Форум - Виртуальная Футбольная Лига

как не было спецух под бей-беги и каттеначчё так и не будет, я например не идиот вкачивать игрокам эти спецухи

Вообще говоря вот такой же словесный смысл катеначчо: что катеначчно+суперзащитная=ничья или минимальная победа или минимальный проигрыш с соперником намного сильнее тебя. В реальном футболе немало примеров, что в последние годы этим стилем завоевываются самые грандиозные трофеи.

Неравноценность стилей нужно поднимать как отдельную проблему и это уже новый уровень. По крайней мере мы уходим от проблемы Лидера как самой нужной спецухи, и наличия двух спецух под нормальный стиль, которым играют сильные команды против слабых, чтобы не нарваться на коллизию, и это прогресс, а не регресс.

Леша, где их можно поменять?

Еще пока нигде. Ну так еще ж и обсуждаем на уровне планов. Пожалуй, единственная ошибка, которую я готов признать - это то, что не надо было правила выкладывать вчера. Надо было сразу выложить всё. А то началось, что без предупреждения меняют и т.д. Еще все в процессе подготовки к запуску.

Ты же понимаешь Акар, что ошибся, иначе не согласился на возможность отредактировать десять спецух

Я понимаю, что я сделал правильно, и вас в этом убеждаю. В том, что это не революционное изменение, а корректировка. И корректировка в нужную сторону.

Много сезонов назад у нас уже была как минимум один раз корректировка примерно такого масштаба и логично, что при ней была возможность сменить спецухи на другие. Так и тут. Если бы изменение было уровня было 3% стало 3.5% и все - можно было бы не разрешать менять спецухи.

Логично и это подразумевалось изначально, что Л надо менять и при этом обязательно надо дать возможность выбрать вместо Л что-то другое.

Вторая проблема, которая решалась - это слишком большие бонусы на нормальном стиле. Поэтому менять можно будет не только Л.

мегавычисления для достижения результата

Где тут мегавычисления? Наоборот - это упрощение. Теперь к стилю привязана спецуха. Которая еще и логично ему соответствует по названию и футбольному смыслу.

Я прекрасно понимаю, что основополагающий принцип всола, что игра должна быть такой, чтобы 20 минут в сутки, в любое удобное время, хватало без калькулятора и особого напряжения (хотя при желании есть что порисовать на листочках) - это серьезный пункт для популярности и простоты. Кстати, именно в таком случае здесь сможет играть Иван Иванов, а не в случае, если для участия обязательно нужно будет высшее образование.

Спецуха Ск , если менять то всекторые есть, а не несколько ...Ведь люди их качали совсем для другого стиля....

Юфан, обрати внимание, что - у нас есть шесть спецух одного типа, заточенные под стили. Они стоят и стояли особняком (их было пять).

Короче говоря смысл изменения в том, что эти шесть спецух + лидер мы выравнивали на общий уровень значимости. Остальные спецухи этому уровню соответствуют.

Ну т.е. цель - сделать все спецухи примерно равнозначными. Чтобы в масштабе Лиги кол-во спецух разного вида было примерно одинаковым.

Какие проблемы в том, чтобы поменять спецухи на те, которые подходят сейчас под любимый стиль команды?

Может сначало было скаут центры "родить", чтоб можно было понять скрытые параметры игрока, вернее какую ему спецуху качать?

Это все в течение ближайшей недели. Потому что отсутствие скаут-центров приводит еще и к общей дешевизне базы - слотов на всё хватает, считай у всех команд основная база на уровень меньше, чем надо было бы.

Начало сезона - время, когда можно что-то в Лиге менять. Естественно, от изменений не должен кто-то конкретно остаться в серьезном минусе - для этого в данном случае обязательно, если меняется смысл спецух или добавляются новые - какую-то часть спецвозможностей нужно разрешать менять на другие.

Подробное описание - почему спецухи не сбалансированы на самом деле является описанием совершенно другой проблемы, не относящейся к спецухам вообще. Проблема называется:

Бей-беги играть не выгодно, игроки быстро набирают силу до 50.

или

Неравноценность стилей

В идеале все стили одинаково хороши. Менеджер выбирает сам 1, 2 или больше стилей, которыми он любит играть и под которые он может создать команду. 1 стиль плохо - на коллизии легко попасть, 2 лучше, 3 еще лучше, но уже сложнее команду под три стиля одинаково хорошо подготовить. Это теория идеала.

Методы подтверждения: собрать статистику по 9 сезону, как часто игрался тот или иной стиль - если бей-беги сильно отстает, проблема подтверждена. Собрать теоретические выкладки бонусов от игры разными стилями и на цифрах красиво доказать, что бей-беги имеет существенно меньшие бонусы.

Методе исправления: надо думать. следующее нововведение ближайших дней - исправление максимального ограничения тренировки игрока на базе, однозначно вносит изменение в этот вопрос, но не факт, что положительное. Аверсу про эту проблему расскажу обязательно.

В чем радикальность мер?

У спецух изменились проценты и стили в сторону исправления баланса (стремимся к идеалу, когда все спецухи одинаково важны, верю, что он не достигнут даже без подробностей - но он ближе, чем было).

Спецухи разрешено поменять.

Тот же лидер все равно приносит плюс всем игрокам команды, все равно отличная спецуха. Но бонус меньше в два раза. Но кто будет спорить с тем, что бонус от Л был неоправданно высок и делал эту спецвозможность однозначно лучшей и что это требовало исправления?

Особенно это чувствительно будет как раз для средних команд: для сильных просто снизится процент прибавки от Л4, но тем не менее он будет. Игрок с Р.С. >70 получит уже свои 2 балла от этой спецухи ( а с Р.С. 100 и все 3), а вот слабые (новые команды) уже ничего не получат от Л4: ну что такое +1 балл (для Р.С. примерно 50-60) каждому (да и каждому ли?).

Каждому, причем бонусы баллов считаются дробными. Еще раз повторюсь, что:
1) треть всех спецвозможностей в Лиге - лидер.
2) скупка ветеранов и желание при этом их выгнать из команды.
не являются нормальной ситуацией и если это выгодно - оно должно быть исправлено с точки зрения логики, а не пользы кому бы то ни было.

Я понимаю, что ВСОЛу нужны средства на существование и никто не против этого. Ну так давайте придумаем что то другое для этого.

Блин, да при чем тут это. Я извиняюсь, что выразился так, что меня неправильно поняли. Вообще говоря не написал имя "советника" в последний момент только, понял, что туда накинутся особо "пострадавшие". Поэтому и сейчас не напишу. Но уточню - менеджер магазином не пользуется и даже VIP-ом становится за достижения команды плюс кажется когда-то ему подарили вечный VIP как одному из символов Лиги. И слепо никто идеям не следует хотя бы потому, что несмотря на опыт и взрослость человека, все равно в части идей там проскальзывает выгода для собственной команды, что недопустимо. Поэтому оттуда мы почерпнули проблемы и может быть какие-то направления идей решения, но ни в коем случае не само решение. Само решение всегда имеет цель сделать лучше Лиге в целом (и даже иногда не ее менеджерам), а не какой-то команде/командам в отдельности.

Про перекос я уже писал выше. Про стили тоже. Если раньше приоритетным был нормальный стиль, то теперь спартаковский и всё тот же нормальный. Кому от этого станет легче?

Я, к сожалению, в 18 страницах пока не вник в объяснение, сейчас попробую это сделать. Наша идея в том, что бонусы спецух нормального стиля меньше бонусов других стилей. У каждого из стилей есть 1 спецвозможность, которая приносит максимальный эффект, 1 спецуха с большим эффектом и 1 спецуха с хорошим эффектом. Почему при этом есть какие-то перекосы - непонятно, разве что только из-за обилия игроков с уже имеющимися какими-то конкретными спецухами, но это должно измениться уже после замен и тем более с течением времени.

Легче никому не станет, да и вообще цели, чтобы кому-то стало легче, не ставим. Станут лучше выглядеть графики наличия разных спецух в Лиге. Станет сложнее выбирать, какие спецухи выбирать. Сложнее оценивать игрока. Везде сложнее = интереснее, не дай бог, чтобы сложнее означало непонятнее, сложнее для обычного человека, не знающего правила побуквенно. Можно будет готовить команду под определенную пару стилей игры еще и спецвозможностями, причем разнообразие таких подготовок увеличится. Вот наш смысл.

А точнее, просто ослабили влияние спецух, которые, повторюсь, не являлись рандомными.

Что начинается заново? Команды-то старые остались. И планы уже давно были составлены

Без развития Лига будет интересна год-два, пока все в нее не наиграются. Средняя продолжительность игры одного менеджера уменьшится, потому что если ничего не меняется, то это быстро надоедает. Плюс появилась вышеупомянутая проблема потолка развития.

Раньше спецушных стариков покупали от 150%, сейчас не понятно, насколько они нужны. Разве что как капитаны

Воот - это маразм, а не футбол. Когда завершающие карьеру игроки скупаются сильными клубами оптом и по бешеным ценам, чтобы из всех игроков по максимуму сделать лидеров - это подводные шахматы с препятствиями, поэтому если в этом сезоне этого удастся избежать - это будет хорошо.

Мой прогноз до середины следующей недели - новый смысл взрослых игроков будет в том, что они сильнее. Старики - капитаны, ну и тренировку ветеранами никто не отменял и почему это вдруг в ней нету смысла?

Вот только эти опытные менеджеры в меньшинстве, на данный момент 63% против.

К сожалению, в правилах игры есть решения, в которых демократия неуместна. Т.е. она была бы уметсна, но только среди отстраненных от личных целей людей. В данном случае 63% менеджеров, которые лично для себя в этом изменении правил не видят выгоды. По такому принципу в голосовании "а может выдать сейчас каждой команде по миллиону" тоже большинство будет "за".

а почему изменено больше 10 слотов, а поменять можно только 10 ?

Ну хотя бы потому что жизнь лидеров должна усложняться. Сезона 4 назад в открытую на форуме обсуждались темы как ослабить сильные команды, которые с каждым игровым днем становятся сильнее. Вообще говоря Лигу в начале 10 сезона ожидает еще пара-тройка изменений баланса, которые сейчас находятся в стадии обсуждения. Кстати, в том, что поднимаются эти вопросы, "виноват" один из менеджеров, играющих с 1-го дня, и владелец сильной команды, которая начала упираться в потолок развития.

Всех зайцев не убили, максимум пару штук покалечили

Ослабили влияние Л и нормального стиля, особенно это чувствительно для сильных команд. 10 слотов можно будет в любой команде поменять, при этом нельзя будет выбирать в качестве новой спецухи Л.

Таким образом перекос в сторону Л снизится. Нормальный стиль, которым играют сильные команды, чтобы избежать коллизии, перестанет приносить прирост силы от спецух, и станет менее выгодным.

Все это приурочено к старту нового сезона, т.е. когда все начинается практически заново. Мне кажется если успокоиться и трезво оценить ситуацию, то не так уж и много поменялось, и это случилось относительно вовремя - сейчас есть время, чтобы оценить ситуацию, выстроить планы на сезон, правильно воспользоваться изменением спецух, сделать это лучше, чем кто-то другой - единственного рецепта тут (пока?) нет в отличие от 9 сезона, где все новые команды регились под копирку, а если какой-то новичок решил сделать что-то сам, то на него тут же наезжали с претензией, что его команда мертворожденная.

Насчет предупредить за сезон. Думаю, что уже сезон было ясно, что с Л что-то будет предпринято, и многим опытным менеджерам даже уже порядком надоело ждать, когда же это случится. Точно так же было понятно, что если Л будет изменена, неважно каким образом, все равно надо дать старым командам возможность поменять спецухи и выстроить стратегию развития команды с новыми спецухами.

Главное, не бежать впереди паровоза. Я рад, что за 3 часа с момента начала практической части работы над этим вопросом (теория обсуждалась на уровне Совета Лиги заранее) уже успели написать пять страниц.

Все будет, и в правилах, и на всех страницах, и возможность поменять спецвозможности, и возможность тренировать новую спецуху. Подождите еще немножко, пожалуйста.

А самоубийство проекта - это была единственная спецвозможность Л, которую бездумно тренировали все и рекомендовали тренировать в первую очередь новичкам.

Реформа спецвозможностей - обсуждение

vextor писал(а):У меня в связи с уходом пенсионеров возникла проблема. Всего в команде игроков в возрасте от 30 до 34 было четверо, и все они уходят. Мне кажется, это несправедливо. может стоит ограничить количество уходящих на пенсию каждый сезон. естественно, все в возрасте 34 лет в любом случае уходят. Сила моих игроков конечно невелика, но считай 1/3 дубля пропала.

Эти игроки дубля значит плохо участвовали в играх сезона. Вероятность ухода на пенсию уменьшается у игроков, активно выступавших за свой клуб в этом сезоне.

Ага, это пЕар

http://www.euro-football.ru/news/showne ... ?num=57976
http://www.soccer.ru/news/28601.shtml
http://www.rambler.ru/news/0/0/10806175.html
http://www.allsoccer.ru/?section=articl ... page=57976

видео
"Спорт" - http://rutube.ru/tracks/114632.html?v=1234
говорите, еще на Первом канале было?

а нету фотки крупным планом Вайса на телеэкране? В HDTV наверное даже можно было логотип увидеть. Про всол вряд ли бы стали показывать этот сюжет, его сделали чисто под анонс/увертюру к теме игры настоящих Спартака и Зенита

А если бы, к примеру VSOL-Москва уже играла в своих будущих желто-зеленых майках, то сюжета вообще бы не было.

Ну а еще заодно надо было рассказать, что Качалина стадион такой есть - бесплатный и для людей, хотя кто-то конечно это дело спонсирует. Конкретно про VSOL там ни слова, ни полслова.

Но для начала - отлично!

Результатов поиска: 2430

Реформа спецвозможностей - обсуждение