Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 530
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение carlic 12 дек 2013, 14:33
Это вполне предсказуемая грубая игра более сильной команды в матче.
carlic
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 13 дек 2013, 21:55
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=523364
Играл тактикой 5-4-1: и вправду ударов в створ у нас было мало :thanks:
Hugo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 14 дек 2013, 06:26
Hugo писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=520825
Не понимаю, что я тут не так сделал-то?
Во первых перевес в силе не значительный для уверенной победы. Потом у вас слабый вратарь против сильного у противника. Но основное, при слабой вашей обороне стиль игры значительно разнился с выбранной формацией:
2.8. Стиль игры. ......
Британский. Игра с использованием флангов и навесов в штрафную площадь соперника. Особый бонус получают вингеры (LW и RW), бонусы имеют игроки, играющие на флангах. Штрафуются центральные полузащитники, плеймейкеры (AM), слегка страдает оборона (которая с тремя защами у вас, без DM, и так сильно пострадала), невыгодно использовать последнего защитника.
То есть вы не всё сделали для победы. В купе Гена насчитал только на ничью!
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 14 дек 2013, 19:14
Wit писал(а):Во первых перевес в силе не значительный для уверенной победы.
Можете назвать обоснованную цифру перевеса в силе, который необходим для уверенной победы?
Wit писал(а):Потом у вас слабый вратарь против сильного у противника.
Реальная сила в матче одного вратаря 71, другого 70.
Wit писал(а):Но основное, при слабой вашей обороне стиль игры значительно разнился с выбранной формацией:
... слегка страдает оборона (которая с тремя защами у вас, без DM, и так сильно пострадала)
Напомню, что результат матча - нулевая ничья. Значит оборона команды справилась со своей задачей.

Хочу обратить внимание, что в матче шел снег.
Но даже при хорошей погоде подобный результат вполне в рамках ожидаемых (ИМХО).

Hugo писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=520825
Не понимаю, что я тут не так сделал-то?
Hugo, а какой результат ожидал и почему? Если надеялся, что твои гол забьют, то кто конкретно из игроков?
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 536
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nardist 14 дек 2013, 20:27
Hugo писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=520825
Не понимаю, что я тут не так сделал-то?

а всё потому что ты гену дёргал редко!!! нужно поставить дерганье каждую минуту!! :wise:
ЗЫ. Вит вообще далёк от происходящего :shock:
nardist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 14 дек 2013, 20:44
Garlik писал(а):Hugo, а какой результат ожидал и почему? Если надеялся, что твои гол забьют, то кто конкретно из игроков?
Не знаю, просто обычно в таких матчах я побеждаю, если есть перевес над командой баллов 100-200 - то это 100%-ная победа, а тут тем более автосос. Скорее всего мне помешал снег победить. Забивать ещё пока некому, игроки совсем не прокачены, может быть какого стоящего нападающего на трансфере.
Hugo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 18 дек 2013, 21:44
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=193540
Какая теперь будет отмазка? Полоски не решают? Супер не решает? Домбонус не решает? Вратарь сильный не решает? Сильнейший игрок на поле не решает?
Hugo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 18 дек 2013, 21:47
Сам же писал.
Hugo писал(а):обычно я побеждаю, если есть перевес над командой баллов 100-200 - то это 100%-ная победа
А тут больше. Не угадал разницу в силе. :-)
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 18 дек 2013, 21:53
Юрий писал(а):Сам же писал.
Hugo писал(а):обычно я побеждаю, если есть перевес над командой баллов 100-200 - то это 100%-ная победа
А тут больше. Не угадал разницу в силе. :-)
Во-во, сегодня у меня и так день дерьмовый - зачёт не сдал, надо будет препода искать, так ещё и тут такой "приятный" сюрприз :(
Hugo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 19 дек 2013, 09:42
всегда доставляет когда во всоле команда с 5 нападающими и суперзащем играет на ноль против более сильного соперника :-)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 82&b=12955

цитата с первой страницы всола
Внутри нашего мира - всё как в настоящем футболе
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 133
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 549
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 19 дек 2013, 10:37
Virus_RMAD писал(а):цитата с первой страницы всола
Внутри нашего мира - всё как в настоящем футболе
В настоящем футболе мы видим матч. Во ВСОЛе выдают результат матча и очень мало информации о том, что было на поле.
Интересно, в чем проблема выдавать больше информации о моментах в матче? Например информацию по всем ударам по воротам, а не только тем, где забили гол или не забили пенальти.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 530
 
Пирин (Разлог, Болгария)
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 19 дек 2013, 12:57
Karwar писал(а):Интересно, в чем проблема выдавать больше информации о моментах в матче?
Проблема в том, что матча нет.
Просто генерится хроника посредством случайного выбора событий из заранее сформированного массива. Так же случайно выбирается количество штрафных, угловых, офсайдов, фолов, процент владения мячом etc.
spika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 19 дек 2013, 13:43
О каких матчах вы говорите? Мне соперник, который слабее меня на 500 баллов, который играл на выезде смог забить 2 гола. Причём один когда я был в суперзащите...
Ещё говорят, что надо в тактике что-то делать, пфф. Выставил на весь матч "все в атаку", а потом после пропущенного мяча грубую, вот тебе и победа неадекватная :thanks:
Hugo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dzmitry 20 дек 2013, 21:38
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=202067
просто ною, без претензий )
Dzmitry
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение montekristo 20 дек 2013, 21:44
Dzmitry писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8635&match_id=202067
просто ною, без претензий )
тут веселее http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=200907 :mg: :D
Аватара пользователя
montekristo
Эксперт
 
Сообщений: 12648
Благодарностей: 143
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:15
Рейтинг: 577
 
Тьютейлени Хай (Виндхук, Намибия)
Комерсио Бермехо (Кочабамба, Боливия)
Пакаронгай (Тайчжун, Тайвань)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге