Голая статистика или сколько игроков должно быть в команде

[PetrWit]

Друзья, эта тема может заинтересовать как новичков, так и менеджеров, уже имеющих определённый опыт во ВСОЛ. Поводом для размышления может послужить положение команд после 12-го тура чемпионата Исландии 23-го сезона http://www.virtualsoccer.ru/v2champ.php?num=24869 и мой обзор http://www.virtualsoccer.ru/v2obz.php?n ... 1&day=6655 В обзоре, и в конце 2-й страницы этого топика, приведена статистика на окончание чемпионата по пунктам: а) сила команды б) сколько всего игроков задействуется тренером в матчах в) количество сливов г) количество набранных очков и позиция клуба в турнирной таблице, Цель - попробовать найти связь между количеством, задействованных в играх игроков, к а) количеству сливов, в) набранных очков, г) к силе команды в длительных соревнованиях. Как пользоваться этой статистикой? Сначала смотрим на клуб-лидер в турнирной таблице чемпионата, а затем его статистику в обзоре по ссылке ниже,... и так далее клуб за клубом. Выводы или отсутствие таковых - это дело личное! Удачи и побед играя без сливов, чтобы не было таких матчей, как этот http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=41681 (то, ради чего этот топик и создан)!

[darkshuher]

это описательная часть,не несет ничего конкретного. Если действительно интересно просмотреть взаимосвязи-Статграфик в помощь,там он тебе все покажет,а дальше уже описывай а так-идея интересная.на досуге займусь)

[PetrWit]

это описательная часть,не несет ничего конкретного. Если действительно интересно просмотреть взаимосвязи-Статграфик в помощь,там он тебе все покажет,а дальше уже описывай а так-идея интересная.на досуге займусь) Если провести более широкое статистическое обследование (не по 12-ти турам, а, скажем, за сезон), то можно (ИМХО) вывести более точное число игроков в команде (с учётом их старение и взращивание замены), чтобы играть без сливов. Потом, когда в когорте 30-32 игрока и все играют (что я практикую в своих комах), тогда легче мне выделить перспективного и далее развивать его, чем просто покупать оспецушенного, но всё же "кота в мешке", причём, часто спецухи не те какими видит их тренер. Но основная причина такого подхода - это игра без сливов (обедняюшие ВСОЛ)... На неготовности сильных клубов противостоять в том или ином матче дало мне уже много очков.

[fang]

А в чем плюс игры без сливов, используя 30-32 игрока? Посмотрел команды - сыгранности нет, максимальная оптимальность не больше 110%. В чем смысл? Все матчи играть составом с одинаковой силой? и чтобы балы уходили не 15 игрокам, а 40?

[PetrWit]

А в чем плюс игры без сливов, используя 30-32 игрока? Посмотрел команды - сыгранности нет, максимальная оптимальность не больше 110%. В чем смысл? Все матчи играть составом с одинаковой силой? и чтобы балы уходили не 15 игрокам, а 40? Нет, это не так! _Действительно, сыгранность пока не 10-11%, как у других, а только в районе 5% (стабильно 25 матчей), но она постояно растёт,... в прошлом году к концу чемпионата видел 8-9% (основа наигрывается всё чаще и чаще, чем как это было в Кубке межсезонья). Потом, кто знает, как считает Гена? Я не исключаю, что мастерство игроков привязано к количеству времени проведённому на поле... _Сыгранность (ИМХО) компенсируется сильным 2-м составом в игре против команд слабее или когда сильный противник не готов выставить против меня свой сильнейший состав!!! Пока у соперников нет хорошего 2-го состава - это вполне работает при среднем уровне обоих моих команд ("Куадизия" 7-я по силе, "Снэфэлль" 16-й в дивизионе)! _Потом это всё-таки пока исследование, чтобы был выбор пути и ориентиры в вопросе, какой состав оптимальный для ровного выступления команды. Потом не секрет, что здесь целый комплекс мер успешного выступления комы (где оспецушивание с целью больше забивать голов и меньше пропускать - не на последнем месте), как и формации с тактикой на игру. Комплекс мер! _Равноценная взаимозаменяемость по позициям с возможностью роста молодёжи (на смену уходящим ветеранам) тоже не на последнем месте!.... Потом, зачем заведомо сдавать матчи (как сейчас вижу ситуацию у своих соперников в следующем, 13-м туре,... оба "забили" усталостью свою основу ниже плинтуса, а для меня хороший шанс, взять очки)... _Что касается бонусных баллов по итогам матча, то их приходит гораздо больше (вернее теряется меньше), если выступать оптимальным составом (в районе 100% или как минимум в районе 80%). Меня вполне устраивает кому из игроков эти баллы достаются,.. как молодым, которые придут на смену ветеранам, так и зрелым игрокам 2-го состава (станут ветеранами спецухи дадут или хорошо продам)... Затем, по тому как набирает или теряет баллы, я вижу естественный отбор перспективности того или иного молодого игрока, чтобы сделать окончательный выбор в каких матчах выпускать и оспецушить для ввода в С17!...

[Arne]

если бы я был начинающим и прочел эту тему, я бы убился скорее всего

[PetrWit]

если бы я был начинающим и прочел эту тему, я бы убился скорее всего Сказал "а",... говори "б"?... и немножко терпения!...

[fang]

Что касается бонусных баллов по итогам матча, то их приходит гораздо больше (вернее теряется меньше), если выступать оптимальным составом (в районе 100%) где такое написано? даже за опт2 сыграв 4 мачта 100% я получу 0 балов. Ноль. Я сыграв два матча 111%, один 80% и один 60%, я получу +3 и -1.5, т.е. +1.5 за 4 матча. и играя вторым способом у меня будет больше сыгранность. Зато в двух матчах со 111% я могу рассчитывать на две победы, т.е. 6 очков, а играя с 100% на 4 ничьи.

[Peter10]

Потом, кто знает, как считает Гена? Я не исключаю, что мастерство игроков привязано к количеству времени проведённому на поле... Спасибо, пиши еще...А еще лучше запишись к британским ученым, им нужны такие самородки Новичкам лучше вообще сюда не заходить, а то будет как в предыдущей теме о полезных, то есть вредных советах как развивать команду. ПыСы..Когда писал что она накапливается, можно узнать сколько конкретно накопилось, учитывая что сыгранность учитывается только за 25 матчей и обнуляется в начале каждого сезона?

[Arne]

если бы я был начинающим и прочел эту тему, я бы убился скорее всего Сказал "а",... говори "б"?... и немножко терпения!... слишком ты сложно размышляешь, лезешь не в те дебри

[Peter10]

слишком ты сложно размышляешь, лезешь не в те дебри Да ладно, пускай себе прикалывается..К человеку который пишет что команда сыграла лучше так как у нее появился НОВЫЙ тренер и дал игрокам мотивацию, другого отношения и не заслуживает. Кстати если это была всего лишь ирония предполагается ставить смайлик или хотя бы обьяснить, а то потом новички будут писать, что случилось, я пришел в новую команду а она сильней не заиграла

[Писец]

Честное если - то вообще не понял какие выводы необходимо сделать и как играть . Новичкам категорически не рекомендовал бы первое время заглядывать сюда ,все равно ничего не поймут ( Без обид) Что делать то надо в итоге? Иметь кучу игроков ни о чем для всегда ровного состава? Да нафиг эти халявщики баллов нужны . Как выше уже было сказано какой смыл снабжать баллами 40 игроков? Ничего сверхъестественного в команде я не увидел. Там по хорошему продать бы половину игроков не помешало , нет конкретики в спецухах , их мало естественно , но зачем и дождевые и солнечные спецухи в команде собираются ? Для игры всеми стилями что-ли ? И не вижу особой логики в постоянной ОПТ 2 у команды на 100% . Это довольно предсказуемый соперник , тем более реально сыгранности пока нет ( средняя 1,4%, максимальная 4,6) .Ат прокачать достойным парням и будет сыгранность . И еще раз повторюсь ,что не понял куда смотреть , а было бы интересно узнать что-то новое . Посмотреть ,что слабейшая команда дива идет на 9-ом месте? Это гуд , но , у команды 7 база ,а это 8мед + 8 физ . Это значит старт чемпа с минимальной усталостью и плюс 34 изменения физы , кто-то из соперников рассчитывал на слив , кто-то вообще забивает на результат ( а таких в любых федерациях и дивизионах найти можно ) . Вторая половина чемпионата покажет кто есть кто . Если речь о том , что не нужны в команде веники для жестких сливов - так уже давным-давно понятно , что от сливы никакой пользы не приносят . Поясните плиз на что внимание обратить надо , будет наверное интересно почитать на досуге. Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд: а то потом новички будут писать, что случилось, я пришел в новую команду а она сильней не заиграла Ну зачем сразу так то ? Может человек просто не смог сформулировать толком свою мысль , а вы набросились тут на него с критикой

[PetrWit]

Ну зачем сразу так то ? Может человек просто не смог сформулировать толком свою мысль , а вы набросились тут на него с критикой Действительно, откуда столько агрессии, коллеги? Цель топика: Это всё-таки пока исследование, чтобы был выбор пути и ориентиры в вопросе, какой состав оптимальный для ровного выступления команды и для наибольшего набора очков в чемпионатах, также как для прохождение этапов кубковых турниров. Думаю, всем понятно, что действует целый комплекс мер для успешного выступления комы,... где оспецушивание выбирается с целью больше забивать голов и меньше пропускать, где формация, стиль и тактика ... с установками тренера на игру, далеко не на последнем месте. То есть, это целый комплекс мер... А этим топиком я заостряю внимание лишь на одной из них, несущей свои плюсы, сколько должно быть оптимальное число игроков в зависимости от вашей силы и силы состава участников турнира (чемп и другие)! _Равноценная взаимозаменяемость по позициям с возможностью роста молодёжи (на смену уходящим ветеранам),... Потом, зачем заведомо сдавать матчи, как сейчас вижу ситуацию у своих соперников в следующем, 13-м туре,... оба "забили" усталостью свою основу ниже плинтуса, давая мне хороший шанс, взять очки обеими комами... (PS: оба матча 13-го тура "Куадизия" и "Снэфэлль" выиграли). И это при слабеньких составах ("Снэфэлль" был 16-й (!)... щяс всего 14-й...) и достаточно высокие места у обеих команд, ... с "левыми" (как вы говорите) спецухами наколотили голов и мало пропускают в свои ворота,.. + хороший набор баллов... Какие ещё вам доказательства нужны? Наконец, никто так и не ответил на вопрос: как уходить от сливов? Я пытаюсь это осуществить... и столько нетерпения... Давайте подождём до конца сезона и посмотрим что у меня получится!... (Получилось! Смотрите результаты клуба "Снайфедль" (Стиккисхоульмюр) в 23-м сезоне ниже по ссылке...) Сам в шоке! http://www.virtualsoccer.ru/v2champ.php?num=24869

[Deddi]

У моей Венгерской команды примерно равный состав, и в прошлом сезоне использую именно эту тактику ( заигрывая практически всех игроков ) , я занял второе место в Д-4 , а потом и вышел в Д-3, при том что по силе моя команда была десятая. Но после чемпа сделал кое какие расчеты и пришел к выводу, что это временный успех. и дальше такая тактика приведет только к торможению развития команды. Она будет действовать несколько сезонов, пока разница в силе с соперниками не слишком велика. А дальше при таком развитии команда существенно отстанет в силе от соперников и уже не будет выдавать таких результатов. А если иметь хорошо сбалансированный состав, т.е сильную основу и четыри -пять , чуть слабей игроков замены, то можно иметь не хилый бонус в виде сыгранности , и рост команды от набранных балов. И совсем не обязательно играть со сливами. ИМХО конечно , у каждого свое видение

[PetrWit]

У моей Венгерской команды примерно равный состав, и в прошлом сезоне использую именно эту тактику ( заигрывая практически всех игроков ) , я занял второе место в Д-4 , а потом и вышел в Д-3, при том что по силе моя команда была десятая. Но после чемпа сделал кое какие расчеты и пришел к выводу, что это временный успех. и дальше такая тактика приведет только к торможению развития команды. Она будет действовать несколько сезонов, пока разница в силе с соперниками не слишком велика. А дальше при таком развитии команда существенно отстанет в силе от соперников и уже не будет выдавать таких результатов. А если иметь хорошо сбалансированный состав, т.е сильную основу и четыри -пять , чуть слабей игроков замены, то можно иметь не хилый бонус в виде сыгранности , и рост команды от набранных балов. И совсем не обязательно играть со сливами. ИМХО конечно , у каждого свое видение Спасибо, коллега, за ценное замечание, доброе отношение, а также за толковое слово по поднимаемому вопросу и за ценный опыт! О том, что вы говорите я тоже держу в уме, а ваше замечание подтвердило мои опасения... Поэтому уже со следующего сезона планирую оспецушивать только отдельных (исследованных) игроков возраста не старше 23-25 лет (так называемых "столбов" основы), для их роста внутри С17... другие таланты (из-за недостатка средств, то есть невозможности их прокачки) пусть усиливают постепено 2-й состав... То есть расслоение я жду внутри комы, но не в турнирной таблице дивизиона!!! Вообще, как понимаю, ограничением для (1) роста силы комы и (2) количества игроков в команде может быть только (3) фонд зарплаты игроков... Задача: найти ту золотую середину между этими тремя составляющими, с целью сократить до минимума количество сливов! Что получится - увидим... 2013 02 05 Не плохо получилось! Благо инет был под боком, было время этим заниматься. Сначала стал чемпионом в D3, а затем уверено остался на 2-й сезон в D2... Но вот число игроков 2-го состава пришлось (с переходом в D2) срочно нарастить, чем чуть ослабил его (2-го состава) силу (из-за притока нераскрученных игроков)... Решение было очевидным: нужны были прежде всего очки, чтобы остаться в D2, а не сыгранность (толкающая к уменьшению числа задействованных в матчах игроков)! Не спорю, без везения в 25-м сезоне не обошлось, не слабые, но два "свободных" клуба играли автосоставами, и ещё пара клубов была прокачана в основном Эльками и Атлетами...Но и сильные клубы тоже вынуждены были "поделиться" со мной очками в своих "сливных"("Опт2" менее 80%) матчах! Следующий этап - удержаться 2-й сезон в D2, дождаться ухода раскрученных ветеранов, получить россыпь спецух и денег, пробиваться в D1.