Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6300
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 521
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Babaik@ 07 июл 2010, 01:11
Прекращу тогда, когда перестанут сравнивать реальный футбол с виртуальным))
Babaik@
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 07 июл 2010, 09:30
imchik
А как часто фулхаус проигрывает скажем "паре"? в 2% случаев? :grin:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7149
Благодарностей: 850
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 569
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Миха-халыч 07 июл 2010, 19:29
Imchik! Друг!
Тебе не надоело с ними общаться. Все равно они своей категоричностью "заклюют" :grin:
Миха-халыч
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kvest78 15 июл 2010, 13:37
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=414749
Очередное чудо-матч! Итак автосостав угадывает коллизию, так как по правилам турнира нормальный стиль запрещен и чудесным образом выставляется у автосостава правильный стиль. Но при этом ограничение по силе НЕ СОБЛЮДАЕТСЯ! Результат 2-2, потеря бала и травма игрока, который должен набрать 55%. Честно, надо что то менять!
Kvest78
Эксперт
 
Сообщений: 5348
Благодарностей: 34
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 01:00
Откуда: Бромли
Рейтинг: 552
 
Костинброд (Костинброд, Болгария)
Агричад (Н`Джамена, Чад)
Наутико (Ресифе, Бразилия)
Лагу Юнайтед (Хониара, Соломоновы о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RrrOMKA 15 июл 2010, 16:11
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=413351 выйграл везде крома матча((
RrrOMKA
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Akiro 15 июл 2010, 16:23
RrrOMKA писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4611&match_id=413351 выйграл везде крома матча((
Особенно "в тему" был переход из защитной в суперзащитную при проигрыше...ты действительно хотел выиграть этот матч? Два твоих напа за сезон забили только по одному мячу...
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3283
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 563
 
Верес (Ровно, Украина)
Седар Гроув (Седар Гроув, Антигуа и Барбуда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fogel 15 июл 2010, 16:28
[quote="Kvest78"]http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4611&match_id=414749
Очередное чудо-матч! Итак автосостав угадывает коллизию, так как по правилам турнира нормальный стиль запрещен и чудесным образом выставляется у автосостава правильный стиль. Но при этом ограничение по силе НЕ СОБЛЮДАЕТСЯ! Результат 2-2, потеря бала и травма игрока, который должен набрать 55%. Честно, надо что то менять![/quotе]

Некоторые автососы скоро начнут выставлять составы грамотнее тренеров :D
fogel
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trofim24 15 июл 2010, 16:59
ukrrowing писал(а):
RrrOMKA писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4611&match_id=413351 выйграл везде крома матча((
Особенно "в тему" был переход из защитной в суперзащитную при проигрыше...ты действительно хотел выиграть этот матч? Два твоих напа за сезон забили только по одному мячу...
Особенно "в тему" смотреть, кто перешел из защитной в суперзащитную (это был его соперник)...
trofim24
Мастер
 
Сообщений: 1410
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:52
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение -off- 15 июл 2010, 22:22
Kvest78 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4611&match_id=414749
Очередное чудо-матч! Итак автосостав угадывает коллизию, так как по правилам турнира нормальный стиль запрещен и чудесным образом выставляется у автосостава правильный стиль. Но при этом ограничение по силе НЕ СОБЛЮДАЕТСЯ! Результат 2-2, потеря бала и травма игрока, который должен набрать 55%. Честно, надо что то менять!
По поводу ветерана - в нынешних условиях повышенного травматизма большая роскошь таких ветеранов выставлять в основе. Только в конце матча на 10 минут. Хотя и при таком раскладе они умудряются на поле выскакивать раньше :( но все же риск уменьшается.
-off-
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Akiro 15 июл 2010, 23:19
trofim24 писал(а):
ukrrowing писал(а):
RrrOMKA писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4611&match_id=413351 выйграл везде крома матча((
Особенно "в тему" был переход из защитной в суперзащитную при проигрыше...ты действительно хотел выиграть этот матч? Два твоих напа за сезон забили только по одному мячу...
Особенно "в тему" смотреть, кто перешел из защитной в суперзащитную (это был его соперник)...
Сорри, лажанулся :oops: Но, тем не менее, имхо для победы было сделано очень мало.
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3283
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 563
 
Верес (Ровно, Украина)
Седар Гроув (Седар Гроув, Антигуа и Барбуда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sonny Joon 15 июл 2010, 23:55
RrrOMKA писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4611&match_id=413351 выйграл везде крома матча((
Не повезло конечно, НО ты играл защитной тактикой, и даже когда проигрывал не двинулся в атаку, соперник же забил гол со штрафного (так что ничего особо удивительного в том что пропустили нету) и перешёл в суперзащ. Когда одна команда в защите, а другая в суперзащите, отыграться почти нереально. Так что нечего гнать на гену - за что боролся на то и напоролся.
Sonny Joon
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gudvin 16 июл 2010, 07:15
ukrrowing писал(а):Сорри, лажанулся Но, тем не менее, имхо для победы было сделано очень мало.
Отелло промахнулся :grin:
Shamann писал(а):Не повезло конечно, НО ты играл защитной тактикой, и даже когда проигрывал не двинулся в атаку, соперник же забил гол со штрафного (так что ничего особо удивительного в том что пропустили нету) и перешёл в суперзащ. Когда одна команда в защите, а другая в суперзащите, отыграться почти нереально. Так что нечего гнать на гену - за что боролся на то и напоролся.
Shamann
Начинающий менеджер

Сообщений: 72
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 13:36
вот красава. так их, учи уму разуму этих нытиков :D :beer: главное все ведь по делу написал, а в игре менее месяца. некоторые годами сидят и не видят ничего кроме полосок в отчете о матче :mrgreen:
gudvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение carlic 16 июл 2010, 09:15
gudvin писал(а):вот красава. так их, учи уму разуму этих нытиков :D :beer: главное все ведь по делу написал, а в игре менее месяца. некоторые годами сидят и не видят ничего кроме полосок в отчете о матче :mrgreen:

Интересно, что вы видите кроме полосок силы... У вас какой-то иной отчет о матче ?
carlic
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение maddoxx 16 июл 2010, 09:34
carlic писал(а):
gudvin писал(а):вот красава. так их, учи уму разуму этих нытиков :D :beer: главное все ведь по делу написал, а в игре менее месяца. некоторые годами сидят и не видят ничего кроме полосок в отчете о матче :mrgreen:

Интересно, что вы видите кроме полосок силы... У вас какой-то иной отчет о матче ?
А для вас полоски сил - это наиточнейший отчёт о матче ?
maddoxx
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение carlic 16 июл 2010, 09:42
maddoxx писал(а):
carlic писал(а): Интересно, что вы видите кроме полосок силы... У вас какой-то иной отчет о матче ?
А для вас полоски сил - это наиточнейший отчёт о матче ?

Конечно, нет. Хотелось бы понять... А на чем вы основываетесь, говоря что полоски - это ерунда ? Подскажите неучам, куда же надо смотреть, чтобы определить, почему ты проиграл, имея значительное преимущество по полоскам силы (ну или выиграл при обратном) ?
carlic
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге