Форум - Виртуальная Футбольная Лига

А как решился вопрос?

Odissey писал(а):Жаль что эта реформа, которая в целом встречает одобрение менеджеров в данном топике, не внедряется так же оперативно, как к примеру реформа с соотношением стоимостей клубов, которую не одобряли многие, отписавшиеся в соответствующей теме...

Пока вижу только много воды и никакой конкретики. Половину сообщений можно и нужно будет из темы удалить, включая ваше. Т.е. это такое замечательное мнение, но которое абсолютно бесполезно для того, нужна или не нужна реформа, какие плюсы и минусы у нее есть, какие нюансы, как именно учесть каждый нюанс. Я вам сразу скажу, что когда мы введем эту реформу - вам она не понравится, потому что вы в ее детали не вникали, а когда узнаете деталои - будет как-то вот так: " :shock:

- а я думал как-то по-другому". А как вы конкретно думали - вы не сказали, поэтому для вас данная реформа скорее всего окажется серпом.

А в чем смысл того, что команда с большим числом единичек? Если вы откаываться от нее не собираетесь в ближайшее время, то смысла нету. Мы сделали так, чтобы команды, которые прямо сейчас готовы к игре - стоили дорого, а перспективные - тоже стоили, но значительно меньше. Вззять тот же Данубио - там сейчас надо выйти в D1 и закупить боевой основной состав, но команда уже почти готова к тому, чтобы стать лучшей - сейчас ее автоматика оценивает в 200 ед., в то же время Рентистас обладает схожим потенциалом, но в высший дивизион она выйдет не раньше, чем через 4 сезона (т.е. к концу 2017-го года!), состав надо закупить вообще полностью, вот и итоговые 5 ед. Понятно, что если она окажется вдруг в свободных, то скорее всего там будет ну как минимум 50 ед. на аукционе, т.к. команда уникальная, но в принципе это не топовая команда прямо сейчас.

Главным образом мы усложнили процедуру искусственного наращивания стоимости. Да, наверняка, сейчас тоже можно будет искусственно нарастить стоимость или найти на рынке свободных команду, в которой это сделать легче, чем в других, но по крайней мере действия должны быть не одноходовыми - еще вчера было достаточно в команде распродать лучших игроков, которые уходили бы дороже номинала, и накупить по 60% вообще неважно кого и в каком количестве - команда резко росла по общей стоимости, падала по всему остальному - все, профит, от команды, которая к тому же оказалась разрушенной, можно отказываться с компенсацией. Теперь задача усложнена - если разрушить команду, распродав основу и купив все равно кого за 60%, то итог будет обратный - команда подешевеет. Наверное, можно попробовать увеличить средний возраст и силу команды, но это уже задача посложнее и поадекватнее, хотя конечно в команде ветеранов смысла и ценности тоже нет, но посмотрим в будущем - будет ли это кому-то удаваться и будет ли это давать нужный эффект.

Грон писал(а):
Akar писал(а):
Грон писал(а):Вот Вам яркий пример полной ахинеи сего дополнения http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=167086
Если посмотреть расшифровку баллов, то там -3.5 балла дает оптимальность состава. Полная ахинея - это иметь сливной состав и играть им. Менеджеру стоило бы урезать ростер и иметь более адекватных силе команды дублеров. Распределение баллов как бы намекает, что менеджер делает ерунду, но он этого не понимает.
Я так и знал, что акцент будет сделан исключительно на этом. А то что лишние -2 балла упали тупо за то, что команда соперника была перерегана будет умолчено. Хорошо наверно жить в мире иллюзий.
Вот тут опт2=89 http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=167076 итого -4 балла команде, которая 12 по стоимости в диве. Все ок правда?
Опт2=83, команда играет отдыхом http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=167065 ловите -3 из которых -2 за стоимость. А команда 10 по стоимости в диве.
Дальше можно и не смотреть примеров куча.

Во-первых, это все матчи от 5 сентября и там ошибка в распределении баллов, которая будет исправлена - против команды играет автосостав, потерять можно не больше 1 балла. Спасибо за нахождение ошибки, хотя саму ошибку вы не увидели.

Во-вторых, при отсутствии автосоставов это соответствует сегодняшним правилам и нашему пониманию ситуации - встречается команда 55 млн и силой 600 и без спецух против команды со спецухами, стоимостью 250-350 млн и силой 1200-1400. В результате такого матча первые получают много опыта от встречи с такой командой, а вторая команда от таких матчей только деградирует.

Что может делать сильная команда по нашему мнению? Не играть таких матчей - т.е. играть в более высоких дивизионах. Играть вот так - http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=175114 - т.е. все в атаку и забивать как можно больше, можно и грубую там и состав помощнее, и отдых (для +0.5 балла - т.е. мы играем, но в свое удовольствие), и бороться до конца за крупные счета, т.е матч получается не менее серьезный, чем с сильным соперником, но по другой причине.

Что пытаются делать некоторые менеджеры? Пытаются иметь сливной состав для игры в таких матчах - сливной состав все равно выиграет, получит много минусов, но зато легко и вроде как просто. Мы такой вариант не поддерживаем, может быть кому-то он покажется выгодным, но при возможности мы будем продолжать вставлять палки в колеса такому варианту.

Считаем ли мы такую ситуацию нормальной? Да, считаем. Меня в этом вопросе смущает больше тот факт, что в условии, когда команда 55 млн. в D4 играет автосоставами, реальной ситуации не видно, вы ее увидели случайно из-за ошибки 5 сентября.

Грон писал(а):в каком месте? нужно что-то делать с перерегистрированными командами.

Ничего не нужно делать с перерегистрированными командами. Если в последнем дивизионе разница в силе между самой сильной и самой слабой командой будет попадать в это правило, то сильная команда будет терять баллы дополнительно, а слабая расти - ведь их разница существенна и при встрече между собой одни получают опыт от встреч с такими сильными командами, а сильные теряют опыт из-за того, что играют не с равными командами, а с существенно более мелкими. Слово существенно здесь обязательно.

Флуд из темы вырезан. Также вырезаны высказывания, порочащие Лигу, которые были приведены без единого аргумента.

Считаю, что задача Совета Лиги - стараться сделать договорняки максимально ненужными и невыгодными, т.к. понятно, что два менеджера, знакомых друг с другом, могут договориться между собой о чем угодно в матче (сила, стиль, тактика), если им обоим это будет чем-то очень выгодно.

Так же по прежнему считаю, что особой выгоды сольдо в этих странных матчах не получил.

Тем не менее продолжаем наблюдать, что будет например в этом сезоне. Из последнего - команда Сольдо уверенно переиграла своего ближайшего в этом сезоне конкурента в гостях 1:2:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=181814

Честно говоря, я не понял, почему Дон Боско сыграл на такой низкой оптимальности состава (81%), тем более, что перед этим он играл откровенно вторым составом (оптимальность - 58%), в понедельник играл полуосновой (72%), а неделю назад вылетел из кубка (85%, попал под супер, к счастью не от друга сольдо). К чему тогда Дон Боско готовится? Неплохой матч у них в 23-ем туре, но в 22 по идее можно было бы и отдохнуть... в общем то ли травма одного из лидеров так выбила из колеи соперника сольдо, то ли с формой сейчас вышел полный косяк.

Солей (друг Сольдо) тем временем 31 августа сыграл с самим Сольдо вничью 3:3 - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=149671 - можно предположить, что договаривались на слив, но без потерь баллов, а получилось вот что. Что возвращает нас к первому абзацу и говорит о том, что договорняки у нас уже сейчас играть непросто.

Еще один более-менее реальный конкурент сольдо - Рекин де л`Атлантик - в этом сезоне в чемпионате выступает неважно, хотя на предстоящей неделе команде предстоит увлекательная схватка с сольдо в кубковом матче 1/2 финала.

Грон писал(а):Вот Вам яркий пример полной ахинеи сего дополнения http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=167086

Если посмотреть расшифровку баллов, то там -3.5 балла дает оптимальность состава. Полная ахинея - это иметь сливной состав и играть им. Менеджеру стоило бы урезать ростер и иметь более адекватных силе команды дублеров. Распределение баллов как бы намекает, что менеджер делает ерунду, но он этого не понимает.

Сезон 30 - у конкурента Сольдо 10 автосоставов за время чемпионата, включая автосостав в полуфинале кубка страны против самого Сольдо. Два поражения на автосоставах против "друзей сольдо". Т.е. самим бенинцам эта тема вообще по барабану.

Закрываю. Не, не будет такого. Вообще сейчас не стоит больше трогать ветеранов.

Закрываю по причине того, что это похоже на провокацию, а не на реальную идею.

3) увеличение стоимости команды за счет трансферов. продажа качественных игроков за 150%, покупка говна за 60%, стоимость команды растет, она становится VIP достигает определенной стоимости в единичках, команда выкидывается в свободные, тренер получает на свой счет средства которые тратит в магазине на тренировку игроков другой команды. ну или тратит на совершенно иные цели.

Это другая проблема, которая не относится к этой теме.

На мой взгляд реформой ветеранских тренировок вы увеличили разрыв м/у сильными и слабыми. Я не говорю что сейчас выбраться из дна на вершину будет невозможно, но сделать это будет гораздо труднее чем раньше.

Это тоже не относится к этой теме.

Остальное почитал. Начал отвечать подробно, но понял, что бесполезно. У нас диаметрально противоположные точки зрения по выводам и взгляды на вещи тоже:
1) мы считаем, что дополнение соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче поможет слабым клубам, т.к. оно как раз и дает бонусы в случае если слабый клуб играет против сильного.
2) мы не считаем, что накопительство является какой-либо стратегией (и уж тем более не единственной

), это было стратегией одного человека пока было, но если все слабые клубы начнут заниматься стратегией накопления, то никто их них не выиграет, а лигу ждет коллапс. о причинах, почему деньги на личном счете тоже должны участвовать в экономике игры, с ними что-то должно случаться - читайте в теме с самого начала. никто не запрещает заниматься собирательством, но не должно быть так, что у команды есть 1 млрд, а его как бы нет, он ни на что не влияет, команда не считается монстром, а получает все плюшки новичка, а миллиард лежит себе такой отдельно, ждет своего часа (при этом может использоваться для оборотных средств).
3) я вообще не понял смысла анализа 4 спецух, почему анализируются именно 4 спецухи за сезон, что это за параметр такой и почему у сильных команд этого должно каким-то образом быть меньше, чем у слабых. А почему не три спецухи за сезон рассматриваются? А почему критерием какого-то успеха является тренировка всей основы под завязку? ну т.е. какой-то анализ непонятный, ставятся какие-то непонятные цели, как будто если тренировать по 4 спецухи в сезон игроку - то вот это даст какое-то мегапреимущество и кто больше игроков по 4 спецухи натренировал, тот и выиграл. не знаю, я не понял.

Еще раз самое главное - все разговоры про каждый мог новичок просидеть 15 лет, собирая ресурсы и потом дать бой грандам - это полный бред и ахинея, это просто до боли напоминает высказывания про реформу ветеранов, что мол вот ветераны были единственным способом догнать лидеров и вообще смыслом игры во ВСОЛЕ. Ну т.е. не знаю, мы так не считаем и если кто-то считает, что эта была игра про ветеранов, а теперь это игра про накопительство, то ну мне жаль, у нас игра про другое. В принципе и ветеранами, и накопительством можно продолжать заниматься, мы масштабы откорректировали только, если вам нравится - занимайтесь, но мы не считаем, что это единственные стратегии или смысл игры.

и вишенка:

Других Вы к сожалению не назвали

У нас не линейный квест, а менеджер со свободой действий (даже если некоторые действия заведомо проигрышные - их все равно можно делать). Нет никаких универсальных методов. Есть целая куча всевозможных действий, которые можно делать. И у каждого условия в командах разные, и задачи разной сложности. Более того, если все начинают действовать по одной схеме, то это не значит, что все выиграют, не могут все друг у друга выиграть, выиграет все равно тот, кто лучше применит эту схему или как-то усовершенствует её.

Возможно, в этом и кроется главный смысл ответа - у нас нет выигрышной стратегии, которая бы подошла всем и каждому, эта не игра с линейным сюжетом.

A.Puerta писал(а):
[$tR!keR] писал(а):а сейчас оказывается, что запретить то нельзя...
Кому-то можно, кому-то нельзя.
Критерий оценки один, и за обсуждение этого критерия на форуме дают ЖК.

Вы не правы и хватит толочь воду в ступе. Для продолжения адекватного диалога давайте проводить какой-то анализ и выдавать какие-то конкретные претензии к конкретным матчам, событиям, которые что-то доказывают. Сезон 37 разобрали - ничего soldo не добился. Команда друга сольдо взяла 9 очков в 3 матчах суперами, т.е. ни один супер напрасно потрачен не был, два матча были проиграны команде soldo, в одном предположительно могла быть договоренность о конкретной силе состава, в результате которой обе команды потеряли значительное число баллов силы. Команда soldo победила в чемпионате с отрывом в 11 очков. Еще какие конкретно сезоны будем разбирать?

Rulya писал(а):Конечно, нельзя сказать однозначно что двумя аккаунтами управляет один человек. Но однозначно матчи между єтими менеджерами - договорные.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Єто не один-два матча, а как минимум 8 сезонов.

Ну вот вы возьмите и распишите 8 сезонов. Расписали 37-ой сезон - детально посмотрели, а ничего там и нет. Приводят ссылки из 30-го - там два матча с -5 млн за оба за потерянные баллы в основе - зашибись, договорились. Кто-то кричит 23-ий сезон смотри. Кто-то кричит сделка в 2010 году - самое важное. Теперь вот 8 сезонов смотреть надо. Так куда смотреть-то?

При этом сольдо выбирают в президенты Бенина. Конкуренты бенинские играют автосоставами. Из Бенина, кроме топикстартера, в теме с трудом нашел только одно сообщение от Рекин де л`Атлантик (Котону, Бенин).

Вот это вот самый правильный комментарий:

Denis_nk писал(а):берите быка за рога. Скидывайтесь мошеннику по суперу

Какие-то субъективные факторы возможно и указывают на это, но по факту я лично не готов признать что двумя аккаунтами управляет один человек. Если бы все так было очевидно, то блокировка последовала незамедлительно.

Я бы сказал, что это надо было делать в 2014 году, когда были истории с чатом и форумом, тогда по какой-то причине это сделано не было, а сейчас этого делать пока что нельзя.

Давайте подробно посмотрим матчи за 37 сезон:

1) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=17531 - "друг Сольдо" сыграл супером с конкурентом сольдо и выиграл. супер использован толково, он принес нужные 3 очка команде, у вас претензии к тем, кто толково использует суперы?
2) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=50730 - "друг Сольдо" проиграл Сольдо в игре без шансов, игра без отдыхов, сливов, но и без вариантов, Сольдо играл почти основным составом, повезло, что счет 0:3, а не меньше - таким образом оба могли остаться в выигрыше, ничего не потеряв. Единственный "успешный типа-договорняк", но в принципе команда "друга Сольдо" не могла рассчитывать здесь на положительный результат, матч специально не сливала, но и не прилагала сверхусилий для суепррезультата. Ситуация обычная почти для любых команд с подобным соотношением сил.
3) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=100525 - конкурент Сольдо умудрился сыграть с "другом Сольдо" отдыхом и потерял 2 очка, опять Сольдо у вас виноват?
4) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=141323 - "друг Сольдо" опять сыграл супером с конкурентом сольдо и опять выиграл. супер использован толково, он принес нужные 3 очка команде, у вас претензии к тем, кто толково использует суперы?
5) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=174522 - "друг Сольдо" слил матч Сольдо да еще так, что на две команды ушло 9 баллов силы, может и хотели друг другу помочь, но в итоге только навредили.
6) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=224317 - "ддруг Сольдо" в третий раз сыграл супером с конкурентом сольдо и в третий раз выиграл. супер использован толково, он принес нужные 3 очка команде, у вас претензии к тем, кто толково использует суперы?

Я вам скажу, что далеко не каждая команда для себя три раза использует суперы и набирает 9 очков в матчах с более сильным соперникам. Здесь стоит поучиться у "друга Сольдо" удачно ставить суперы.

"Договорняк" с потерей кучи баллов - не самое лучшее решение, такой матч был один в чемпионате, обе команды потеряли достаточное количество баллов.

Второй матч между этими командами (первый по хронологии) проигран "другом Сольдо" без вариантов, с другой стороны и выгоды особой не принес - нормальный обычный матч сильной и слабой команды, когда обе играют в свою силу получают на выходе 0:3 (это еще Сольдо повезло, что удалось забить три, хотя соперник был в суперзащите - иначе могло бы быть еще и минус к баллам). Тут, конечно, если бы "друг Сольдо" использовал бы здесь супер, то могло бы что-то случиться, но требовать этого от "друга Сольдо" нельзя - суперов всего три, все три другом сольдо были использованы умело - 9 очков в матчах с сильными соперниками он набрал и так.

Конкуренты Сольдо показали себя не с лучшей стороны - автосоставы, неудачная тактика и как следствие достаточно большое отставание от чемпиона.

Вопрос о том, играет ли сольдо за три аккаунта или это все-таки три разных человека остается открытым, но невозможно считать матчи команды "друга Сольдо" причиной того, что Сольдо стал чемпионом в 37 сезоне.

учитывая сколько сольдо перевел едениц на счет менеджера мистера х для усиления конкуренции, то для него потеря баллов -это пыль

давайте не будем сюда это приплетать. потому что это уже хрень. во-первых, плучше тогда эту пыль себе в команду сразу зачислить и не заниматься ерундой. во-вторых, единицы по разным поводам могут передаваться между менеджерами, в том числе и разбиение одного платежа на двоих, и зачисли мне на телефон и вообще мы тут не единицы обсуждаем.

Результатов поиска: 2430

Re: Кросс-доменный ajax-запрос для изменения активной команды

Re: Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах

Re: Падение стоимостей команд в ед.

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

Re: Фальшивый чемпион или загадочный Мистер_Х

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

Re: Фальшивый чемпион или загадочный Мистер_Х

Re: Ветераны не ДАЮТ а ПЕРЕДАЮТ спецухи.

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

Re: Фальшивый чемпион или загадочный Мистер_Х

Re: Фальшивый чемпион или загадочный Мистер_Х

Re: Фальшивый чемпион или загадочный Мистер_Х

Re: Фальшивый чемпион или загадочный Мистер_Х

Re: Фальшивый чемпион или загадочный Мистер_Х