Проект обновления спортшкол

Менеджер

Предлагаем для обсуждения предварительную версию проекта по изменению правил прихода молодежи из спортшкол:
( действующие сейчас правила работы спортшкол можно найти тут - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p34 )

1. Есть желание отменить звездочки для молодых игроков - т.е. сразу после прихода молодёжи её можно будет выставить на трансферный рынок, если она вам не нужна.
(сейчас игрок, пришедший из спортшколы не может быть продан до середины следующего сезона)

2. Хотим перенастроить параметры спортшкол:

2. 1. Останутся только три уровня игроков - обычные, хорошие и таланты, при этом качественно все варианты станут лучше имеющихся:

возраст	обычные	хорошие	таланты
16	31-33	34-36	37-39
17	34-37	38-41	42-45
18	36-40	41-45	46-50
19	38-43	44-49	50-55

2. 2. 1. Важное нововведение - на любом уровне спортшколы менеджер сам решает, игроки каких возрастов к нему приходят: при выборе игроков менеджер каждому из них указывает свой возраст от 16 до 19 лет.

2. 2. 2. Если в команду за один сезон приходят 2 игрока - им нужно указать разный возраст. (Добавление от 06.11.2014)

2. 3. Вариант обновлённой таблицы уровней спортшкол:

уровень	таланты	хорошие	обычные	из них со спецухой	из них с известным стилем
0	-	-	-	-	-
1	-	-	1	-	-
2	-	1	-	-	-
3	1	-	-	-	-
4	-	-	1	1	-
5	-	1	-	1	1
6	2	-	-	1	1
7	-	-	2	2	2
8	1	1	-	2	2

как нетрудно заметить - сократилось число молодых игроков, теперь их приходит всего лишь 1 или 2 вместо от 1 до 4. Некоторые из игроков могут сразу приходить с одной спецвозможностью и даже выбранного стиля, об этом подробнее:

Объяснение про 5-8 уровень

2. 4. Лучшим молодым игрокам на уровнях 4-8 достаётся по 1 спецвозможности, выбранных менеджером. На уровнях 7-8 оба игрока получают по 1 спецвозможности, выбранных менеджером.

2. 5. На уровне 6 менеджер задаёт стиль лучшему (по качеству - талант, хороший, нормальный) из игроков, на уровнях 7-8 оба игрока получают стиль, выбранный менеджером, на уровне 5 стиль задается единственному из игроков.

При том, что игрок гарантированно получает выбранный менеджером стиль, все бонусы стиль будет давать только после полного изучения в скаут-центре (отсылка в проект взаимопонимания), а начальный уровень изученности стиля зависит от имеющегося на момент прихода молодежи уровня скаут-центра.

Если к вам приходит игрок выбранного вами стиля, то в команду он приходит полностью изученным только при условии наличия скаут-центра восьмого уровня. Каждый недостроенный уровень скаут-центра лишает одного уровня изученности игрока. Т.о. при отсутствии скаут-центра в команде вы будете знать, что игрок спартаковского стиля, но игрок будет числиться неизученным и для полноценного использования известных вам данных вам придётся доизучать его в скаут-центре. (Добавление от 20.01.2015)

2. 6. А вот скрытые параметры перспективности роста и падения силы остаётся полностью случайной и скрытой, чтобы соблюсти баланс всех-всех-всех игроков в Лиге.

3. По срокам внедрения подобного проекта - звездочки хотелось бы снять уже в этом сезоне, а новые правила прихода молодежи реализовать в следующем 32-ом сезоне.

Ждём от вас оценок, комментариев и предложений. Спасибо.

Подводные камни

Результаты опросов

1. Если позволить менеджеру выбирать возраст молодого игрока в спортшколе, то кого вы выберете?

77% (138 человек) Однозначно 16-летнего с силой 40 и одной спецухой
20% (36 человек) Зависит от команды
2% (4 человека) Однозначно 19-летнего с силой 55 и одной спецухой

Итог: добавили п. 2. 2. 2, составили новый опрос

2. Даст ли возможность выбирать стиль молодым игрокам из спортшкол сверхсилу реальным командам?

53% (44 человека) Да, тут есть проблема - я уверен, что все реальные команды станут за счет новых спортшкол гораздо сильнее: реальный бонус + нужный стиль - это суперсила
31% (26 человек) Возможно кто-то этим и будет пользоваться, но значительного усиления выбор стиля реальным командам по сравнению с остальными не даст, т. е. это не проблема
9% (8 человек) Вообще никакого дополнительного преимущества у реальных команд не появится, всё останется примерно как сейчас
6% (5 человек) Да, но проблемы в этом я не вижу - реальные команды должны быть сильнее

Итог: администрация новой проблемы с реальными игроками в связи с возможностью выбирать стиль с спортшколе пока не увидела, продолжается обсуждение.

3. 19-летний игрок из спортшколы с силой 55 и спецухой - это...

39% (348) Для разных команд могут быть выгодны и 19-летки, и 16-летки
20% (178) Хуже, чем 16-летний со спецухой с любой силой (например, хуже чем 16-летний с силой 15)
12% (106) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 30
9% (79) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 20
6% (59) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 40
6% (57) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 25
5% (48) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 35

поддерживаю это нововведение, будет намного интересней строить команду имея 16 летку с силой 40. к тому же если на 7-8 уровне спорт школы будут давать спецуху, и будет известно стиль игрока, так это клас. молодцы разработчики. правда будут неудобства с трансфером и меньше будут заниматься строением команды а больше будут свой молодежку продавать с спорт школы, мне кажется это немного косит под реалистичный футбол.

Комментарий модератора Akar: Потому что она того не стоит. Известных игроков мало, в спортшколах их вообще почти нет, вопрос не стоит обсуждения.

Акар 11238 известных... Ты думаешь их в школах не будет как только пройдет эта реформа???
первая команда которая попалась https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=74 как думаешь, если при этом все игроки еще и под стиль один будут заточены... и взять мою команду которая чуть сильнее https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=6010 думаешь у меня будут шансы??? нет конечно, но вы об этом не думаете... Очень жаль

На самом деле, не обязательно даже растить своих, можно сделать http://virtualsoccer.ru/roster.php?num=23184 вот так и иметь стабильные +7%, НО, если можно сделать так, то таким же образом, только немного дольше по времени, можно собрать и +10-15%

Менеджер

Dzmitry писал(а):На самом деле, не обязательно даже растить своих, можно сделать http://virtualsoccer.ru/roster.php?num=23184 вот так и иметь стабильные +7%, НО, если можно сделать так, то таким же образом, только немного дольше по времени, можно собрать и +10-15%

Купить проспецушенного известного сложно, 17 летку - очень дорого, а просто хлам звездочек никого не интересует. Приведенный клуб интересен с точки зрения Опт и коллекционерам, не более.

Менеджер

Короче еще раз итого по реальным:
1) Ни у одной команды не будет в спортшколе столько известных игроков. Уже имеющихся продать в Лигу довольно сложно и оно того не стоит.
2) Если даже какая-то уникальная команда найдет игроков (это будет уже сама по себе уникальная команда), ей чтобы воспитать свой суперсостав и дойти до уровня мирокубков с нуля нужно минимум 12-13 сезонов, это 3-5 реальных лет.
На мой взгляд такие сроки и условия приводят к тому, что если это путь и теоретически в редких случаях возможный, то он бессмысленный.

О массовой проблеме речь не идёт, даже в теории практически невозможно - обсуждать тут особо нечего.

-------

Итог опроса: Если позволить менеджеру выбирать возраст молодого игрока в спортшколе, то кого вы выберете?

Однозначно 16-летнего с силой 40 и одной спецухой 77% (138 человек)
Однозначно 19-летнего с силой 55 и одной спецухой 2% (4 человека)
Зависит от команды 20% (36 человек)

Итого: добавили п. 2. 2. 2, составили новый опрос

а обмен юниорами до 19 лет нет в планах запретить?

ладно пусть мы согласимся, но разве нельзя хотя бы чуть порезать бонусы
до скажем 1-3-5-7, вместо нынешних 3-5-7-10-15, и штраф соотвественно с -5% до -2 или -3%

Баха писал(а):ладно пусть мы согласимся

Комментарий модератора Akar: Нету. А зачем?

У меня была идея запретить делать возвраты игроков в команду обменами. Т.е. если игрок уже был в этой команде, то вернуться в ней же обменом из любой другой команды он не может. Не знаю, насколько это будет полезно. Но это в случае возможной проблемы натренировал и вернул - правда сама проблема вроде как искоренилась и возвращаться - я как-то пока не понял, почему она может вернуться, но вот - на случай, например.

А вот по этому поводу я все таки думаю что надо было делать как и в реальном футболе, мы ж стремимся к реалу, и сделать аренду игрока на пол сезона или сезон и все. При этом если после этого игрок выставлен на трансфер то команде в которой он был в аренде давать бонус на покупку этого игрока... И думаю то проблем с арендой и вовсе не было б

Комментарий модератора Akar: У приведенной команды в спортшколе нет ни одного известного игрока. На выращивание игроков нужно порядка 10 сезонов, на протяжении которых известные игроки не должны покидать клуб. Да о чем их говорить, их просто не будет в спортшколах в размере хотя бы два каждый сезон.

А команда хорошая, спасибо, посмотрим. Передал Аверсу, хотя он может и знает уже. Интересно его мнение.

Свое мнение пока что такое - во-первых, это Байер, во-вторых, он титаническими усилиями собирает этих известных игроков уже вон сколько сезонов, барахтаясь в D2-D3. С нашей нечестной точки зрения Байеру прямая дорога в D1, может быть туда он титаническими усилиями умного менеджера попадёт. До тех же мирокубков и борьбы за медали ему еще +800 к Vs сделать надо, вопрос не одного сезона. Параллельно в той же Германии есть Бохум, который в 22 сезоне был в D3 (Байер в то время в D2) и он сейчас уделывает Байер на те самые вышеупомянутые +800.

У Байера в основе 5 звездочек, еще 7 висят в резерве в том числе и глубоком, из них 3 без спецух вообще и с силой до 55. А качать нужно еще основных. Ну т.е. в целом я вижу, что менеджер реальность использует, но не вижу в этом проблемы или сверхпреимуществ даже если представить, что они все у него одного стиля. Может Аверс увидит.

Возможно игроков и не будет столько.. Хотя столько это сколько? И почему их так сложно продать Лиге? Знаю пару команд которые продают их лиге каждый сезон и ждут нужный стиль. При реформе стиль можно заказывать, а это значит что игроков и не надо продавать, они уже стилевые. Это разве что вы не будете ставить две звезды в школу, хотя опять же команда типа Байера у которой звезд много, будет их получать по две каждый сезон или одна звезда, один реальный, а это +15 и +7%, и это 16 и 17 лет. Пять сезонов и у тебя 10 игроков одного стиля с реальностью или звездами и возрастом 16, 2х17, 2х18, 2х19, 2х20 и один 21. То есть изначально команды "не реальные" проигрывают при этой реформе, даже если будут заказывать так же со школы

Менеджер

Знаю пару команд которые продают их лиге каждый сезон и ждут нужный стиль. При реформе стиль можно заказывать, а это значит что игроков и не надо продавать, они уже стилевые. Это разве что вы не будете ставить две звезды в школу, хотя опять же команда типа Байера у которой звезд много, будет их получать по две каждый сезон или одна звезда

Чтобы продать свою звезду ее надо выкупить, продать в Лигу и ждать прихода. Нету команд с ежесезонными известными в спортшколе, уже нету, не надо ничего ставить. Знаете, расскажите какие - посмотрим. Если и есть, то случайно и мало и не каждый сезон так будет.

Пять сезонов и у тебя 10 игроков одного стиля с реальностью или звездами и возрастом 16, 2х17, 2х18, 2х19, 2х20 и один 21

О, еще круче. 5 сезонов чтобы получить 10 игроков. И еще 5-10 сезонов, чтобы из них вырастить основу. Замечательно, растите. 4 реальных года, вперед. Так же можно стать и долларовым миллионером годам к ста, если начать откладывать ползарплаты уже сейчас.

То есть изначально команды "не реальные" проигрывают при этой реформе, даже если будут заказывать так же со школы

Да, у них есть определенное преимущество по нашей задумке. Практика показывает, что воспользоваться этим преимуществом могут единицы, а преимущество не колоссальное.

перенесите приход молодежи на начало сезона.

Мне нужно пояснение по данной реформе.
Аверс в чате на одну часть вопроса ответил, а на вторую нет.

Кстати, есть другой интересный вопрос... Если сейчас куча игроков завершает карьеру из-за отсутствия полезности, ветераны опять же уходят каждый сезон, а из с/ш будет приходить в два раза меньше игроков, как это скажется на рынке и не станет ли командам буквально нехватать игроков?

У меня 2 вопроса-предложения к администрации:
1. Наигрывать молодых талантов крайне сложно. Они приходят в конце сезона, хотелось бы чтобы или приходили раньше ИЛИ считать их практику с момента прихода, считаю - это будет правильно.
2. Когда пропадут звездочки я не смогу вернуть такого игрока к себе в спорт школу на будущее, можно ли сделать так, чтобы купить такого игрока могла только лига (галочку), а не другие менеджеры?

игрок со спортшколы с изученным стилем - это нововведение мне по душе. Сокращение количества игроков давно пора делать, почти всегда половину отправлял сразу в утиль.

касательно реальных игроков применительно к этой реформе думаю, что это не существенно. Однако продолжаю думать, что наличие реальных игроков и известных с их бонусами - это одна из самых несправедливых реформ, которая ставит менеджеров в разное стартовое положение.