проведения КТ (билет = 12) является стадион размером 82 тысячи, с кумирами значение растёт. 2. Значения прибыли слабо меняются в окрестности (+/- 10-15 тысяч мест) оптимума, только если вы не в топ-100 и у вас билеты не по 35$. Иначе, если ваш стадион недалеко от оптимума - не заморачивайтесь... 3. Больше не всегда лучше! Например после 110 тысяч разницы уже практически нет. -------------------------------------------- Диаграмма №2: Окупаемость вложений в расширение стадиона (при АНШЛАГЕ) Как получена Взята разница в прибыли между соседними размерами стадионов (для грамотных - производная ПРИБЫЛИ по ВМЕСТИМОСТИ), т.е. сколько мы выиграем в ПРИБЫЛИ за матч если расширим стадион на 1 тысячу мест. Стоимости постройки 1 тысячи мест поделена на полученное значение. Таким образом мы получили количество матчей, за которое наше расширение окупится посредством увеличения прибыли. Пример использования Предположим я определил что у моей команды средняя цена билета = 15, смотрю на оранжевую линию. Мой текущий размер стадиона = 31 тысяча мест. Хочу расширить до 40 тысяч мест. Смотрю что линия практически плоская в этом диапазоне, значение на оси Y = 50 матчей. Следовательно расширение ЛЮБОГО размера в этом диапазоне у меня окупится за примерно 50 матчей. Другая ситуация, в продолжение: я хочу расширить с 31 тысячи мест до 60 тысячи мест. Билет по прежнему 15, оранжевая линия. Тут у меня вовлечены три диапазона, в первом диапазоне ЛЮБОЕ расширение окупается за 50 матчей, во втором за 70, в третьем в среднем за 90 матчей. Берем среднее значение для всех трёх диапазонов. Ответ - расширение с 31 до 60 тысяч окупится за 70 матчей. Но следует помнить что на самом деле это будет три расширения с 31 до 40 (за 50 матчей), с 41 до 50 (за 70 матчей) и с 51 до 60 (за 90 матчей). Встречный вопрос - зачем вам поднимать до 51 тысячи в таком случае? Update: важно также понимать что при расширении вашего стадиона будет падать цена на билет. В этом случае вам нужно двигаться не просто по одной линии фиксированной цены на билет, а подниматься на более верхние уровни, соответствующие более низким ценам. В этом случае легко видеть, что рентабельность расширения будет падать ещё значительнее с увеличением размера стадиона. Выводы 1. Если раньше верили что стадион должен заканчиваться на 9ку, то теперь получается что он должен заканчиваться на ноль. Почему? Потому что диапазоны, в рамках которых стоимость постройки постоянна оканчиваются на ноль. То есть выгодно использовать свой диапазон по максимуму и достроить стадион до конца десятка. 2. Переход с диапазона на диапазон - дорогое удовольствие. Глупо расширять стадион с 50 тысяч до 51 и не достраивать дальше. 3. Не забывайте что увеличение вместимости стадиона роняет оптимальную цену на билеты - ни в одной из этих диаграмм это не учтено. 4. Остальные выводы требуют знания ваших средних цен на билеты - думайте сами. -------------------------------------------- Послесловие К сожалению эти диаграммы не самодостаточны. Если бы знать модель определения цены на билет (та что вшита в ВИП), то можно было бы рассчитывать оптимальный стадион для любой команды, используя её положение в дивизионе, кумиров, т.п. Но тем не менее надеюсь все равно будет полезно. Идея для руководства Добавить платную (за всолики) и умеренно дорогую услугу - "Рекоммендация оптимального размера стадиона". Поскольку внутренняя модель определения цены на билет естесственно есть, то можно написать алгоритм расчёта оптимального размера стадиона, используя логику описанную выше.

[Mark]

Весьма интересная проделана работа, очень качественно. Радует, что такие менеджеры, готовые бескорыстно помогать, ещё остались.

[fang]

Спасибо. Я так понял, стадион меньше 70 тыс. вообще не стОит иметь?

[LordRone]

Как получена Взяты значения содержания для разных размеров из Правил, проинтерполированы между крайними значениями. ПРИБЫЛЬ рассчитана как ДОХОД (число мест * стоимость билета) за вычетом СОДЕРЖАНИЯ. Впоследствии для каждой цены билета найдены размеры стадионов с максимальной прибылью и отмечены на графике как ОПТИМУМ. Выражу скепсис. Не разъясняется суть дела. Как получены эти графики. Про это - всего одно предложение и слишком уж общее. Вспоминается классическая история, когда до войны объявили большую международную премию за доказательство Великой теоремы Ферма (xn + yn = zn). Там телеграфом такие варианты присылали! Вроде "все переносим в правую часть уравнения - подробности почтой". В общем, как ты интерполировал-то? Опять же, общий вариант по больнице во ВСОЛе не проходит. Как минимум есть 2 принципиальных фактора - количество аншлагов у команды за сезон и Рейтинг Посещаемости. Эти числы очень уж различны для разных команд. Не говоря уже о погоде (хотя да, ее с горем пополам можно взять как константу в рамках сезона). В общем, без обид, но пока это выглядит не что иное, как реклама для лохов. Пара красивых графиков, пара слов из математики - купите мое приложение за всолики.

[Koben]

В общем, без обид, но пока это выглядит не что иное, как реклама для лохов. Пара красивых графиков, пара слов из математики - купите мое приложение за всолики. Ого. А где ты усмотрел рекламу? Я просто в начале сезона решил проанализировать размер стадиона, а поскольку в силу моих знаний и профессиональных интересов уважаю системный подход решил сделать нормальный анализ. А когда сделал решил поделиться наблюдениями. Если кому-то нужно будет и он адекватно попросит то без проблем вышлю иксель файл с выкладками. Теперь объясняю детально. То, что сказал ты никак к моим расчетам не относится, это относится к определению цены на билет. Я цену на билет предсказывать не умею (буду рад если тот, кто умеет поделиться знаниями). Я лишь посчитал какие стадионы наиболее выгодны если знаешь цену на билет. Весь мой анализ - чистая арифметика, которую может повторить любой. Со всего одним предположением, поясню ниже. Шаг 1: идём в правила, в раздел стадионов, берем значения содержания для каждого диапазона. Шаг 2: мы знаем крайние значения в пределах десятка. Предполагаем что значения содержания в пределах десятка меняются линейно - то есть применяем линейную интерполяцию. Простой пример - мы знаем содержание для 10,000 мест (значение А) и для 20,000 (значение Б), и как следствие линейной интерполяции считаем что содержание для 15,000 мест = А + (А+Б)/2. Все детали интерполяции можно найти в википедии. Линейная интерполяция содержания - это единственное предположение, но я на 95% уверен что реальности внутри ВСОЛа она так и считается. Шаг 3: строим таблицу для разных значений цены на билет. Доход = Вместимость * Билет, Содержание мы уже посчитали, Профит = Доход - Содержание. На этом шаге мы уже можем построить Диаграмму №1. Шаг 4: теперь мы знаем как меняется профит от размера стадиона для разных цен на билеты. Берем производную по этой кривой - то есть какой прирост профита будет если мы расширим стадион на 1 тысячу мест Шаг 5: берем значение стоимости постройки внутри каждого диапазона и делим на число, полученное в Шаге 4. Теперь мы можем построить Диаграмму №2 Никакой уличной магии: правила, Excel, немного арифметики, и умение представлять информацию. Добавлено спустя 8 минут 8 секунд: Спасибо. Я так понял, стадион меньше 70 тыс. вообще не стОит иметь? В каком-то смысле можно и так проинтерпретировать, но это не учитывает вторую диаграмму. Допустим у тебя в среднем цена на билет получается 10$. Тогда действительно оптимальный размер стадиона 70 тысяч, но при этом разница в прибыли за матч между 50 тыс и 70 тыс минимальна (что-то около 20 тысяч, как комментарии). Но при этом если посмотреть на второй график - то при цене в 10$ твои инвестиции на расширение до 70 тысяч будут окупаться больше 200 матчей, именно потому что разница в прибыли такая маленькая. 200 матчей - это считай 3 сезона. Стратегически вернее конечно вложиться в игроков, инфраструктуру и когда цены на билет поднимутся - улучшится окупаемость постройки, тогда и отстраиваться.

[LordRone]

1 В общем, без обид, но пока это выглядит не что иное, как реклама для лохов. Пара красивых графиков, пара слов из математики - купите мое приложение за всолики. Ого. А где ты усмотрел рекламу?.. Ты сам в конце написал И де я? Добавить платную (за всолики) и умеренно дорогую услугу - "Рекоммендация оптимального размера стадиона"... 2 ...Я цену на билет предсказывать не умею (буду рад если тот, кто умеет поделиться знаниями). Я лишь посчитал какие стадионы наиболее выгодны если знаешь цену на билет... Имхо, будет хорошо если добавишь это в 1 абзац своего топика. Может, просто, еще не проснулся, но вот лично я этого сразу не понял) 3 ... Шаг 2: мы знаем крайние значения в пределах десятка. Предполагаем что значения содержания в пределах десятка меняются линейно - то есть применяем линейную интерполяцию... я на 95% уверен .. Можно и на 100%. Просто жамкни финансы у команд с разными размерами арен. И посмотри "Расходы на организацию матча". Вообще, за идею "подобрать арену под цену билета, а не наоборот" спасибо. P.S. Нет, не очень идея работает. Цена же билета привязана к размеру стадика. А, значит, отталкиваясь от средней цены (или распределения цен) за сезон ничего узнать не получится. Сменишь арену - цены также скакнут.

[Avaur]

В выводах пункт 3 " Не забывайте что увеличение вместимости стадиона роняет оптимальную цену на билеты - ни в одной из этих диаграмм это не учтено." - чуть ли не определяющий. Вот тут то и зарыт дьявол.

[gudvin]

В выводах пункт 3 " Не забывайте что увеличение вместимости стадиона роняет оптимальную цену на билеты - ни в одной из этих диаграмм это не учтено." - чуть ли не определяющий. Вот тут то и зарыт дьявол. это только на первый взгляд не учтено. Графики интересные и из них можно почерпнуть интересную инфу. И подход интересный, за исходные данные взята стоимость билета. Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд: P.S.Нет, не очень идея работает. Цена же билета привязана к размеру стадика. А, значит, отталкиваясь от средней цены (или распределения цен) за сезон ничего узнать не получится. Сменишь арену - цены также скакнут. можно узнать на оптимальной точке находишся сейчас или нет и в какую сторону двигаться, а вот величину движения уже прийдется "угадывать" Добавлено спустя 28 минут 2 секунды: посмотрел свои команды Шер - 69 тыс Осериан - 59 тыс. обе команды в Д1 приблизительно одного уровня в своих странах. Рейтинг посещаемости сейчас равен при отправке состава на 1 матч чемпионата разница цены на аншлаг составляет 2 всола. (думаю для данной пары стадионов причемпионате тенденция будет верна при любой погоде) Итого получается что стадион в Осериане чуть более выгоден. что вполне соответствует моим наблюдениям основанным больше на интуиции чем на математике. Всегда поднимал стадик на 10 сначала в киргизии затем в кении, после последнего подъема в киргизии до 69 тысяч эффекта не ощутил, поэтому кения осталась на предыдущей ступени. До этого эффект был (видимо разница между 59 тыр и 49тыр влияет на цену аншлага меньше чем 2 всола)

[evil_eye]

Но при этом если посмотреть на второй график - то при цене в 10$ твои инвестиции на расширение до 70 тысяч будут окупаться больше 200 матчей, именно потому что разница в прибыли такая маленькая. 200 матчей - это считай 3 сезона.. Уточню, что 200 домашних матчей - это даже не 6 сезонов. Вообще цифры во второй табличке совсем не настраивают на оптимизм. Спасибо, конечно, за инфу, но что-то мне результаты не кажутся правдоподобными.

[Koben]

Но при этом если посмотреть на второй график - то при цене в 10$ твои инвестиции на расширение до 70 тысяч будут окупаться больше 200 матчей, именно потому что разница в прибыли такая маленькая. 200 матчей - это считай 3 сезона.. Уточню, что 200 домашних матчей - это даже не 6 сезонов. Вообще цифры во второй табличке совсем не настраивают на оптимизм. Спасибо, конечно, за инфу, но что-то мне результаты не кажутся правдоподобными. Ну можешь сам перепроверить. При цене в 10$ прибыль плоская в большом диапазоне размеров стадиона - как следствие чтобы покрыть большие расходы на расширение стадиона нужно больше матчей.

[gudvin]

второй график неверный т.к. т.е. сколько мы выиграем в ПРИБЫЛИ за матч если расширим стадион на 1 тысячу мест. при изменении стадиона меняется цена, а значит прибыль нужно считать исходя из новой цены. Вот это изменение здесь и не учитанно.

[Koben]

второй график неверный т.к. т.е. сколько мы выиграем в ПРИБЫЛИ за матч если расширим стадион на 1 тысячу мест. при изменении стадиона меняется цена, а значит прибыль нужно считать исходя из новой цены. Вот это изменение здесь и не учитанно. Почему не верный. График то верный, то как я написал им надо пользоваться действительно несколько не правильно. Если скажем начальная цена билета была 15$, начальный размер стадиона 30, хотим расширить до 40. В этом случае действительно цена билета может падать, т.е. мы должны двигаться вправо не просто по оранжевой линии, а ещё немного подниматься, чтобы переходить на более низкие цены на билет. То есть одновременно с движением направо по увеличению размера стадиона надо подниматься на другой уровень, соответствующей более низкой цене на билет. График остаётся верным тем не менее.

[Hugo]

Не помню в какой федерации то ли Новая Каледония, то ли Либерия. И там рассчитали самый выгодный стадион для КТ - 82 тыс. мест Правда то было рассчитано до тебя, но спс за графики и инфу. Т.е. лучше выше 80-82 мест стадион не строить?

[Mark]

Зачем критиковать такой замечательный труд??? Уверен, найдутся менеджеры, которым эта информация поможет.

[тоха84]

То есть раньше стадион рекомендовали строить до 19,29 и тд.числа мест из за выгодного содержания то теперь уже исходим из этого что опять так будет лучше?...